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标题: 孙可现在属于谁 [打印本页]

作者: 一剑寒 时间: 2015-6-27 16:59
标题: 孙可现在属于谁
孙可现在属于谁由一剑寒发表
http://sports.sina.com.cn/zl/football/2015-06-26/zldoc-ifxemzev1648557.shtml孙可6600万加盟泰达，原本是这个二次转会期里最震撼的转会，现在却成为了一出闹剧。泰达与权健两家的撕逼大战愈演愈烈，当事人孙可在南京自己独自训练，江苏舜天事不关己。而让外人费解的是问题是，孙可现在到底属于谁？这出闹剧会走向哪里呢？
　　孙可属于泰达吗？
　　在转会闹剧初起时，大家都怀疑在转会合同上的签字与盖章是权健还是泰达俱乐部。随后多方消息证实，双方转会合同上盖有天津泰达俱乐部的章，甚至6600万的转会也已经提前打入到了江苏俱乐部的账户上。于是很多人认为孙可已经是泰达俱乐部的人了，这是一起泰达与权健的内战。
　　这个观点只有后半部分是对的，确实目前的情况与江苏俱乐部无关，是天津泰达与权健之间的内战。但孙可至少到目前为止还不是天津泰俱乐部的人，他的转会并未完成，甚至只能说完成了第一部。
　　对于普通人的理解来说，双方俱乐部签订了转会协议就是转会成功了。但其实按照中国足协的相关规定，签完转会协议只是完成转会的第一步。第二步，买人的俱乐部要把转会合同和索要国内转会证明申请书等材料提交给自己所属的足协。然后球员转入的足协再向原先其所属俱乐部的足协发函索要国内转会证明。第三步，拿到这份证明之后，新协会给球员注册，然后再把相关材料转向中国足协为球员注册，取得参赛资格。这三步之后，才是一名球员正式完成国内转会。
　　现在孙可的转会正是卡在了第二步上，天津泰达俱乐部没有向天津市足协提出索要孙可国内转会证明的申请，所以天津足协也不会向江苏足协索要孙可的国内转会证明。有人说了，那江苏足协主动给开个国内转会证明不行吗？答案是不行。因为按照中国足协的规定，在转入协会没有索要的情况下，原协会开出的国内转会证明是无效的。
　　换一个大家都能理解的方式来解释一下这个事吧。相当于你买卖二手房，你们签了买卖协议了，也给了全款了，但还没有到房产部门过户。那么从法律上来讲，这个房子还属于原房主。
　　所以目前从法律意义上来讲，孙可仍然是江苏舜天俱乐部的球员，并不属于天津泰达俱乐部。他的转会程序并未完成。
　　未来结局会是什么？
　　关于泰达与权健之间的矛盾与争议太过敏感，我们不探讨，也探讨不清楚。不过结果只有两个。
　　一是大家最希望看到的，在有关部门的协调下，泰达与权健和解，这样孙可的转会程序仍然可以继续推动。泰达俱乐部只需要向天津足协提出索要转会证明，那么这笔转会很快就可以完成，孙可就将成为天津泰达俱乐部的正式成员。
　　而第二种情况所有人都不希望看到，那就是双方谈崩，泰达俱乐部就是不索要转会证明，那么在这个注册期过后，实际上这笔转会也就将流产。那么接下来就会产生两个问题，6600万的转会费怎么办？孙可怎么办？
　　这两个问题其实是一个问题，虽然转会流产，但是那份转会合同仍然有效，因为整个事件里都是泰达俱乐部自己的原因导致转会失败，那么泰达俱乐部在这起转会里构成了合同违约。
　　江苏球迷都在说6600万转会费已经打到俱乐部账上了，但是且慢，这笔钱是否能够归江苏俱乐部还要看双方转会合同里对违约的赔偿责任是如何规定的。如果当时有规定，泰达方面违约导致转会失败，不退还转会费的话，那么江苏可以合法占有这笔转会费。如果没有，只能根据相关法律法规确定赔偿，按我国现行法律规定，无论如何是赔不了6600万的，甚至会远远低于这个数字。钱不是打到你账上就是你的，还得有法律上的认定。
　　当然了，也会出现另外一种情况。因为这笔转会费实际上是发生在泰达与江苏两家俱乐部之间的，虽然钱是由权健出的，但是他们并没有权利直接向江苏舜天俱乐部索要。而如果权健与天津泰达俱乐部之间就这笔转会费又没有明确的法律借贷关系的话，那么很可能出现一种奇怪的情况，“债主”天津泰达俱乐部不向江苏舜天俱乐部索还这笔转会费，权健也无法让泰达偿还这笔转会费。那样的话，江苏舜天就将成为最大的受益者。
　　而对于孙可来说，如果他已经与天津泰达俱乐部签署了工作合同，同样可以以合同违约起诉天津泰达俱乐部，索要赔偿。能赔多少，就要看工作合同里对违约赔偿的规定了。这个时候，谁为孙可谈的合同就非常关键了，如果事先对这样的情况有预案，孙可仍然可以拿到一定程度的补偿。否则即使官司赢了，补偿的额度也并不大。
　　如果转会流产，孙可本人仍然是江苏舜天的球员，事情又回到了6月份之前。他与江苏的合同今年年底到期。不过因为他已经错过了二次转会期，也将只有两个选择，一是与江苏舜天俱乐部续约。二是挺到10月份，届时他的合同将在三个月内到期，他有权与一家新俱乐部签署新的工作合同，到年底合同到期时自由转会。

