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标题: [赛后讨论]席贝尔弑旧主，多特蒙德客场0-1不敌柏林赫塔 [打印本页]

作者: 战报团 时间: 2014-12-14 00:23
标题: [赛后讨论]席贝尔弑旧主，多特蒙德客场0-1不敌柏林赫塔
[赛后讨论]席贝尔弑旧主，多特蒙德客场0-1不敌柏林赫塔由战报团发表

北京时间12月13日22:00，德甲第15轮展开一场争夺，多特蒙德做客0-1不敌柏林赫塔。上半时多特蒙德旧将席贝尔为主队打入一球，下半时双方均无建树。

全场集锦：http://v.opahnet.com/soccer/v467149.html
焦点镜头：
40"席贝尔反击中打入制胜球
65"本德直塞，伊莫比莱劲射被扑
73"胡梅尔斯近距离头球被扑
开场后两队互有攻守但机会寥寥，直到第12分钟才由谢尔布雷远射打出第一脚射门。4分钟后，伊莫比莱超远距离一脚轰门高得离谱。第26分钟，柏林赫塔禁区外围右侧获得任意球机会，尤尼操刀主罚质量很高，皮球擦着立柱出了底线。第34分钟，多特蒙德遭遇打击，姆希塔良远射拉伤被迫提前下场，布拉什奇科夫斯基登场。第40分钟，柏林赫塔取得领先！柏林赫塔反击机会，谢尔布雷中场断球直塞，席贝尔突入禁区扣开防守球员右脚施射洞穿了朗格拉克把守的大门，1-0！第42分钟，多特蒙德角球二次进攻中京多安一脚质量颇高的远射稍稍高出。第45分钟，柏林赫塔再次反击机会，比伦斯突入禁区半单刀打门被朗格拉克封出。半场比分1-0。
易边再战。多特蒙德由拉莫斯换下凯尔加强进攻但一段时间内成效不大。第58分钟，龙尼前场精准直塞直接打穿多特蒙德防线，哈提拉接球突入禁区左侧小角度抽射打在了边网上。多特蒙德直到第65分钟才获得下半时第一次射门机会，本德中场传出精准过顶球，伊莫比莱反越位突入禁区右侧一脚抽射被克拉夫特神勇扑出。此后多特蒙德进攻稍有起色。第73分钟，伊莫比莱制造禁区线上的任意球机会，可惜京多安的射门打在了人墙上。紧接着施梅尔策开出角球，胡梅尔斯头球攻门被克拉夫特扑出。3分钟后，还是施梅尔策开出角球，苏博蒂奇的头球攻门稍稍高出。比赛最后时刻多特蒙德展开狂攻但最终无力回天，1-0的比分保持到终场。
技术统计：

多特蒙德射门数控球率遥遥领先无奈落败。
球员评分：

多特蒙德球员普遍表现低迷。
出场阵容：
柏林赫塔：克拉夫特                      /
                     佩卡里克                      ,
   黑格勒                      ,                      舒尔茨
            ,                      布鲁克斯                      /
                     尼迈尔                      ,
   龙尼(81" 卢斯滕贝格尔)                      ,
本哈提拉(69" 范登贝格)                      ,                      谢尔布雷(69"
细贝萌)                      ,                      贝伦斯
         /                      席贝尔




多特蒙德：朗格拉克                      /
                     胡梅尔斯                      ,
   施梅尔策                      ,                      苏博蒂奇(82" 沙欣
)                      ,                      皮什切克
      /                      京多安
            ,                      斯文-本德                      ,
                     凯尔  (45" 拉莫斯)                      ,
            奥巴梅扬                      ,
姆希塔良(34" 布瓦什奇科夫斯基)                      /                      伊莫比莱

作者: 红白枪手魂 时间: 2014-12-14 00:23
先丢球的比赛困难程度太大了。。。

作者: 多特蒙德罗伊斯 时间: 2014-12-14 00:24
保级多的赛后不需要111111.。

作者: mkuraki 时间: 2014-12-14 00:25
我到底是有钱没地用，还是我本身就是一个S b！6单足彩，其中4张都有买多特赢！求打醒！！！！！！！！！

