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标题: 解析黑金在对张稀哲使用上的潜台词。 [打印本页]

作者: 子弹和鸟儿 时间: 2015-5-24 10:52
标题: 解析黑金在对张稀哲使用上的潜台词。
解析黑金在对张稀哲使用上的潜台词。  由子弹和鸟儿发表
               赛季末，张稀哲三进名单，却最终未出场。

               在排名结果已经尘埃落定之时，按照常理来说，张稀哲得到一个出场机会应是理所当然的，无论是从人情味儿，还是从赞助商的角度上来讲，因为确实这个时间让张稀哲出场没有风险和代价。张稀哲最终未能登场，至少可以说明以下情况。
               1、主教练黑金帅位很稳，赛季表现优异，威信十足，有充分的话语权能顶住管理层和赞助商的压力。也就是说，下赛季张稀哲依然要面对黑金。
               2、张稀哲的水平没有达到黑金的要求，而且离上场还有很大的差距。
               3、张稀哲的训练态度应该是被得到肯定的。
               4、张稀哲的水平有所提升，因此进入大名单是对张稀哲的肯定。
               5、黑金虽说有意让张稀哲上场，但是却派上许尔勒，似乎有一种让两人做一个高下立判的类比。
               6、黑金应该完全没有让张稀哲德甲上场的意愿，让张进名单只是一种权宜之计。

作者: 橙色の流惢 时间: 2015-5-24 11:03
就狼堡这阵容，我自己玩FM也没张稀哲什么事啊。。
许三多都替补。。。

作者: 艾尔克森 时间: 2015-5-24 11:05
我玩fm还是会让张在杯赛进个名单然后替补上场的

作者: xihehe 时间: 2015-5-24 11:06
张稀哲现在任务是好好做看板，狼堡有了他，央视转播德甲几乎场场都是狼堡的。

作者: 特别特别帅 时间: 2015-5-24 11:06
第6条不太认同，别的都认同，比较客观。
最后一轮狼堡如果不赢，理论上有失去亚军的可能，这多少也影响了张稀哲出场的机会。
这事，核心问题还是实力，中国球员现在没谁有实力在狼堡踢上球，特别是偏组织偏进攻的中场，就算巅峰期的郑智，也没多大希望，郑智从鲁能留洋，结果也不理想，中国球员想去好的球队踢上球，还是从边后卫之类的找机会可能更容易些。
看看吧，狼堡实在没机会就看看德甲别的队，实在不行再回中超赚大钱

作者: 独孤球败 时间: 2015-5-24 11:07
德国球队没必要非得牺牲球队利益了中国培养球员。退一步说就算肯无私培养张，张能到什么水平也是未知数。

作者: 白虹贯日 时间: 2015-5-24 11:51
（1）国安和狼堡有协议，保证张稀哲上场时间，达不到要求回国安，所以某些人士不必心存曲线签走张稀哲的想法，当然这个我们干涉不了。
（2）如果张稀哲入狼堡完全就是个商业赞助产物。在赛季比赛大局已定情况上场几分钟满足合同要求是自然的，不让张上场，反而说明主教练对他有想法，有要求。
（3）张稀哲在德国上不了场，我觉得回中超未必状态下降，即使稍有下降，他能力没有问题，调整一段肯定会恢复，甚至更好。国安有了张稀哲，实力会进一步提高。对中超对手而言不是好事。

作者: zjjccc 时间: 2015-5-24 11:56
参考周海滨，个人不是很看好张稀哲的留洋

作者: pumpkins 时间: 2015-5-24 12:01
我是黑金也没有任何理由让稀哲上，这件事情一开始就没整对路子

作者: 亚洲沙示 时间: 2015-5-24 12:05
指望张稀哲在夏训后有机会上场，大前提是夏天转会窗狼堡不会买其他进攻球员。

作者: 巴神威武GO 时间: 2015-5-24 12:14
引用10楼 @亚洲沙示发表的:
指望张稀哲在夏训后有机会上场，大前提是夏天转会窗狼堡不会买其他进攻球员。

下赛季狼堡要踢欧冠不可能不买人的。。在德甲狼堡可不缺钱

作者: ecustall4u 时间: 2015-5-24 12:18
夏天好好练，狼堡双线作战，至少德国杯什么的先上上场

作者: cac0324 时间: 2015-5-24 12:21
引用5楼 @独孤球败发表的:
德国球队没必要非得牺牲球队利益了中国培养球员。退一步说就算肯无私培养张，张能到什么水平也是未知数。