[ 此帖被一剑寒在2015-06-27 17:09修改 ]

作者: 一剑寒 时间: 2015-6-27 17:00
对于普通人的理解来说，双方俱乐部签订了转会协议就是转会成功了。但其实按照中国足协的相关规定，签完转会协议只是完成转会的第一步。第二步，买人的俱乐部要把转会合同和索要国内转会证明申请书等材料提交给自己所属的足协。然后球员转入的足协再向原先其所属俱乐部的足协发函索要国内转会证明。第三步，拿到这份证明之后，新协会给球员注册，然后再把相关材料转向中国足协为球员注册，取得参赛资格。这三步之后，才是一名球员正式完成国内转会。
　　现在孙可的转会正是卡在了第二步上，天津泰达俱乐部没有向天津市足协提出索要孙可国内转会证明的申请，所以天津足协也不会向江苏足协索要孙可的国内转会证明。有人说了，那江苏足协主动给开个国内转会证明不行吗？答案是不行。因为按照中国足协的规定，在转入协会没有索要的情况下，原协会开出的国内转会证明是无效的。
　　换一个大家都能理解的方式来解释一下这个事吧。相当于你买卖二手房，你们签了买卖协议了，也给了全款了，但还没有到房产部门过户。那么从法律上来讲，这个房子还属于原房主。
　　所以目前从法律意义上来讲，孙可仍然是江苏舜天俱乐部的球员，并不属于天津泰达俱乐部。他的转会程序并未完成。————————
想讨论下啊，这个说法对不对

作者: zizi小白 时间: 2015-6-27 17:13
属于他老婆。

作者: luqidong 时间: 2015-6-27 17:14
白送6600万？

作者: cc_rabit 时间: 2015-6-27 17:15
法律上就不对。
只要签了协议，给了全款，房子在法律上就是你的了。
对方不愿意过户，就是违约。
房子的违约金是20%。
最近深圳这样的例子很多。都是赔付20%。
违约不代表法律上不成立。
这是两码事。

作者: cc_rabit 时间: 2015-6-27 17:16
如果按房产算，双方约定的违约责任是20%，那1320就是江苏白拿的。
还不包括其他赔偿。

作者: jjtony 时间: 2015-6-27 17:17
看到权健老板去哪个地方天津松江

作者: 东方不要 时间: 2015-6-27 17:21
属于谁也不能属于舜天了，钱收了，货给了，各种手续齐备，出货方没有任何欺诈违约处，你说家里人嫌东西太贵反悔想退货，没门！

