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标题: 郝海东再忆往昔：体制足球害惨自己 [打印本页]

作者: 开水没温度 时间: 2015-5-22 11:06
标题: 郝海东再忆往昔：体制足球害惨自己
[流言板]郝海东再忆往昔：体制足球害惨自己由开水没温度发表

5月22日，前国脚郝海东做客了著名媒体人颜强的访谈节目，在访谈中郝海东对自己的职业生涯进行了回顾，并透露当年转会佩纳罗尔失败的前因后果（点击观看专访视频）。
访谈开场之后，颜强先抛出了一个问题，“要是郝海东当年转会去了佩纳罗尔，他会成为世界级顶尖前锋吗？”嘉宾张旸直言：“我觉得会是，要是发展机遇好的话，有可能去更大的俱乐部”。
对此郝海东表示：“我觉得我不差，这个吹牛也没有，打完第一场比赛在程度，在成都打完与佩纳罗尔的比赛，他们俱乐部老板的儿子马上就去我们队的休息室。当时就进来跟我说，转会加盟我们球队吧，但是我说还是打完第二场比赛在说吧。第二场比赛是在工体，我还进了一个球，当时张吉龙还是翻译，当时他带着儿子来找我跟我说，马上转会，代表佩纳罗尔去大南美解放者杯。当时我25岁，在八一队已经是主力。当时给我开出了20万美元的年薪，很吓人啊，95年在八一才挣到2万人民币。”
“但是后来我问八一队，就想问问佩纳罗尔的邀请函之类的，但是八一队给的回复是你看不懂，我们已经撕了，你说，在我们这种体制里面，作为一个运动员很可悲。你根本无法来掌控自己的命运，而且你还踢得很好，就算你去不去乌拉圭，能不能成为顶级前锋这都无所谓。但是在你职业生涯中有国外的俱乐部来拿钱买我，那证明我的能力啊。在当时的中国哪有球员能被当时顶级的佩纳罗尔俱乐部掏钱买啊，这是我的专业技能得到了认可。但是邀请函都不给我看，说我看不懂，我可以找翻译啊。后来就说组织需要我，我问是谁，他们就说大队长啊，然后我就找大队长聊天，后来副队长对来找我，说海东你让队长休息，我说，讲一讲这事儿啊，你们给我撕了，这样的事儿有天理吗？在这种环境里怎么踢球啊。”
在谈及此后转会大连的过程时，郝海东也直言非常惊险，“王健林当时就想买我，当年在西安也谈过，95年没谈成，96年我们在昆明王健林有来找我们聊。后来我也表示，如果96年之后再不让我走，我就自己选择练一年，然后选择自由身转会，我也不是很清楚，但是规则就是这么写的。因为我当时年龄已经接近30了，30岁再转会到人家那儿。最后政府与总政打成达成协议，我97年也很幸运最后转会大连，要不然一直在八一队，最后都解散了，你说我去哪？当然现在我也是一个人，如果我一直留在八一队，现在我可能到车队啊、食堂啊当一个管理人员。我当时的队友现在有的都当了排球队的领队了，还有去车队的了。”
嘉宾张旸面对颜强提及的，如果郝海东当年转会去欧洲五大联赛，哪支球队最适合他的问题时，张旸表示：“考虑到郝海东的特点，技术、速度、冲击力，还真没有不太适合他的球队，他的特点在任何联赛都可以适应。如果说非要加盟一支国外球队，这还要看个人爱好的。”
对于这个问题郝海东也表示：“感谢张旸给我面子，要是现在我可能会选择去西班牙踢，但是意甲在当时是最难踢的，这个只有我们自己踢球的能感受。作为前锋来讲，意甲联赛的踢球方式，是前锋十分讨厌的。当时在禁赛期，我去了德国的，到了之后我说我不试训，施拉普纳的儿子就说，海东，你来练一下不是试训。当天打了练习赛，我传射建功。第二天又打了一场比赛，代斯勒都踢了，我打了一个门柱没进球。晚上俱乐部的小赫内斯就来跟我谈，我要了100多万的年薪，当时可能要的有点多，他们说俱乐部要考虑一下。但是他告诉我说希望我留下，你老婆孩子都在这，吃住我们全包，呆在这一个月我们再谈。我说还是算了，当时我还是可以去英国，后来施拉普纳从曼海姆跑到柏林跟我说，海东你一定不要走，如果他们不想要你，就不会跟你谈。人生根本没有如果，有些东西你真的没必要去计较，我从八一到现在，最后不在八一了，八一没了，我在哪都是外地人，我认为我是个军人，没有感觉自己的命运好或是不好。”
在颜强爆料称，宿茂臻透露郝海东当年身体不好，吃药都是一把一把吃的时候，郝海东也称：“宿茂臻跟我不是一波，宿茂臻比我们小，我当时有些伤病的时候确实有些腹泻之类的。我当时进国少的时候，宿茂臻还不知道在哪。不过巩晓彬此前踢足球的时候，跟我们一块儿比赛。记得是89年在沈阳跟辽宁打热身赛，晚上可能吃坏了，酒店两卷卫生纸都用完了，结果比赛非要让我上，打了70多分钟。但是我现在很感谢老天爷，我没有大的伤病，我现在还可以打网球。”
前国足主帅米卢曾经列出了世界五大前锋，对于这个话题郝海东直言：“我不认为自己是世界五大前锋，但是我大言不惭的说我可以跟他们竞争，我也不知道自己有多好多坏，要是一过一，我可以跟你们比。当年水晶宫准备要我，但是大连队没有放，范志毅与孙继海就去了，而且孙继海很年轻。就继海这种技术，英国后卫很少见，它可以拿球组织，英国后卫只会开大脚。”
对于郝海东未来的模版，颜强分别列出了莱因克尔、普拉蒂尼、克林斯曼预计莱昂纳多，郝海东直言：“自己还是喜欢跟足球有关的东西，包括青少年足球之类的，他都喜欢去做，包括从媒体方面传递一些正能量的东西，来影响足球下一代。儿子在西班牙读书，还是以学业为主，放了学去踢。训练完4点，然后7点还有家教，11门功课也及格8、9门了。儿子去西班牙，也不用给校长、老师送送礼什么的。”