是骡子是马出来溜溜如果不行，大家也不哔哔了...这么着急洗干什么

作者: imrogueifearwho 时间: 2015-5-24 12:28
引用2楼 @艾尔克森发表的:
我玩fm还是会让张在杯赛进个名单然后替补上场的

我玩fm接手球队第一件事就是清理冗员，赔你钱卷铺盖走人

作者: Nirvosis 时间: 2015-5-24 12:29
假如真的是商业运作产物，让他最后上几分钟不反倒很正常么。现在这样最起码能说明黑金是认真的吧。
发自虎扑WindowsPhone客户端

作者: 气定神闲者 时间: 2015-5-24 12:34
夏季热身赛上要抓住机会

作者: 飞毯jihad 时间: 2015-5-24 12:49
能不能租借，去德乙踢踢也行

作者: qsdd1985 时间: 2015-5-24 12:51
楼主擅长心理分析，堪比弗洛伊德…

作者: awei_ge 时间: 2015-5-24 12:53
看了几场狼堡的比赛，张稀哲出场的确不是太现实，中前场的确打的很熟了，而且实力的确在张之上。
张后续的确可以考虑换个队。

作者: b4279810 时间: 2015-5-24 12:54
引用6楼 @白虹贯日发表的:
（1）国安和狼堡有协议，保证张稀哲上场时间，达不到要求回国安，所以某些人士不必心存曲线签走张稀哲的想法，当然这个我们干涉不了。
（2）如果张稀哲入狼堡完全就是个商业赞助产物。在赛季比赛大局已定情况上场几分钟满足合同要求是自然的，不让张上场，反而说明主教练对他有想法，有要求。
（3）张稀哲在德国上不了场，我觉得回中超未必状态下降，即使稍有下降，他能力没有问题，调整一段肯定会恢复，甚至更好。国安有了张稀哲，实力会进一步提高。对中超对手而言不是好事。

这个上场时间的条款不知道是不是真的存在？欧洲球队通常是不会签这种条款的。

作者: 白虹贯日 时间: 2015-5-24 12:58
引用20楼 @b4279810 发表的:
这个上场时间的条款不知道是不是真的存在？欧洲球队通常是不会签这种条款的。

国安高层自己说的，应该不会有问题。不过有国安资深球迷说，这个条款是说如果达不到上场时间要求，国安有权回购。我觉得可能是类似的内容。对于国安俱乐部而言，主要是防止曲线外流其他国内俱乐部。如果在狼堡站不住脚，能够顺利回国安。这样对狼堡应该没有什么问题。

作者: 美因河畔 时间: 2015-5-24 13:04
引用21楼 @白虹贯日发表的:
国安高层自己说的，应该不会有问题。不过有国安资深球迷说，这个条款是说如果达不到上场时间要求，国安有权回购。我觉得可能是类似的内容。对于国安俱乐部而言，主要是防止曲线外流其他国内俱乐部。如果在狼堡站不住脚，能够顺利回国安。这样对狼堡应该没有什么问题。

我反正有点怕了
黄某某“回国必回国安请你们放心”言犹在耳……

作者: 白虹贯日 时间: 2015-5-24 13:08
引用22楼 @美因河畔发表的:
我反正有点怕了
黄某某“回国必回国安请你们放心”言犹在耳……

其实球员流动很正常，鲁能囤积了那么多球员，现在他们内部薪酬体系很乱，不见得是好事。恒大我觉得也会有问题的。国安球员出走了不少，但实力还是有增无减。

作者: b4279810 时间: 2015-5-24 13:12
引用21楼 @白虹贯日发表的:
国安高层自己说的，应该不会有问题。不过有国安资深球迷说，这个条款是说如果达不到上场时间要求，国安有权回购。我觉得可能是类似的内容。对于国安俱乐部而言，主要是防止曲线外流其他国内俱乐部。如果在狼堡站不住脚，能够顺利回国安。这样对狼堡应该没有什么问题。

说实话，我是比较怀疑这种条款的真实性。回购能理解，国安吃过亏，现在留一手，但是回购和上场时间捆绑签我是觉得欧洲这些俱乐部不太可能这么做。

作者: 冷艳矛 时间: 2015-5-24 13:12
5、黑金虽说有意让张稀哲上场，但是却派上许尔勒，似乎有一种让两人做一个高下立判的类比。

6、黑金应该完全没有让张稀哲德甲上场的意愿，让张进名单只是一种权宜之计。

不觉得自相矛盾吗

作者: 白虹贯日 时间: 2015-5-24 13:18
引用24楼 @b4279810 发表的:
说实话，我是比较怀疑这种条款的真实性。回购能理解，国安吃过亏，现在留一手，但是回购和上场时间捆绑签我是觉得欧洲这些俱乐部不太可能这么做。