一旦夏窗转会期错过了，孙可半年后自由转会，舜天一分钱没有，这损失谁承担？不是耍人玩吗？
自己的事自己掰扯去，6600万已经是舜天的，谁都别想动！

作者: mic0922 时间: 2015-6-27 17:23
属于孙可媳妇

作者: jjtony 时间: 2015-6-27 17:25
应该是属于权健拿着泰达的章盖了一份合同。
我证明到这个东西

作者: 暗潮汹涌 时间: 2015-6-27 17:25
晚上属于他夫人，
白天属于泰达/权健，
没舜天事了，除了某些想继续利用他的人~

作者: argylest 时间: 2015-6-27 17:30
引用1楼 @一剑寒发表的:
对于普通人的理解来说，双方俱乐部签订了转会协议就是转会成功了。但其实按照中国足协的相关规定，签完转会协议只是完成转会的第一步。第二步，买人的俱乐部要把转会合同和索要国内转会证明申请书等材料提交给自己所属的足协。然后球员转入的足协再向原先其所属俱乐部的足协发函索要国内转会证明。第三步，拿到这份证明之后，新协会给球员注册，然后再把相关材料转向中国足协为球员注册，取得参赛资格。这三步之后，才是一名球员正式完成国内转会。
　　现在孙可的转会正是卡在了第二步上，天津泰达俱乐部没有向天津市足协提出索要孙可国内转会证明的申请，所以天津足协也不会向江苏足协索要孙可的国内转会证明。有人说了，那江苏足协主动给开个国内转会证明不行吗？答案是不行。因为按照中国足协的规定，在转入协会没有索要的情况下，原协会开出的国内转会证明是无效的。
　　换一个大家都能理解的方式来解释一下这个事吧。相当于你买卖二手房，你们签了买卖协议了，也给了全款了，但还没有到房产部门过户。那么从法律上来讲，这个房子还属于原房主。
　　所以目前从法律意义上来讲，孙可仍然是江苏舜天俱乐部的球员，并不属于天津泰达俱乐部。他的转会程序并未完成。————————
想讨论下啊，这个说法对不对

好像是这样，这好比买房交了首付了，但是银行不给批贷款，最后也只能取消合同办退款手续。

作者: 一剑寒 时间: 2015-6-27 17:36
引用11楼 @argylest 发表的:
好像是这样，这好比买房交了首付了，但是银行不给批贷款，最后也只能取消合同办退款手续。

你说那是首付，那是因为付款程序没有完成，所以可以取消合同，属于不可抗力，如果全款呢？

作者: guoyaoshi1 时间: 2015-6-27 17:53
不管属于谁，我只想看看这次他值多少钱。

作者: 不敢胡说 时间: 2015-6-27 17:54
一个赞助商，能谈判买球员，本来就是奇葩。但在中国正常，因为是奇迹的国度。

作者: argylest 时间: 2015-6-27 18:03
引用12楼 @一剑寒发表的:
你说那是首付，那是因为付款程序没有完成，所以可以取消合同，属于不可抗力，如果全款呢？

比如说交了全款但由于材料不齐全无法网签？

作者: 黄连厚朴 时间: 2015-6-27 18:05
这事闹得。。。。

作者: 在7区 时间: 2015-6-27 18:15
一分钱不花赚了两次大头条, 商业眼光绝对一流

作者: 铁裤衩子 时间: 2015-6-27 18:16
引用4楼 @cc_rabit 发表的:
法律上就不对。
只要签了协议，给了全款，房子在法律上就是你的了。
对方不愿意过户，就是违约。
房子的违约金是20%。
最近深圳这样的例子很多。都是赔付20%。
违约不代表法律上不成立。
这是两码事。

足球转会不太一样的，要看球员与新球队签约完成才算转会成功。所以只要没签合同就没有违约的问题，不存在违约金，而且签合同也应该在付款前面的吧

作者: clockgoing 时间: 2015-6-27 18:19
引用4楼 @cc_rabit 发表的:
法律上就不对。
只要签了协议，给了全款，房子在法律上就是你的了。
对方不愿意过户，就是违约。
房子的违约金是20%。
最近深圳这样的例子很多。都是赔付20%。
违约不代表法律上不成立。
这是两码事。

现在二手房交易都是第三方资金监管吧，不给钱不过户，不过户也不给钱。

作者: 偷吃的葡萄 时间: 2015-6-27 18:22
如果有泰达的盖章。。构成表见代理吗？

作者: josesantos 时间: 2015-6-27 18:28
属于权健呗，这是第三方所有，至于中国足协承认与否，有没有联赛可踢，那纯粹另外回事儿，南美联赛多的是这种第三方所有的球员。
接着就是权健的活了，你是执行合同，每月分文不少，直到有下家接盘，还是耍赖不执行，等着孙可自由身转会。这是权健的选择。不过多数是找下家接盘的。少损失点就算广告费了。