作者: 倦鸟归时回 时间: 2014-12-14 00:25
保级保级，玩笑开着开着，就是现实了。
开季初是至少还是屡攻不进没闷死，现在是直接被闷死

作者: 歌颂里肯 时间: 2014-12-14 00:25
专心保级吧别TM瞎想其他的了

作者: 水月饭 时间: 2014-12-14 00:26
以前说西贝尔650W，不如捐慈善，现在更阔气，为拉莫斯花个1000W捐慈善

作者: 倦鸟归时回 时间: 2014-12-14 00:27

还是老样子，进攻不是太简单就是一点想法都没有，更不要说一股劲了……

作者: Drunkwood 时间: 2014-12-14 00:28
淫魔没有中场的支持毛用没有拉莫斯完全不知道自己上来干吗的

作者: dogtu 时间: 2014-12-14 00:29
这个传球失误率，渣叔平时训练到底在训什么，感觉这群人完全没默契……

作者: ZenPro 时间: 2014-12-14 00:29
换人毫无成效，渣叔训练里必须要更加严要求了。

作者: 顺风尿湿鞋 时间: 2014-12-14 00:31
拉莫斯这表现还1000万…100有人要不？

作者: 阿古苏阿里 时间: 2014-12-14 00:32
又特么跪了？？我擦

作者: Parker003 时间: 2014-12-14 00:34
其实上半场比赛踢得还凑活  虽然进攻让人昏昏欲睡  但是防守阵型保持的很好  谁知道库巴一次失误又导致丢球  这个赛季已经不知道多少次出现这样的场景了。
过去几年中的一些主力球员比如库巴、皮什切克、施梅尔策等几人  现在水平下滑的非常厉害这几人的能力比起对方相同位置的球员没有任何优势可言
凯尔和尾灯年纪也大了  有些球员因为伤病也没能恢复到巅峰状态  还有的球员没有融入战术体系
现在很显然  硬实力上相比保级球队都没有多少优势  这就很难了

淫魔还凑活能用  如果球队能给他支持  让他踢上赛季的足球  他还是有一定用处的  但是可能么？
谁能告诉我拉莫斯上赛季怎么得到的铜靴？大家可以注意他的停球尤其是高空球  十次里有八次停大  直接停出边线都有好几次  这赛季至少两场比赛因为他停球传球失误直接导致输球
他对落点判断成功率也不到50%  争顶成功率就更低了

剩下的就不说了
这赛季争取保级成功

作者: Andreselona 时间: 2014-12-14 00:35
拉莫斯简直了
整个球队也是简直了
认真点脚踏实地一场一场集中精力打比赛好吗！！！！！！！！！！！！！！！

作者: cck_sk 时间: 2014-12-14 00:36
引用3楼 @曼联第一射手鲁尼发表的:
我到底是有钱没地用，还是我本身就是一个S b！6单足彩，其中4张都有买多特赢！求打醒！！！！！！！！！

我买的唯一一场多特联赛的球，买的是输，结果赢了

作者: Andreselona 时间: 2014-12-14 00:36
这比赛看得太揪心了...
最后是真拼，奈何三军用命还是进攻无力...
熟悉的攻中下游球队不进被偷节奏...
朗格拉克对丢球有不可推卸的责任，不过也扑了个单刀
下轮主场打狼堡...再看看...感觉至少更有机会
所幸伤员陆续归队，赶紧冬歇吧，好好解决一下中场的问题

作者: 暴走教皇 时间: 2014-12-14 00:37
还是心态的问题，正视现在的情况吧

作者: 歌颂里肯 时间: 2014-12-14 00:38
引用12楼 @小乖头虾发表的:
欧冠大黄蜂
国内小蜜蜂

毕竟还没遭遇考验
只能说加拉塔萨雷这种队实在太菜，阿森纳也是上一堆十七八岁的小将照样赢

作者: lookingforsure 时间: 2014-12-14 00:38
引用11楼 @ZenPro 发表的:
拉莫斯这表现还1000万…100有人要不？

刚转会时某人就说过多特是被宰了

作者: SverigeLeo 时间: 2014-12-14 00:52
这图渣叔看起来苍老许多。

作者: ayasaki 时间: 2014-12-14 01:00
引用15楼 @Parker003 发表的:
拉莫斯简直了
整个球队也是简直了
认真点脚踏实地一场一场集中精力打比赛好吗！！！！！！！！！！！！！！！