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来源：虎扑体育

作者: fakusa 时间: 2015-5-22 11:16
郝大炮又在吹，占了体制的光来喷体制，

作者: 抄底足球 时间: 2015-5-22 11:17
吹牛b吹的自己都相信了，反正现在怎么说，都死无对证。
看看孙继海，17岁踢甲A，也就是到英超中游球队踢个主力。以郝海东的实力，踢的还是前锋，能不能立足还很难说。

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 11:19
体制让他踢球的才有他今天，端起碗吃肉放下碗骂娘的典型，人品不怎么样
多向老一辈学学做人，就没听说过古广明这些人发过牢骚李华军古广明赵达裕这些人的才华不甩你几条街？

[ 此帖被鱼皮在2015-05-22 11:26修改 ]

作者: Heiko 时间: 2015-5-22 11:19
呵呵，恐怕在那个年代，他得感谢制度培养出了他。

作者: 南山东林 时间: 2015-5-22 11:20
如果那年裴娜罗尔能引进郝海东，我估计可能老妖的水平还能涨不少。

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 11:25
引用6楼 @南山东林发表的:
如果那年裴娜罗尔能引进郝海东，我估计可能老妖的水平还能涨不少。

郝大炮身体僵硬不协调技术这块就被身体限制死了，长什么球
什么第一前锋，自欺欺人罢了

作者: fakusa 时间: 2015-5-22 11:30
引用6楼 @南山东林发表的:
如果那年裴娜罗尔能引进郝海东，我估计可能老妖的水平还能涨不少。

如果是欧洲某个队，我相信，乌拉圭的球队就算了，这个队后来还和于根伟产生过绯闻，
说实话，他算不了什么，比他早的古广明，沈祥福，李华荺都曾经被德国甲级联赛的球队看中，德甲当时的第6名杜伊斯堡在古广明21岁的时候就选中他，提出要打包他和沈祥福，他们才算是悲剧人物，古广明被踢断腿退役之后，才有机会去德乙踢球，容志行就更不用说了，大好年华都被文革耽误了，他们更有资格抱怨，但从来没喷过

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 11:33
引用8楼 @fakusa 发表的:

如果是欧洲某个队，我相信，乌拉圭的球队就算了，这个队后来还和于根伟产生过绯闻，
说实话，他算不了什么，比他早的古广明，沈祥福，李华嵌荚??坏鹿?准读??那蚨涌粗校?录椎笔钡牡?名杜伊斯堡在古广明21岁的时候就选中他，提出要打包他和沈祥福，他们才算是悲剧人物，古广明被踢断腿退役之后，才有机会去德乙踢球，容志行就更不用说了，大好年好都被文革耽误了，他们更有资格抱怨，但从来没喷过

我倒是感兴趣，文革中到底谁整容志行，百度了一下都是改开史观的说法--文革中遭迫害云云，却绝口不提什么人什么帮派整了他。你知道谁整的吗？（修改一下，迫害这词过了，算打击）

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 11:33
"但是八一队给的回复是你看不懂，我们已经撕了"
有梅花党来洗刷一下地板么？

作者: fakusa 时间: 2015-5-22 11:37
应该说郝大炮既占了体制的光，又占了足球职业化的光，
专业时代的球员虽然小时候训练是国家出钱的，但毕竟专业队时代拿的是死工资，工资很低，足球队又不象女排，乒乓球队出成绩，退役后很少有足球运动员当上高官，反而是经常有外行的人来管足球，

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 11:38
引用4楼 @鱼皮发表的:
体制让他踢球的才有他今天，端起碗吃肉放下碗骂娘的典型，人品不怎么样
多向老一辈学学做人，就没听说过古广明这些人发过牢骚李华军古广明赵达裕这些人的才华不甩你几条街？

其一，然而世界上多数地方没有这种体制，那么其他的运动员是怎么出现的呢？
其二，我们举一个有一点可比性的东西：美国的职棒大联盟有这种“体制”，从小给你钱、给你训练营机会、跟你签长期大合同，跟中国这体制有点像吧？然而美国的职棒球队不敢对自己本国小孩适用这种党妈妈式的“体制”，只敢跑去多米尼加用在那里的小孩身上。就算这样，还被美国社会喷得狗血淋头，认为这违反“人_权”，现在只好把这种体制收起来关门大吉。

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 11:39
引用11楼 @fakusa 发表的:
应该说郝大炮既占了体制的光，又占了足球职业化的光，
专业时代的球员虽然小时候训练是国家出钱的，但毕竟专业队时代拿的是死工资，工资很低，足球队又不象女排，乒乓球队出成绩，退役后很少有足球运动员当上高官，反而是经常有外行的人来管足球，

恬不知耻，把人当作牲畜豢养还振振有词

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 11:39
引用8楼 @fakusa 发表的:

如果是欧洲某个队，我相信，乌拉圭的球队就算了，这个队后来还和于根伟产生过绯闻，
说实话，他算不了什么，比他早的古广明，沈祥福，李华嵌荚??坏鹿?准读??那蚨涌粗校?录椎笔钡牡?名杜伊斯堡在古广明21岁的时候就选中他，提出要打包他和沈祥福，他们才算是悲剧人物，古广明被踢断腿退役之后，才有机会去德乙踢球，容志行就更不用说了，大好年华都被文革耽误了，他们更有资格抱怨，但从来没喷过

如果你知道容志行因为什么原因受到那些人的打击，希望你i能告诉我，百度了很久一直没找到原因和施害者

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 11:40
引用13楼 @Crawfishcake2 发表的:

恬不知耻，把人当作牲畜豢养还振振有词

这就错了，防止球员性生活混乱恰恰是反人性中的兽性徐根宝搞青训，都是把年轻人拉到崇明当“畜生”圈养的高峰这些天才球员恰恰是所谓”自由“的牺牲品，身体玩坏了

作者: fakusa 时间: 2015-5-22 11:40
引用12楼 @Crawfishcake2 发表的:

其一，然而世界上多数地方没有这种体制，那么其他的运动员是怎么出现的呢？
其二，我们举一个有一点可比性的东西：美国的职棒大联盟有这种“体制”，从小给你钱、给你训练营机会、跟你签长期大合同，跟中国这体制有点像吧？然而美国的职棒球队不敢对自己本国小孩适用这种党妈妈式的“体制”，只敢跑去多米尼加用在那里的小孩身上。就算这样，还被美国社会喷得狗血淋头，认为这违反“人_权”，现在只好把这种体制收起来关门大吉。