你要坚信没有我也不能也不会强迫你信，没有必要。买卖球员是双方的事，国安老总说有保障条款是公开说的。从狼堡角度来说，如果他们买的这个球员上不了场，卖出去价格也不会好，有人愿意保底收购。这对他们没有什么不好。

作者: 子弹和鸟儿 时间: 2015-5-24 13:22
引用25楼 @冷艳矛发表的:
5、黑金虽说有意让张稀哲上场，但是却派上许尔勒，似乎有一种让两人做一个高下立判的类比。

6、黑金应该完全没有让张稀哲德甲上场的意愿，让张进名单只是一种权宜之计。

不觉得自相矛盾吗

没注意到虽说两字吗？虽说可不代表本身愿意

作者: b4279810 时间: 2015-5-24 13:30
引用26楼 @白虹贯日发表的:
你要坚信没有我也不能也不会强迫你信，没有必要。买卖球员是双方的事，国安老总说有保障条款是公开说的。从狼堡角度来说，如果他们买的这个球员上不了场，卖出去价格也不会好，有人愿意保底收购。这对他们没有什么不好。

顶多就是优先回购权，真有那么一天国安可以选择是否激活。国安不可能给狼堡保底，真要那样，国安的买卖算是做到家了。

作者: 凯子光 时间: 2015-5-24 14:01
真象秋菊打官司，厉害厉害。

作者: 埃拉西亚的光复 时间: 2015-5-24 14:36
让张去狼堡是不是国安想买许尔勒呢，脑洞大开Ing。

作者: xuxiaochaoai 时间: 2015-5-24 15:00
张稀哲可以去汉堡，下赛季踢德乙。

作者: 西单足球场 时间: 2015-5-24 19:22
引用24楼 @b4279810 发表的:

说实话，我是比较怀疑这种条款的真实性。回购能理解，国安吃过亏，现在留一手，但是回购和上场时间捆绑签我是觉得欧洲这些俱乐部不太可能这么做。

哪个欧洲俱乐部会为中国球员签这种协议？就是欧美本身高水平球员包括狼堡本身的德布劳内等人也不可能这么签，牛逼如马拉多纳、大罗，也没听说转会去哪儿是因为有俱乐部的上场时间保证，关键还是球员自身的实力能不能挑起这腕！

还有另一种可能，本身就没拿中国球员当回事，水平够让你露一面，小投资能赚，另外水平不够，你回原来的母队，一是回购要给钱，二是你的水平离开狼堡对人家根本无所谓，我觉得只能这么解释了。

狼堡一争欧冠的球队，可能因为150万欧元和回购协议就拍某某上场，然后影响战绩吗，一个欧冠入门就能挣多少钱？再说许千万还替补呢，从投资角度更应该利用。

作者: 毛锥子沙鲁 时间: 2015-5-24 19:31
引用24楼 @b4279810 发表的:
说实话，我是比较怀疑这种条款的真实性。回购能理解，国安吃过亏，现在留一手，但是回购和上场时间捆绑签我是觉得欧洲这些俱乐部不太可能这么做。

。。。法尔考不是还刚签过那个什么买断条款张稀哲如果签了也就是一个类似的优先回购条款

作者: 白虹贯日 时间: 2015-5-24 19:34
引用32楼 @西单足球场发表的:

哪个欧洲俱乐部会为中国球员签这种协议？就是欧美本身高水平球员包括狼堡本身的德布劳内等人也不可能这么签，牛逼如马拉多纳、大罗，也没听说转会去哪儿是因为有俱乐部的上场时间保证，关键还是球员自身的实力能不能挑起这腕！

还有另一种可能，本身就没拿中国球员当回事，水平够让你露一面，小投资能赚，另外水平不够，你回原来的母队，一是回购要给钱，二是你的水平离开狼堡对人家根本无所谓，我觉得只能这么解释了。

狼堡一争欧冠的球队，可能因为150万欧元和回购协议就拍某某上场，然后影响战绩吗，一个欧冠入门就能挣多少钱？再说许千万还替补呢，从投资角度更应该利用。

你的理解有问题。这个条款是国安要求的，不是狼堡，也不是赞助商。国安要保证自己的球员在外面待不住能够回国安。不签这个条款，国安不签字。而这个条款其实对狼堡没有使用球员的限制。因为达不到上场要求是球员的问题，而国安回购也不是不给钱。回购对狼堡没有损失，相当于外卖方提供质保退货。为什么不签呢？
狼堡当然不会因为这个协议而安排张稀哲上场。这个条款是保护国安利益的，与狼堡利益无关。

作者: 西单足球场 时间: 2015-5-24 19:38
引用35楼 @白虹贯日发表的:

你的理解有问题。这个条款是国安要求的，不是狼堡，也不是赞助商。国安要保证自己的球员在外面待不住能够回国安。不签这个条款，国安不签字。而这个条款其实对狼堡没有使用球员的限制。因为达不到上场要求是球员的问题，而国安回购也不是不给钱。回购对狼堡没有损失，相当于外卖方提供质保退货。为什么不签呢？
狼堡当然不会因为这个协议而安排张稀哲上场。这个条款是保护国安利益的，与狼堡利益无关。

这件事情里，最苦逼的是国安，一方面要维护自己这种鼓励年轻球员去欧美高水平联赛踢球的一贯形象，这点国内俱乐部，国安是有历史的，另一方面，还要防止黄博文甚至当年杨晨的情况再现。

有时候想想俱乐部也不容易。

作者: 西单足球场 时间: 2015-5-24 19:40
回购肯定是要给钱，所以国安苦逼就在这里。

踢好了，小成本转会，得利的是狼堡，小成本电影盈利的再版，踢得不好，不让上场不说，回原来的母队，母队还得掏钱赎身，估计可以理解成为培养费吧。

作者: 白虹贯日 时间: 2015-5-24 19:46
引用37楼 @西单足球场发表的:
回购肯定是要给钱，所以国安苦逼就在这里。

踢好了，小成本转会，得利的是狼堡，小成本电影盈利的再版，踢得不好，不让上场不说，回原来的母队，母队还得掏钱赎身，估计可以理解成为培养费吧。

你要这么想，张稀哲铁了心要出去，你不同意他干脆不续约自由身走了。国安一分钱挣不着，在外面踢不出来还可能被人家曲线拿走。
现在先签约再转会，国安多少有收入。对外树立一个开明对球员前途着想的形象，可以吸引想出国的球员来国安。球员在外面踢不出来。回购不过是把转会得的钱吐出来，球员在国外的工资不用出。这一段时间不用涨工资。对国安也不坏。

作者: 零壹_dota 时间: 2015-5-24 19:51

哦嘿嘿嘿。。。。

（我是不会告诉你我怎么做的）

作者: 西单足球场 时间: 2015-5-24 19:57
引用38楼 @白虹贯日发表的:

你要这么想，张稀哲铁了心要出去，你不同意他干脆不续约自由身走了。国安一分钱挣不着，在外面踢不出来还可能被人家曲线拿走。

现在先签约再转会，国安多少有收入。对外树立一个开明对球员前途着想的形象，可以吸引想出国的球员来国安。球员在外面踢不出来。回购不过是把转会得的钱吐出来，球员在国外的工资不用出。这一段时间不用涨工资。对国安也不坏。

这是肯定的，这事没法说，你手底下优秀年轻球员一门心思想出去，谈僵了，国安一点利益没有，国安在国内球会里面薪资结构不算高的，张稀哲这样的球员，国内肯定有俱乐部愿意开高薪，这样结果更不好。

不过这事情，国安做的无可指责，该到位的都到了，西哲自己没选好。

作者: 白虹贯日 时间: 2015-5-24 20:05
引用40楼 @西单足球场发表的:

这是肯定的，这事没法说，你手底下优秀年轻球员一门心思想出去，谈僵了，国安一点利益没有，国安在国内球会里面薪资结构不算高的，张稀哲这样的球员，国内肯定有俱乐部愿意开高薪，这样结果更不好。

不过这事情，国安做的无可指责，该到位的都到了，西哲自己没选好。

说实话，我一直认为这里面说不定有国内一些势力在作怪，我记得还有人运作张呈栋去西甲。那个公司本来就是个皮包公司的样子。张呈栋去西甲那种风格怎么能踢出来？在现在形势下，从国内挖好球员很难了。比较好的方式就是曲线运作，而且运作某些队的好球员出国，不但可能曲线要人，而且削弱了对手。花钱找一个大球队接收，名气大，球员愿意去，打不上球就好要人了，打不上也曲线要不到，至少搁置他一段，损伤一下状态也不坏。

作者: b4279810 时间: 2015-5-24 21:17
引用41楼 @白虹贯日发表的:
说实话，我一直认为这里面说不定有国内一些势力在作怪，我记得还有人运作张呈栋去西甲。那个公司本来就是个皮包公司的样子。张呈栋去西甲那种风格怎么能踢出来？在现在形势下，从国内挖好球员很难了。比较好的方式就是曲线运作，而且运作某些队的好球员出国，不但可能曲线要人，而且削弱了对手。花钱找一个大球队接收，名气大，球员愿意去，打不上球就好要人了，打不上也曲线要不到，至少搁置他一段，损伤一下状态也不坏。

忽悠呗，给你编故事，说的天花乱坠。就跟卖假古董一样的道理，反正有贪便宜的上当。

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