我买的拜仁曼城车子串多特赢。。然后分分钟被你横焦作人了

作者: rlm 时间: 2014-12-14 01:01

让你们黑席伯，这下变成真·希波了吧？！

作者: 饽饽儿 时间: 2014-12-14 01:02
落后踢的没章法。原来的几位因为没真正的强点，加上自身状态下滑战力就下降了不少。再加上新来的更挣扎，客场真是让人看不到什么希望

作者: 60亿德密在路上 时间: 2014-12-14 01:03
我们创造的机会少么？十八射九正啊，不比对面多多了？可就是不进球，见了活鬼了！

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-12-14 01:17
冬歇期买戈麦斯吧，有冲击力，实在不行了还能头球往里砸进去呢。疯狗式抢截抢不到就容易让人心急……

作者: 我爱多特 时间: 2014-12-14 01:18
面对这种牢固防守等你犯错的，多特何曾有过办法？楼上这么多怪这怪那的，有没有回想过两年前？即使多特最辉煌的12-13赛季，阵地战都是老大难吧？
这不是这批球员的问题，中场缺少合格的组织者，控控节奏，合理调配球的。以前肉串状态好的时候也只能是半个组织者，现在则是根本没有人。
这是球队从一开始建设就存在的先天性缺陷，所以在前年夏天格策走的时候应该买下艾里克森和德布劳内。
上半场的丢球，表面看是一次传球失误，问题是这个失误的背景是什么？是京多安被派到前腰位置后，球很难运转到前场。丢的那个球，是苏博蒂齐在边线传球，可是库巴周围根本没有人去接应。人除了几个后防线的，全去前场了。苦逼的库巴被人从背后伸脸断掉。
这是一次无奈的传球，接球的是刚休息一年的刚出场的库巴。透露的是什么信息？多特没有合适的接应点。。。。再加上对手合理的处理，就这样丢了球。
多特这，简直像死了娜娜，前场一圈人站死了摊手等球。真到脚下，埋头带丢。多特前年靠啥吃饭的？攻防转换速度是一个，三四个人之间流畅的传球也是重要的成功原因啊。。。

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-12-14 01:19
如果想重新崛起，高层必须作出以下改变，克洛普下课，卖掉拉莫斯库巴香川皮什切克约一起基尔希凯尔尾灯！留住他娘罗伊斯京多安狐媚！买2-3个绝对实力的球星，再买几个当打之年的！

作者: 60亿德密在路上 时间: 2014-12-14 01:22
别再怪移动或者拉莫斯了。他们就那样，要怪只能怪你自己没眼光。
该买的人不买，不该卖的卖了，反而花大钱和高薪买一些对球队很少带来帮助的人。不是我非要扇一些人的脸，移动和拉莫斯，加起来可是2800万，每年要550万的薪水呀。对面是被多特自己200万丢掉的西贝尔。看看那个冷静，处理球的合理性，这价钱倒过来还差不多吧！！！

作者: 歌颂里肯 时间: 2014-12-14 01:27
引用28楼 @我爱多特发表的:
如果想重新崛起，高层必须作出以下改变，克洛普下课，卖掉拉莫斯库巴香川皮什切克约一起基尔希凯尔尾灯！留住他娘罗伊斯京多安狐媚！买2-3个绝对实力的球星，再买几个当打之年的！

要你这么个玩儿法谁也留不住，心散了就再也没戏了

作者: Lskywalker 时间: 2014-12-14 01:31
引用28楼 @我爱多特发表的:
如果想重新崛起，高层必须作出以下改变，克洛普下课，卖掉拉莫斯库巴香川皮什切克约一起基尔希凯尔尾灯！留住他娘罗伊斯京多安狐媚！买2-3个绝对实力的球星，再买几个当打之年的！