没有举国体制，中国的体育和印度一样渣，

作者: 独孤球败 时间: 2015-5-22 11:43
你逗我，巅峰期的郝大炮有埃尔克森，穆里奇强吗？？？？都吹的没边了。

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 11:43
引用16楼 @fakusa 发表的:

没有举国体制，中国的体育和印度一样渣，

所以为了体育好，就可以跟中国一样迫害运动员？可以跟东德一样，系统性强制运动员服药？可以跟伊拉克一样，对输球的运动员施加酷刑？

作者: sdf1911 时间: 2015-5-22 11:44
引用18楼 @Crawfishcake2 发表的:

所以为了体育好，就可以跟中国一样迫害运动员？可以跟东德一样，系统性强制运动员服药？可以跟伊拉克一样，对输球的运动员施加酷刑？

有你这么扯淡的吗
举出中国统性强制运动员服药，中国跟伊拉克一样，对输球的运动员施加酷刑的例子来啊

作者: fakusa 时间: 2015-5-22 11:45
引用13楼 @Crawfishcake2 发表的:

恬不知耻，把人当作牲畜豢养还振振有词

中国女排是怎么崛起的？
当初中日关系处在蜜月时期，请来了日本女排教练大松博文，他的训练异常残酷，后来惊动了周总理，周总理特别接见了大松博文，询问了这件事，
韩国在汉城奥运会之前，整个乒乓球队就是关在军营里面训练的，
不要把西方那一套硬套在中国，两个国家的文化不同，

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 11:45
引用18楼 @Crawfishcake2 发表的:

所以为了体育好，就可以跟中国一样迫害运动员？可以跟东德一样，系统性强制运动员服药？可以跟伊拉克一样，对输球的运动员施加酷刑？

怎么迫害？满清十大酷刑用上了？你爸妈整天教育你不能乱搞，限制你不能乱搞，迫害你几十年了吧，为什么不把你爹妈杀了？独裁啊

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 11:47
引用20楼 @fakusa 发表的:

中国女排是怎么崛起的？
当初中日关系处在蜜月时期，请来了日本女排教练大松博文，他的训练异常残酷，后来惊动了周总理，周总理特别接见了大松博文，询问了这件事，
韩国在汉城奥运会之前，整个乒乓球队就是关在军营里面训练的，
不要把西方那一套硬套在中国，两个国家的文化不同，

勤奋刻苦本来就是中华传统美德，到有些人嘴里就成了迫害。不吃苦中苦，怎么拿冠军？

作者: fakusa 时间: 2015-5-22 11:47
这就是日本的教练魔鬼大松：

大松的训练是很严的，严得人们都骂他“魔鬼大松”。特别是他创造的那种滚翻救
球，使中国姑娘们摔得浑身上下青一块紫一块，腿一瘸一拐的，连站都站不稳。有的姑
娘练到后来简直是瘫在地上动不了了。但大松还是一边叫，一边将球猛砸过去。一些被
他训练过的姑娘，至今回忆起来还心有余悸。一位当年北京队的队员这样回忆道：“练
到后来，我头发晕，眼发花，房子也旋转起来了。但我还得不停地去飞扑大松打来的球。
他穿的是条绿色的短裤，扣球时一动一动的，仿佛是两盏绿色的灯笼似的。我不顾一切
地紧紧盯着那两盏绿灯笼，奔跑着，扑救着。这时，世界上除了那两只朦朦胧胧的绿色
灯笼和模模糊糊的白色皮球之外，我什么也看不见，仿佛连我自己也不复存在了……”
有一位山东姑娘实在忍受不了了，瞪圆了眼睛，大声骂道：“你这个鬼大松，我跟
你拼了！”

作者: abba1 时间: 2015-5-22 11:48
这是八一队的特殊性吧，谁让你当年不入地方队入了八一队呢。旧体制下有很多保障，但新体制下就特别不灵活，也是相应的代价。
所以郝海东在八一后几年感觉场上就不是很卖力，到了大连才是把全副本事都拿出来了。

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 11:49
引用19楼 @sdf1911 发表的:
有你这么扯淡的吗
举出中国统性强制运动员服药，中国跟伊拉克一样，对输球的运动员施加酷刑的例子来啊

第一，我说的是东德；
第二，中国的教练员迫使运动员服药我亲眼所见。记得太清楚了，当时的体校队友的女朋友被教练强迫服药，小女孩是外省农村来的，那个教练员左手拿一瓶软坚水，右手一瓶“营养药”在那里砸门，小女孩不肯服用，躲到男队员宿舍还躲不掉。

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 11:50
引用24楼 @abba1 发表的:
这是八一队的特殊性吧，谁让你当年不入地方队入了八一队呢。旧体制下有很多保障，但新体制下就特别不灵活，也是相应的代价。
所以郝海东在八一后几年感觉场上就不是很卖力，到了大连才是把全副本事都拿出来了。

用现在话说就是职业道德有问题，参考哈默德，谁给钱多给谁卖命，郝大泡这种吃碗面反碗底的人干这样的事不奇怪

作者: xihehe 时间: 2015-5-22 11:51
话说他当年一英镑转会是不是真的为了搞移民？

作者: nfpp297 时间: 2015-5-22 11:51
八一这种队… 艹，呵呵
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作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 11:51
引用20楼 @fakusa 发表的:

中国女排是怎么崛起的？
当初中日关系处在蜜月时期，请来了日本女排教练大松博文，他的训练异常残酷，后来惊动了周总理，周总理特别接见了大松博文，询问了这件事，
韩国在汉城奥运会之前，整个乒乓球队就是关在军营里面训练的，
不要把西方那一套硬套在中国，两个国家的文化不同，

训练艰苦跟剥夺就业的自由，是根本不同的两回事。
如果你的道理讲得通，中国的教科书上为什么要喷解放前的“包身工”？你这跟你所打倒的刮民党*河蟹*派有什么两样？

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 11:51
引用25楼 @Crawfishcake2 发表的:

第一，我说的是东德；
第二，中国的教练员迫使运动员服药我亲眼所见。记得太清楚了，当时的体校队友的女朋友被教练强迫服药，小女孩是外省农村来的，那个教练员左手拿一瓶软坚水，右手一瓶“营养药”在那里砸门，小女孩不肯服用，躲到男队员宿舍还躲不掉。

服药多稀奇的事.奥运说难听点就是比谁的兴奋剂先进。你被查出来说明你技术落后。美国被查出来的人多了去

作者: 唐美第奇 时间: 2015-5-22 11:53
“专业体制阻碍留洋”本身就一扯淡结论。
国足前主帅福拉多好歹也算个阿森纳名宿了；瓦索维奇更是代表阿贾克斯开创了整个足球史上的一个伟大王朝，还定义了中古足球的“清道夫”位置，前南阻碍他们留洋了？

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 11:53
引用21楼 @鱼皮发表的:
怎么迫害？满清十大酷刑用上了？你爸妈整天教育你不能乱搞，限制你不能乱搞，迫害你几十年了吧，为什么不把你爹妈杀了？独裁啊

鬼扯无极限，这里谁在扯男女关系了？
就业的自由为什么没有？是不是包身工就是合法的？

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 11:53
引用30楼 @鱼皮发表的:
服药多稀奇的事.奥运说难听点就是比谁的兴奋剂先进。你被查出来说明你技术落后。美国被查出来的人多了去

自己服药跟被强迫服药是两回事。

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 11:55
引用29楼 @Crawfishcake2 发表的:

训练艰苦跟剥夺就业的自由，是根本不同的两回事。

如果你的道理讲得通，中国的教科书上为什么要喷解放前的“包身工”？你这跟你所打倒的刮民党*河蟹*派有什么两样？

就业自由？哇，这制高点太高了
转会制度93年出台，之前球员是否有其他形式的转会？或者说球员想干别的你不让干，干了就拉去挖煤矿？就拿现在职业化来说，某某球队不允许某某球员转会，是不是也限制了就业自由呢？上纲上线就是找抽

作者: fakusa 时间: 2015-5-22 11:56
引用25楼 @Crawfishcake2 发表的:

第一，我说的是东德；
第二，中国的教练员迫使运动员服药我亲眼所见。记得太清楚了，当时的体校队友的女朋友被教练强迫服药，小女孩是外省农村来的，那个教练员左手拿一瓶软坚水，右手一瓶“营养药”在那里砸门，小女孩不肯服用，躲到男队员宿舍还躲不掉。

好象美国，加拿大运动员就不服药一样？丑闻多了去了，

作者: 马援 时间: 2015-5-22 11:56
引用4楼 @鱼皮发表的:
体制让他踢球的才有他今天，端起碗吃肉放下碗骂娘的典型，人品不怎么样
多向老一辈学学做人，就没听说过古广明这些人发过牢骚李华军古广明赵达裕这些人的才华不甩你几条街？

嗯

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 11:57
引用33楼 @Crawfishcake2 发表的:

自己服药跟被强迫服药是两回事。

强迫服药得有证据，你调查过？

作者: fakusa 时间: 2015-5-22 11:57
举国体制对于中国这样的发展中国家搞体育还是有效的，毕竟奥运金牌给我们带来了很多民族自豪感，在我们上小学的时候，都会有机会被老师推荐到县，区体委参加一些暑假的乒乓球，排球之类的训练，其实都是自愿性质的，还有训练补贴拿，其中的尖子会被留下来参加更上一级的比赛，那个时代，东德，苏联之类的社会主义国家对奥运会的金牌是垄断性的，中国的成绩也不差，韩国事实上也相当于举国体制，

作者: sdf1911 时间: 2015-5-22 12:00
引用25楼 @Crawfishcake2 发表的:

第一，我说的是东德；
第二，中国的教练员迫使运动员服药我亲眼所见。记得太清楚了，当时的体校队友的女朋友被教练强迫服药，小女孩是外省农村来的，那个教练员左手拿一瓶软坚水，右手一瓶“营养药”在那里砸门，小女孩不肯服用，躲到男队员宿舍还躲不掉。

说中国扯东德搞毛啊
你是不是觉得举国体制之外的国家没有吃药，还是没查出来就不叫吃药

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 12:01
引用34楼 @鱼皮发表的:

就业自由？哇，这制高点太高了
转会制度93年出台，之前球员是否有其他形式的转会？或者说球员想干别的你不让干，干了就拉去挖煤矿？就拿现在职业化来说，某某球队不允许某某球员转会，是不是也限制了就业自由呢？

第一，就拉去挖煤？你会被体育局扣住各种档案和所谓的“关系”，在那个半文革时期独裁 *河蟹*国家垄断了体育相关行业，是共产主义者本身最痛恨的统治性“行业协会”，你的就业几乎是被扼杀。
第二，成年人的合同限制，跟包身工契约的区别，我想任何文明时代的人都知道。有个人可能不知道，他的名字叫黄世仁。

作者: 马援 时间: 2015-5-22 12:02
吃不了这个苦就不要做运动员。不同体制有不同体制的利弊，能在万人种混个第一出来就不能吃这碗饭骂娘……

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 12:03
引用32楼 @Crawfishcake2 发表的:

鬼扯无极限，这里谁在扯男女关系了？
就业的自由为什么没有？是不是包身工就是合法的？

那女关系是职业球员的一个命门，身体搞坏了怎么踢球。就算是现在，你XJB搞坏了身体，俱乐部也不答应。你自己职业素质低，能怪别人强制不许乱搞?

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 12:03
引用37楼 @鱼皮发表的:
强迫服药得有证据，你调查过？

亲眼所见
中国这个黑暗的国家，脱离朝鲜的样子也就是1978年，90年代初屁股后面拖着朝鲜式的尾巴毫不奇怪，就算现在，也可以算半个朝鲜。

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 12:04
引用43楼 @Crawfishcake2 发表的:

亲眼所见

中国这个黑暗的国家，脱离朝鲜的样子也就是1978年，90年代初屁股后面拖着朝鲜式的尾巴毫不奇怪，就算现在，也可以算半个朝鲜。

亲眼所见也得邮政局，我还亲眼见过你妈其次，中国确实黑，不就是你们反社走资派搞黑的吗？这点我表示同意但是现在谈的是足球，就不要扯太远了

作者: EvertonRibeiro 时间: 2015-5-22 12:04
还系统性服药，美帝笑而不语

天朝要算系统性服药那美帝直接全民服药了

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 12:05
引用42楼 @鱼皮发表的:
那女关系是职业球员的一个命门，身体搞坏了怎么踢球。就算是现在，你XJB搞坏了身体，俱乐部也不答应。你自己职业素质低，能怪别人强制不许乱搞?