作者: geniusg13 时间: 2015-6-27 18:37
权健和泰达到底什么矛盾？有人能说说吗

作者: 加斯特恩 时间: 2015-6-27 18:42
合同里违约条款这时候就得起作用了

作者: 小马91 时间: 2015-6-27 18:46
引用7楼 @东方不要发表的:
属于谁也不能属于舜天了，钱收了，货给了，各种手续齐备，出货方没有任何欺诈违约处，你说家里人嫌东西太贵反悔想退货，没门！

一旦夏窗转会期错过了，孙可半年后自由转会，舜天一分钱没有，这损失谁承担？不是耍人玩吗？
自己的事自己掰扯去，6600万已经是舜天的，谁都别想动！

不能同意更多国区好多言论真是奇葩

作者: DZHZRBF 时间: 2015-6-27 18:56
属于中华人民共和国！！！

作者: 一剑寒 时间: 2015-6-27 20:42
引用19楼 @铁裤衩子发表的:
足球转会不太一样的，要看球员与新球队签约完成才算转会成功。所以只要没签合同就没有违约的问题，不存在违约金，而且签合同也应该在付款前面的吧

合同已经签了，款也付了，现在问题是天津不给办转会手续罢了

作者: 一剑寒 时间: 2015-6-27 20:46
引用22楼 @josesantos 发表的:
属于权健呗，这是第三方所有，至于中国足协承认与否，有没有联赛可踢，那纯粹另外回事儿，南美联赛多的是这种第三方所有的球员。
接着就是权健的活了，你是执行合同，每月分文不少，直到有下家接盘，还是耍赖不执行，等着孙可自由身转会。这是权健的选择。不过多数是找下家接盘的。少损失点就算广告费了。

国际足联已经规定不许除俱乐部意外的主体拥有球员，而且合同确实是泰达签的，钱是权健给了泰达以后才转给舜天的，因为转会费不给了由权健付给舜天，必须是泰达付给舜天，而且孙可的合同也是跟泰达签的，现在的问题就是泰达不去完成最后的转会手续

作者: josesantos 时间: 2015-6-27 20:49
引用28楼 @一剑寒发表的:
国际足联已经规定不许除俱乐部意外的主体拥有球员，而且合同确实是泰达签的，钱是权健给了泰达以后才转给舜天的，因为转会费不给了由权健付给舜天，必须是泰达付给舜天，而且孙可的合同也是跟泰达签的，现在的问题就是泰达不去完成最后的转会手续

据我所知，南美现在还有一大批第三方所有的球员。国际足联管得没呢么宽。上有政策，下边谁理他。

作者: 铁裤衩子 时间: 2015-6-28 07:27
引用27楼 @一剑寒发表的:
合同已经签了，款也付了，现在问题是天津不给办转会手续罢了

那就是妥妥的违约了....不过感觉泰达是不是要把账算在权键身上啊?不会结果是孙可去权键任职了,我擦那就搞笑了

作者: 亚洲沙示 时间: 2015-6-28 08:39
引用29楼 @josesantos 发表的:
据我所知，南美现在还有一大批第三方所有的球员。国际足联管得没呢么宽。上有政策，下边谁理他。

足协的转会规定明文禁止第三方

作者: 卡洛SOLO 时间: 2015-6-28 08:53
引用16楼 @argylest 发表的:
比如说交了全款但由于材料不齐全无法网签？

付全款肯定有认购书之类的协议，网签只需要买方身份证号码跟名字。其他材料由卖方提供。所以不可能存在材料不齐无法网签的情况。

作者: 卡洛SOLO 时间: 2015-6-28 09:03
能不能权健找另一家中超球队，以孙可作价胸前广告，背后广告出资，不过能接这个盘的球队不多，毕竟工资太高了，而且权健没有运作球员的资格。怎么都好，不希望国家队主力半年没球踢。

作者: argylest 时间: 2015-6-28 09:07
今天看新闻说，权健希望孙可加盟松江，遭到拒绝。这样看来孙可的所有权属于权健？

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