我知道你很气，不过再怎么气，有些话能说有些话则是不能说的
球队陷入低谷炒掉教练也就罢了，跟随球队多年风风雨雨都过来的老臣二话不说直接清洗？清洗老臣也就罢了，还想着心思不在球队上的雇佣兵留队，凭啥，哪个球队出问题时他们不是动歪脑筋闹事最快的？球队成绩烂成渣，还想买实力球星，又凭啥？俱乐部工资转会费那么点，球队还是个烂摊子，哪个实力球星会蠢到自己往坑里跳？

作者: 我没有晴天 时间: 2014-12-14 03:07
放弃控球率和射门数吧，老老实实打反击，
找反击打，凑反击打，再不行后面摆好了前面主动让出来给对面控球。
这群人不是打传控压迫的料。

作者: my1000 时间: 2014-12-14 05:11
醉了醉了，被我不幸言中：“大稀薄绝杀我保级多。”，唉，这级保着保着就习惯了。

作者: 致远星之秋 时间: 2014-12-14 05:23
引用28楼 @我爱多特发表的:
如果想重新崛起，高层必须作出以下改变，克洛普下课，卖掉拉莫斯库巴香川皮什切克约一起基尔希凯尔尾灯！留住他娘罗伊斯京多安狐媚！买2-3个绝对实力的球星，再买几个当打之年的！

炒了克洛普，你看还能留得在谁？

作者: 毅腾切尔西 时间: 2014-12-14 05:39
草我就知道没看球真是明智

作者: 不死多特猫 时间: 2014-12-14 07:09
引用23楼 @ayasaki 发表的:

让你们黑席伯，这下变成真·希波了吧？！

据说这位是明日香她妈，和碇唯一个级别的

作者: E_Durm 时间: 2014-12-14 09:04
我只想说，球队加油。这点困难算什么啊。那些叫嚣渣叔下课的，根本不是真正的多特球迷，麻烦你们去隔壁拜仁区

作者: karuz 时间: 2014-12-14 10:16
即便是降级了，即便是谁也留不住，我还是支持我横，爱谁谁，加油就是~

作者: karuz 时间: 2014-12-14 10:22
那么多中场，这么少喜欢接应

作者: 云耀 时间: 2014-12-14 10:23
降级倒是不可能的，三连估计进欧联了，分差不大

作者: 我爱多特 时间: 2014-12-14 10:58
引用1楼 @巧汉奥卢发表的:
面对这种牢固防守等你犯错的，多特何曾有过办法？楼上这么多怪这怪那的，有没有回想过两年前？即使多特最辉煌的12-13赛季，阵地战都是老大难吧？
这不是这批球员的问题，中场缺少合格的组织者，控控节奏，合理调配球的。以前肉串状态好的时候也只能是半个组织者，现在则是根本没有人。
这是球队从一开始建设就存在的先天性缺陷，所以在前年夏天格策走的时候应该买下艾里克森和德布劳内。
上半场的丢球，表面看是一次传球失误，问题是这个失误的背景是什么？是京多安被派到前腰位置后，球很难运转到前场。丢的那个球，是苏博蒂齐在边线传球，可是库巴周围根本没有人去接应。人除了几个后防线的，全去前场了。苦逼的库巴被人从背后伸脸断掉。
这是一次无奈的传球，接球的是刚休息一年的刚出场的库巴。透露的是什么信息？多特没有合适的接应点。。。。再加上对手合理的处理，就这样丢了球。
多特这，简直像死了娜娜，前场一圈人站死了摊手等球。真到脚下，埋头带丢。多特前年靠啥吃饭的？攻防转换速度是一个，三四个人之间流畅的传球也是重要的成功原因啊。。。

的确。。。郭德纲这个位置很关键。。。。

作者: 秦关漫漫 时间: 2014-12-14 13:20
一切都源自高层和克洛普傻逼一样的买人！！全是糙哥速度型，没一个能正常停球带球的！！！说白了现在的问题就是球员能力问题，保级一点都不冤枉，不是谁都能进保级区的，而且长期在保级区徘徊。没点保级队的实力，想进保级区都难！