我不知道你为什么一直在扯男女关系？你不如说说，是什么问题让你一直在扯男女关系？

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 12:06
引用44楼 @鱼皮发表的:

亲眼所见也得邮政局，我还亲眼见过你妈其次，中国确实黑，不就是你们反社走资派搞黑的吗？这点我表示同意但是现在谈的是足球，就不要扯太远了

你和你妈都是共奴，还当得洋洋得意

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 12:06
引用46楼 @Crawfishcake2 发表的:

我不知道你为什么一直在扯男女关系？你不如说说，是什么问题让你一直在扯男女关系？

“圈养”当然怕你们兽性大发啊，不然你们怎么这么仇恨呢，不就是少草几个B么

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 12:07
引用44楼 @鱼皮发表的:

亲眼所见也得邮政局，我还亲眼见过你妈其次，中国确实黑，不就是你们反社走资派搞黑的吗？这点我表示同意但是现在谈的是足球，就不要扯太远了

哟，这是给四人帮翻案的？你们教母都自戕了啦，节哀

作者: glock81 时间: 2015-5-22 12:09
引用47楼 @Crawfishcake2 发表的:

你和你妈都是共奴，还当得洋洋得意

找死，下个ID见

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 12:09
引用48楼 @鱼皮发表的:
“圈养”当然怕你们兽性大发啊，不然你们怎么这么仇恨呢，不就是少草几个B么

我要笑死了，原来你认为圈养是指晚上不让外出这一点？难怪你一直扯男女关系
第一，圈养它就不是这个意思；
第二，我说的是豢养，不是说的圈养。某些中国人的中文什么时候变得这么差了。

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 12:09
引用49楼 @Crawfishcake2 发表的:

哟，这是给四人帮翻案的？你们教母都自戕了啦，节哀

公道自在人心，无缘无故吧几个肠胃抓起来算什么？事后给他们按上反毛反文革*河蟹*的罪名，搞到现在都不敢提了
你们倒是查了四人帮很久了，查处什么经济犯罪生活问题没有啊？当年最“搞笑”的一幕是到上海抓人，一查没问题，组织上就说：“这个人既没经济问题也没作风问题，肯定是一心一意搞*河蟹*M政变。"这个告发郭汝瑰是GD的理由几乎一样嘛

[ 此帖被鱼皮在2015-05-22 12:21修改 ]

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 12:11
引用50楼 @glock81 发表的:

找死，下个ID见

还好，只是下个ID，了不起收个快递，要再回到体制时代，我不得被抓起来判个几年？

作者: 特鲁西埃弱 时间: 2015-5-22 12:22
体制有没有问题是一回事，他郝大炮在国外联赛能不能踢出来是另一回事

长久以来郝大炮在这个问题上的逻辑就是之所以他没能在国外在欧洲成名，是因为体制因为八一队把他耽误了，体制要是允许、八一队要是同意他出国，他就一定能在国外在欧洲踢出名堂。说真的这本身就是流氓逻辑，谁能证明他出了国就一定能踢出来呢？

作者: julienzhuge 时间: 2015-5-22 12:25
引用42楼 @鱼皮发表的:
那女关系是职业球员的一个命门，身体搞坏了怎么踢球。就算是现在，你XJB搞坏了身体，俱乐部也不答应。你自己职业素质低，能怪别人强制不许乱搞?

张伯伦男女关系混乱吧？妨碍人家是上古神兽了？胖罗比赛前不xx一下就进不了球啊~

作者: 特鲁西埃弱 时间: 2015-5-22 12:26
前国足主帅米卢曾经列出了世界五大前锋，对于这个话题郝海东直言：“我不认为自己是世界五大前锋，但是我大言不惭的说我可以跟他们竞争，我也不知道自己有多好多坏，要是一过一，我可以跟你们比”

他是在说要和颜强、张旸比一过一吗，谁只要一过一比颜强和张旸6，谁就是世界五大前锋

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 12:27
引用55楼 @julienzhuge 发表的:

张伯伦男女关系混乱吧？妨碍人家是上古神兽了？胖罗比赛前不xx一下就进不了球啊~

张伯伦乱不乱我不知道，没调查过，乱刀什么程度呢？
我就知道高峰是乱搞搞废的，不信你可以一天撸10次试试你身体行不行同志们一定要相信科学，不要以为吃了基辅灵丹妙药就可以挥霍无度了

作者: bossvelt 时间: 2015-5-22 12:33
引用53楼 @Crawfishcake2 发表的:

还好，只是下个ID，了不起收个快递，要再回到体制时代，我不得被抓起来判个几年？

就你这种东西，也就靠着现在自由才敢狂吠，如果回到独裁时代，你这种东西当狗当的比谁都欢！

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 12:34
引用58楼 @bossvelt 发表的:
就你这种东西，也就靠着现在自由才敢狂吠，如果回到独裁时代，你这种东西当狗当的比谁都欢！

这是高级的洗地对么？暗指现在不是独裁了？你在讲笑话是不是？

作者: 万年水怪王 时间: 2015-5-22 12:36
滚吧，郝海东，反骨仔就是说的你这种人，麻痹，当年要是没有体制培养，能去德国？练出来了说体制害了你，这话说出来对郝海东真是一点好感也无了。

作者: bossvelt 时间: 2015-5-22 12:37
引用59楼 @Crawfishcake2 发表的:

这是高级的洗地对么？暗指现在不是独裁了？你在讲笑话是不是？

你这种东西都能狂吠还不用负责，这不是自由，你要在独裁的时代，早去当狗了，虽然现在也是条狗不过没主子而已，美国大老板嫌你没啥用屎都不给你吃，自己想吃美国大老板的屎只能狂吠，好好冲老子叫，回头给你点自由民主的屎好好喂喂你这条狗！

作者: 封了不再来 时间: 2015-5-22 12:37
楼上某人说体育界吃药的，事实就是全世界体育界加起来也没美帝一家吃的多，我看你怎么洗！

作者: bossvelt 时间: 2015-5-22 12:38
引用62楼 @封了不再来发表的:
楼上某人说体育界吃药的，事实就是全世界体育界加起来也没美帝一家吃的多，我看你怎么洗！

那是个傻逼，专业公知要这么说，美国吃药是自愿的，这代表民主国家的自由，中国吃药是被迫的代表独裁国家的黑暗。
这种傻逼，十有八九是盘活帖子的！

作者: 啊风呀 时间: 2015-5-22 12:39
来看自干五的评论

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 12:40
引用61楼 @bossvelt 发表的:
你这种东西都能狂吠还不用负责，这不是自由，你要在独裁的时代，早去当狗了，虽然现在也是条狗不过没主子而已，美国大老板嫌你没啥用屎都不给你吃，自己想吃美国大老板的屎只能狂吠，好好冲老子叫，回头给你点自由民主的屎好好喂喂你这条狗！

民主自由是成瘾的，谁用谁知道

作者: bossvelt 时间: 2015-5-22 12:41
引用65楼 @Crawfishcake2 发表的:

民主自由是成瘾的，谁用谁知道

就你这水平，还想拿美分呢！

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 12:44
引用62楼 @封了不再来发表的:
楼上某人说体育界吃药的，事实就是全世界体育界加起来也没美帝一家吃的多，我看你怎么洗！

你又知道吃得没美帝一家吃得多？美帝吃这么多，金牌还被东德苏联盖下去？此其一。
其二，自己吃药，与社会主义国家群的政府机构无耻的组织吃药，是两回事；自己吃药，跟独裁专制政府强迫运动员吃药，也是两回事。

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 12:44
引用66楼 @bossvelt 发表的:
就你这水平，还想拿美分呢！

我不拿美分，难道我拿人民币啊？你付我？

作者: julienzhuge 时间: 2015-5-22 12:46
引用57楼 @鱼皮发表的:

张伯伦乱不乱我不知道，没调查过，乱刀什么程度呢？
我就知道高峰是乱搞搞废的，不信你可以一天撸10次试试你身体行不行同志们一定要相信科学，不要以为吃了基辅灵丹妙药就可以挥霍无度了

张伯伦啊？人送绰号张两万...你说乱到什么程度？高峰是喝酒喝的吧，只ooxx只要不得病，不会有什么问题的

作者: 老六叔 时间: 2015-5-22 12:49
八一问都不问郝海东，就把邀请函撕了？真有此事？

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 12:50
引用69楼 @julienzhuge 发表的:
张伯伦啊？人送绰号张两万...你说乱到什么程度？高峰是喝酒喝的吧，只ooxx只要不得病，不会有什么问题的

别张嘴就来

作者: 老六叔 时间: 2015-5-22 12:50
引用69楼 @julienzhuge 发表的:
张伯伦啊？人送绰号张两万...你说乱到什么程度？高峰是喝酒喝的吧，只ooxx只要不得病，不会有什么问题的

张伯伦果真如此牛叉？膜拜.............

作者: 封了不再来 时间: 2015-5-22 12:51
引用67楼 @Crawfishcake2 发表的:

你又知道吃得没美帝一家吃得多？美帝吃这么多，金牌还被东德苏联盖下去？此其一。
其二，自己吃药，与社会主义国家群的政府机构无耻的组织吃药，是两回事；自己吃药，跟独裁专制政府强迫运动员吃药，也是两回事。

真他妈的神理论啊！！！

果然是宁要民主草，不要独裁苗，宁挨民主大刀，不要独裁面包
美帝运动员吃药的事，咱真不愿意跟你争了，这些年被查出来的大明星也不少吧，明眼人都看得见，至于他国内那几大职业联盟更是公开的吃。。

作者: a3101041987 时间: 2015-5-22 12:51
我不觉得他说的有什么问题。

作者: 抄底足球 时间: 2015-5-22 12:52
引用54楼 @特鲁西埃弱发表的:
体制有没有问题是一回事，他郝大炮在国外联赛能不能踢出来是另一回事

长久以来郝大炮在这个问题上的逻辑就是之所以他没能在国外在欧洲成名，是因为体制因为八一队把他耽误了，体制要是允许、八一队要是同意他出国，他就一定能在国外在欧洲踢出名堂。说真的这本身就是流氓逻辑，谁能证明他出了国就一定能踢出来呢？

正因为无法证明了，所以这厮才吹牛逼不打草稿

作者: julienzhuge 时间: 2015-5-22 12:53
引用71楼 @鱼皮发表的:
别张嘴就来

张两万这事是他自己说的，考证当然是没有的...不过美国黑人职业运动员私生活混乱是有名的，私生子女一大堆啊...

作者: 抄底足球 时间: 2015-5-22 12:54
就他那12分钟跑差点不及格的体能，也好意思说要出国

作者: 鱼皮 时间: 2015-5-22 12:54
引用76楼 @julienzhuge 发表的:
张两万这事是他自己说的，考证当然是没有的...不过美国黑人职业运动员私生活混乱是有名的，私生子女一大堆啊...

人人都是张伯伦？特殊例子说明不了什么

作者: julienzhuge 时间: 2015-5-22 13:00
引用78楼 @鱼皮发表的:
人人都是张伯伦？特殊例子说明不了什么

...职业运动员和普通人本来就不一样，精力各种旺盛，大多数成名的职业运动员都有私生子，老马，贝利，胖罗，人人都是特殊例子？

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 13:17
引用73楼 @封了不再来发表的:
真他妈的神理论啊！！！

果然是宁要民主草，不要独裁苗，宁挨民主大刀，不要独裁面包
美帝运动员吃药的事，咱真不愿意跟你争了，这些年被查出来的大明星也不少吧，明眼人都看得见，至于他国内那几大职业联盟更是公开的吃。。

药主要是MLB，但你还是找不到美国政府强迫球员吃药的例子。
基于自己的利益而自己服药，跟公权力机构为了独裁者的利益，不是让独裁者自己服药而“强迫”运动员服药，这中间的差别我相信任何人都看得出来。

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 13:34
引用79楼 @julienzhuge 发表的:

...职业运动员和普通人本来就不一样，精力各种旺盛，大多数成名的职业运动员都有私生子，老马，贝利，胖罗，人人都是特殊例子？

虎扑的键盘侠很多的，真踢球踢得像模像样的真没几个

如果他们真的参与过中国的足球少年遴选，就会知道中国的体系在选材的时候反而是特别注重激素水平这一点。排除早熟的情况下，小孩的激素水平越高，运动能力越强。简单说就是睾丸酮一定要高，但是生长激素不能偏离正常人。所以中国有些教练选材的时候对发育期以后的小球员就看腿毛和老二，简单粗暴有效。

睾丸酮水平高的人，当然就性欲旺盛了。

作者: hkgolden23 时间: 2015-5-22 14:24
引用43楼 @Crawfishcake2 发表的:

亲眼所见
中国这个黑暗的国家，脱离朝鲜的样子也就是1978年，90年代初屁股后面拖着朝鲜式的尾巴毫不奇怪，就算现在，也可以算半个朝鲜。

哈哈哈
我還真親眼見過你美國爹打生長激素打職棒的
美國真光明燈塔

作者: gyk 时间: 2015-5-22 14:32
又不是没见过你踢球，就你那体力，我都没见过你能踢完一整场国足比赛。

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 14:48
引用82楼 @hkgolden23 发表的:

哈哈哈

我還真親眼見過你美國爹打生長激素    打職棒的

美國真光明燈塔





美国光明不光明，中国共产党的干部比你清楚。不光明，润之同志的外孙女为啥要跑到美国留学，小平同志的女儿干嘛要把孙子孙女生在美国还美国籍，泽民同志的儿子们为啥要到美国读书、在美国生小孩、随时可换美国国籍，锦涛同志为啥女婿美国国籍、女儿美国绿卡，大大的女儿美国留学、大大的姐姐姐夫等多人有澳洲等国国籍，其他的常委、委员，后代送到美加澳大大把，既然不光明，怎么不送到最光明的朝鲜去呀？

作者: sdf1911 时间: 2015-5-22 14:54
引用80楼 @Crawfishcake2 发表的:

药主要是MLB，但你还是找不到美国政府强迫球员吃药的例子。
基于自己的利益而自己服药，跟公权力机构为了独裁者的利益，不是让独裁者自己服药而“强迫”运动员服药，这中间的差别我相信任何人都看得出来。

来来来，说下独裁者有什么利益。跟为了自己利益服药有什么区别？

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 14:58
引用85楼 @sdf1911 发表的:

来来来，说下独裁者有什么利益。跟为了自己利益服药有什么区别？

独裁者脸上有光，可以以此作为民族的所谓荣耀，向老百姓表明自己执政的正当性，表明自己的伟大光荣正确，不是人民用选票授权的、不正当的政权，都有这个需求。

不用去找例证，现在的朝鲜活生生就是例子。

作者: 小小郜林 时间: 2015-5-22 15:00
这就是中国特色呗

作者: 白天升起的星星 时间: 2015-5-22 15:05
问都不问，就把邀请函撕了。

作者: sdf1911 时间: 2015-5-22 15:06
[quote]引用86楼 @Crawfishcake2 发表的:

独裁者脸上有光，可以以此作为民族的所谓荣耀，向老百姓表明自己执政的正当性，表明自己的伟大光荣正确，不是人民用选票授权的、不正当的政权，都有这个需求。

不用去找例证，现在的朝鲜活生生就是例子。[/quote
哎，这么需要执政正当性的朝鲜怎么退出了那么多届大赛啊，大赛里被抓包的朝鲜运动员有多少啊，是不是这些国际机构和朝鲜政权沆瀣一气，专抓民主的药物啊

作者: 911animation 时间: 2015-5-22 15:06
引用38楼 @fakusa 发表的:
举国体制对于中国这样的发展中国家搞体育还是有效的，毕竟奥运金牌给我们带来了很多民族自豪感，在我们上小学的时候，都会有机会被老师推荐到县，区体委参加一些暑假的乒乓球，排球之类的训练，其实都是自愿性质的，还有训练补贴拿，其中的尖子会被留下来参加更上一级的比赛，那个时代，东德，苏联之类的社会主义国家对奥运会的金牌是垄断性的，中国的成绩也不差，韩国事实上也相当于举国体制，

我中学是在射击队,训练了三年.每个月都有补贴费.在88年左右,一个月有20块钱的补贴,对一个初中生来说,是有很多了.

即使20年没碰枪,但是现在拿把枪,打一公里外的目标,也基本上十发九中.这个,就是专业训练留下的基础.

举国体制,有利有弊.

转回郝,他水平的确是有的. 这个不用怀疑.

作者: sdf1911 时间: 2015-5-22 15:09
引用86楼 @Crawfishcake2 发表的:

独裁者脸上有光，可以以此作为民族的所谓荣耀，向老百姓表明自己执政的正当性，表明自己的伟大光荣正确，不是人民用选票授权的、不正当的政权，都有这个需求。

不用去找例证，现在的朝鲜活生生就是例子。

对了，你在攻击1954年的伯尔尼奇迹吗，你在辱骂米爹扶植了一个独裁政权吗

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 15:18
引用89楼 @sdf1911 发表的:
[quote]引用86楼 @Crawfishcake2 发表的:

独裁者脸上有光，可以以此作为民族的所谓荣耀，向老百姓表明自己执政的正当性，表明自己的伟大光荣正确，不是人民用选票授权的、不正当的政权，都有这个需求。

不用去找例证，现在的朝鲜活生生就是例子。[/quote
哎，这么需要执政正当性的朝鲜怎么退出了那么多届大赛啊，大赛里被抓包的朝鲜运动员有多少啊，是不是这些国际机构和朝鲜政权沆瀣一气，专抓民主的药物啊

笑死了，难道朝鲜的禁药在大赛上还被抓得不多？奥运会和单项世锦赛，多的是朝鲜运动员被抓到。
再来，中国如何？你知道1994年广岛亚运会中国游泳队11名队员集体被抓到服用兴奋剂么？当然，国内的喉舌是不会告诉你的啦。
东德就更清楚了，毕竟这个独裁政权倒台了，其政府组织和胁迫使用兴奋剂的档案被统一后的德国政府曝光。有个前东德的运动员和官员的书《Dvije strane medalje》里面有很多详细的记载，揭露了东德政府如何组织这些系统性的兴奋剂使用。