作者: 止步学姐 时间: 2014-12-14 13:53
联赛就是这样，一开始输球，也许确实是运气不好，输多了以后，就成一种惯性了，球员总是觉得比赛会输，然后患得患失，接着频频输球，球队这几年的心气就散了，队内气氛也不行了，某些球员真的人心思动了。

作者: icebroad 时间: 2014-12-14 15:52
引用1楼 @歌颂里肯发表的:
我知道你很气，不过再怎么气，有些话能说有些话则是不能说的
球队陷入低谷炒掉教练也就罢了，跟随球队多年风风雨雨都过来的老臣二话不说直接清洗？清洗老臣也就罢了，还想着心思不在球队上的雇佣兵留队，凭啥，哪个球队出问题时他们不是动歪脑筋闹事最快的？球队成绩烂成渣，还想买实力球星，又凭啥？俱乐部工资转会费那么点，球队还是个烂摊子，哪个实力球星会蠢到自己往坑里跳？

这就叫典型的足球游戏思维

作者: Larstoni 时间: 2014-12-14 17:08
现在来看多特对于莱万后续者的能力太高估了，或者说对莱万的作用太低估了？对于克洛普的疯狂流打法来说，莱万这种作为前场支点是极为重要的，一方面是能拿住球及等待队友上前配合，另一方面则是自己冲击禁区形成有威胁的攻击以压迫对方的防线，但现在的因莫比来及拉莫斯这两方都做不好。
这两个莱万的代替者也需要分开来看。首先是因莫比来，他作为一个冲击点的话，那作用还是明显的，但如果指望他象莱万那样作为一个前场支点来组织发动进攻的话，那就强人所难了，所以对于他来说，在有中场配合的前提下，作为一个终结者还是可行的。其次是拉莫斯，这人在这几场比赛中，感觉就完全和全队节奏脱节，上场也不知道是准备干什么的= =
看来前面有人回复说到了以前多特的那种小范围三至四人的进攻配合，这里我想要指出的是，当时多特的中锋是莱万，边上有格策及罗伊斯，而中场拖在后面组织的是京多安及再前面的沙欣，出球组织完全没问题。而现在呢，只剩下京多安一个人，特别是如果沙欣再作死的话，罗伊斯跪了就不去说他了= =梅西他娘及香川都是作为攻击手来进行冲击的，让他们来组织分配的话，那还是老实买个组织者吧- -
针对现在的这支多特，我还是想说，要不在中锋上买个莱万那种的，要不就在中场攻击线上买个组织者吧= =如果一定要把京多安堆上攻击线的话，那至少也要在中后线买个组织者，不然在欧冠一波流还能玩一把，回到联赛人都老实玩阵地的话，完全没办法呀。

作者: wayne19980 时间: 2014-12-14 17:10
引用9楼 @Drunkwood 发表的:
这个传球失误率，渣叔平时训练到底在训什么，感觉这群人完全没默契……

看统计的话全队84%，比柏林高很多（66%），也比多特拿冠的两年平均水平高（80%弱）。

作者: Larstoni 时间: 2014-12-14 17:22
引用46楼 @Larstoni 发表的:
看统计的话全队84%，比柏林高很多（66%），也比多特拿冠的两年平均水平高（80%弱）。

你把倒脚的数据去掉就知道了，简直灾难

作者: Drunkwood 时间: 2014-12-14 17:37
引用47楼 @wayne19980 发表的:
你把倒脚的数据去掉就知道了，简直灾难

就是关键的向前传递失误高了。这在以前的多特还是承受得起的，沙远大MVP的那个赛季，他的传球成功率连70%都不到（但是到位的往往会造成威胁……）。
多特就是转型德超不成功，人家拿你当大老虎打了，但自己却做不来大老虎（非但难以变身，而且连“虎气”都没了）。