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 15:26
引用91楼 @sdf1911 发表的:

对了，你在攻击1954年的伯尔尼奇迹吗，你在辱骂米爹扶植了一个独裁政权吗

笑死了，那个指控是西德队员当时服用了葡萄糖和维生素C，这算禁药吗? 因为你不懂利用运动生理学，不知道葡萄糖有利于运动员，所以西德就是服用了禁药？

作者: sdf1911 时间: 2015-5-22 15:30
引用92楼 @Crawfishcake2 发表的:

笑死了，难道朝鲜的禁药在大赛上还被抓得不多？奥运会和单项世锦赛，多的是朝鲜运动员被抓到。
再来，中国如何？你知道1994年广岛亚运会中国游泳队11名队员集体被抓到服用兴奋剂么？当然，国内的喉舌是不会告诉你的啦。
东德就更清楚了，毕竟这个独裁政权倒台了，其政府组织和胁迫使用兴奋剂的档案被统一后的德国政府曝光。有个前东德的运动员和官员的书《Dvije strane medalje》里面有很多详细的记载，揭露了东德政府如何组织这些系统性的兴奋剂使用。

首先，你哪个眼睛看到我说朝鲜没有被抓到啊，看不懂我说的话还是你的理解能力低下到这个程度？
中国，中国怎么了，94年的事，98年的事，是袁伟民的回忆录被禁了，还是相关新闻网络上找不到啊，随手一搜就是一大把，还是那句话，是不是为了给你米爹洗地连智商都不要了啊
东德垮了，所以吃药的兴奋被曝光了，然后呢，伯尔尼奇迹是怎么回事啊？

作者: 沃洛佳volga 时间: 2015-5-22 15:32
引用1楼 @唐美第奇发表的:
“专业体制阻碍留洋”本身就一扯淡结论。
国足前主帅福拉多好歹也算个阿森纳名宿了；瓦索维奇更是代表阿贾克斯开创了整个足球史上的一个伟大王朝，还定义了中古足球的“清道夫”位置，前南阻碍他们留洋了？

南斯拉夫当年跟西欧的交流深度与广度，哪怕是现在的天朝也不见得能望其项背。被整个华约阵营孤立出来的南斯拉夫跟欧洲的关系相当好。
要比跟苏联的球星们倒有可比性。

作者: sdf1911 时间: 2015-5-22 15:33
引用93楼 @Crawfishcake2 发表的:

笑死了，那个指控是西德队员当时服用了葡萄糖和维生素C，这算禁药吗? 因为你不懂利用运动生理学，不知道葡萄糖有利于运动员，所以西德就是服用了禁药？

笑喷了
是西德队辩解自己使用的是葡萄糖和维生素C
而指控的是使用*河蟹*的可以令中枢神经兴奋的药剂
还是那句话，为了替你米爹洗地，你还要不要脸了？

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 15:36
引用94楼 @sdf1911 发表的:
首先，你哪个眼睛看到我说朝鲜没有被抓到啊，看不懂我说的话还是你的理解能力低下到这个程度？
中国，中国怎么了，94年的事，98年的事，是袁伟民的回忆录被禁了，还是相关新闻网络上找不到啊，随手一搜就是一大把，还是那句话，是不是为了给你米爹洗地连智商都不要了啊
东德垮了，所以吃药的兴奋被曝光了，然后呢，伯尔尼奇迹是怎么回事啊？

伯尔尼奇迹就是西德队赢了，然后有一堆阴谋论者不爽，在那里造谣。把安慰剂说成禁药。然后用第二年西德队有两名队员得了肝炎，反推说那么西德队的队员肯定服用了安非他明，而安非他明是降低人的注意力和感知力的。而足球运动员极其仰仗感知力，而不是简单的视觉。所以这些阴谋论的根据在哪里呢?
你不妨举出伯尔尼奇迹是服药的证据来。就像抓到中国队11名游泳运动员服药那样。

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 15:38
引用96楼 @sdf1911 发表的:
笑喷了
是西德队辩解自己使用的是葡萄糖和维生素C
而指控的是使用*河蟹*的可以令中枢神经兴奋的药剂
还是那句话，为了替你米爹洗地，你还要不要脸了？

指控的证据在哪里？就像东德官员Thomas K?hler自己站出来指控这样的证据。而不是像阴谋论者的那种第二年西德队员有人得了肝炎这种证据。

作者: Crawfishcake2 时间: 2015-5-22 15:40
引用94楼 @sdf1911 发表的:
首先，你哪个眼睛看到我说朝鲜没有被抓到啊，看不懂我说的话还是你的理解能力低下到这个程度？
中国，中国怎么了，94年的事，98年的事，是袁伟民的回忆录被禁了，还是相关新闻网络上找不到啊，随手一搜就是一大把，还是那句话，是不是为了给你米爹洗地连智商都不要了啊
东德垮了，所以吃药的兴奋被曝光了，然后呢，伯尔尼奇迹是怎么回事啊？

一搜一大把就表明新闻自由了？要脸么？
新闻不自由就是不自由，说什么禁了还是看得到真实他妈的脸都不要了

作者: sdf1911 时间: 2015-5-22 15:42
引用97楼 @Crawfishcake2 发表的:

伯尔尼奇迹就是西德队赢了，然后有一堆阴谋论者不爽，在那里造谣。把安慰剂说成禁药。然后用第二年西德队有两名队员得了肝炎，反推说那么西德队的队员肯定服用了安非他明，而安非他明是降低人的注意力和感知力的。而足球运动员极其仰仗感知力，而不是简单的视觉。所以这些阴谋论的根据在哪里呢?
你不妨举出伯尔尼奇迹是服药的证据来。就像抓到中国队11名游泳运动员服药那样。

中国吃药，中国运动员收到了惩罚，中国奥委会大张旗鼓的严厉禁药，这不比你的扯淡逻辑，造谣中国不知道广岛的事有说服力得多？
伯尔尼奇迹过去太久，人死了太多，所以给米爹洗地洗的这么心安理得
然后明珠证券就是好啊就是好
还是那句话，你这智商怎么领美分?

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