作者: wayne19980 时间: 2014-12-14 17:57
引用46楼 @Larstoni 发表的:
看统计的话全队84%，比柏林高很多（66%），也比多特拿冠的两年平均水平高（80%弱）。

我是最近看瓜的自传，里面有写到前场几个进攻手，后场所有人包括门将都有小组训练，要练到小范围配合纯熟。
单看成功率是不低，但具体到几个人之间的配合就惨不忍睹了。倒不是刻意要给渣叔分锅，就是觉得他平时训练时是不是细节抓得不够好，队员配合这么不熟。

作者: icebroad 时间: 2014-12-14 18:00
引用49楼 @Drunkwood 发表的:
我是最近看瓜的自传，里面有写到前场几个进攻手，后场所有人包括门将都有小组训练，要练到小范围配合纯熟。
单看成功率是不低，但具体到几个人之间的配合就惨不忍睹了。倒不是刻意要给渣叔分锅，就是觉得他平时训练时是不是细节抓得不够好，队员配合这么不熟。

同感…真的练过配合么←_←

作者: 致远星之秋 时间: 2014-12-14 18:10
引用49楼 @Drunkwood 发表的:
我是最近看瓜的自传，里面有写到前场几个进攻手，后场所有人包括门将都有小组训练，要练到小范围配合纯熟。
单看成功率是不低，但具体到几个人之间的配合就惨不忍睹了。倒不是刻意要给渣叔分锅，就是觉得他平时训练时是不是细节抓得不够好，队员配合这么不熟。

这到不是细节问题，而是球员技术问题了。以前打的好，在于有一个特定的小范围核心，然后几个人围绕着他踢就行，但现在几个大腿都被挖了，剩下的那个还伤了= =

作者: Larstoni 时间: 2014-12-14 18:14
引用45楼 @icebroad 发表的:
现在来看多特对于莱万后续者的能力太高估了，或者说对莱万的作用太低估了？对于克洛普的疯狂流打法来说，莱万这种作为前场支点是极为重要的，一方面是能拿住球及等待队友上前配合，另一方面则是自己冲击禁区形成有威胁的攻击以压迫对方的防线，但现在的因莫比来及拉莫斯这两方都做不好。
这两个莱万的代替者也需要分开来看。首先是因莫比来，他作为一个冲击点的话，那作用还是明显的，但如果指望他象莱万那样作为一个前场支点来组织发动进攻的话，那就强人所难了，所以对于他来说，在有中场配合的前提下，作为一个终结者还是可行的。其次是拉莫斯，这人在这几场比赛中，感觉就完全和全队节奏脱节，上场也不知道是准备干什么的= =
看来前面有人回复说到了以前多特的那种小范围三至四人的进攻配合，这里我想要指出的是，当时多特的中锋是莱万，边上有格策及罗伊斯，而中场拖在后面组织的是京多安及再前面的沙欣，出球组织完全没问题。而现在呢，只剩下京多安一个人，特别是如果沙欣再作死的话，罗伊斯跪了就不去说他了= =梅西他娘及香川都是作为攻击手来进行冲击的，让他们来组织分配的话，那还是老实买个组织者吧- -
针对现在的这支多特，我还是想说，要不在中锋上买个莱万那种的，要不就在中场攻击线上买个组织者吧= =如果一定要把京多安堆上攻击线的话，那至少也要在中后线买个组织者，不然在欧冠一波流还能玩一把，回到联赛人都老实玩阵地的话，完全没办法呀。

不是低估或者高估，而是转型失败。克罗普的成功完全是建立在一套班子上的，第一个夺冠赛季的中锋是巴里奥斯，莱万刚来时只是个二前锋，然后完全按巴里奥斯的模子打出来，但奇怪的是买莱万接班人的时候选了风格完全不一样而且已经不算很年轻（意味着可塑性有限）的immo。克罗普强调过这个决定是建立对immo长期观察的基础上的，夏季训练也有操练442的新闻，说明他是有想法改革之前的那一套体系的，但现在看，他的新思路可能完全失败了。

作者: Drunkwood 时间: 2014-12-14 18:16
引用49楼 @Drunkwood 发表的:
我是最近看瓜的自传，里面有写到前场几个进攻手，后场所有人包括门将都有小组训练，要练到小范围配合纯熟。
单看成功率是不低，但具体到几个人之间的配合就惨不忍睹了。倒不是刻意要给渣叔分锅，就是觉得他平时训练时是不是细节抓得不够好，队员配合这么不熟。

以前多特的前场配合非常熟练，套路也很多，这是渣叔的杀手锏，不可能不是练出来的，但这个明显需要时间，京多安这样的技术底子，也是踢了大半个赛季才找到感觉的。

作者: Drunkwood 时间: 2014-12-14 18:17
引用51楼 @icebroad 发表的:
这到不是细节问题，而是球员技术问题了。以前打的好，在于有一个特定的小范围核心，然后几个人围绕着他踢就行，但现在几个大腿都被挖了，剩下的那个还伤了= =

多特这群人还技术问题，全德甲除了拜仁都哭了…肉串远大香川甚至他娘都有做核心的技术，但他们似乎就是连队友的跑动线路和接球习惯都不知道，那还配合什么。

作者: icebroad 时间: 2014-12-14 18:23
引用53楼 @Larstoni 发表的:
以前多特的前场配合非常熟练，套路也很多，这是渣叔的杀手锏，不可能不是练出来的，但这个明显需要时间，京多安这样的技术底子，也是踢了大半个赛季才找到感觉的。

嗯，我就是很奇怪明明这赛季并没有新的中场组织核心，不存在重新磨合的问题，打出这个没头苍蝇一样的效果。

作者: 60亿德密在路上 时间: 2014-12-14 18:32
引用52楼 @致远星之秋发表的:
不是低估或者高估，而是转型失败。克罗普的成功完全是建立在一套班子上的，第一个夺冠赛季的中锋是巴里奥斯，莱万刚来时只是个二前锋，然后完全按巴里奥斯的模子打出来，但奇怪的是买莱万接班人的时候选了风格完全不一样而且已经不算很年轻（意味着可塑性有限）的immo。克罗普强调过这个决定是建立对immo长期观察的基础上的，夏季训练也有操练442的新闻，说明他是有想法改革之前的那一套体系的，但现在看，他的新思路可能完全失败了。

442这种的话，离锋线最近的组织者就没了= =这2个前锋要是有一个能组织的话到也可一踢，但现在这样的话，这转型跪了= =

作者: 60亿德密在路上 时间: 2014-12-14 18:40
引用49楼 @Drunkwood 发表的:
我是最近看瓜的自传，里面有写到前场几个进攻手，后场所有人包括门将都有小组训练，要练到小范围配合纯熟。
单看成功率是不低，但具体到几个人之间的配合就惨不忍睹了。倒不是刻意要给渣叔分锅，就是觉得他平时训练时是不是细节抓得不够好，队员配合这么不熟。

拜仁的微信号上发过诺伊尔边路传中罗本顶头球然后小猪穆勒当门将的视频，还有2V7的抢圈，平时技术训练真挺重要，拿球时别慌，要不除了闷头带就是随便传容易被断

作者: icebroad 时间: 2014-12-14 18:46
德甲各队都很务实，在死守平局拿1分的基础上争取偷一个，除了拜仁药厂（估计狼堡也是）肯对攻；到了欧冠淘汰赛要拼进球了应该就没那么多摆大巴的了，遇上尤文、大巴黎这样的，应该又会回到快速反击，有的一看。克洛普不能走，但战术要有两套以上，破大巴不能是常态

作者: z3c12 时间: 2014-12-14 19:06
引用54楼 @Drunkwood 发表的:
多特这群人还技术问题，全德甲除了拜仁都哭了…肉串远大香川甚至他娘都有做核心的技术，但他们似乎就是连队友的跑动线路和接球习惯都不知道，那还配合什么。

首先，我在前面说的技术问题指的是与巴塞球员比，与西班牙球队比，这些大爷的技术还真不能说有多少好。其次你所说的这几位中京多安及沙欣需要在后场组织出球，香川及他娘在边路无法发挥。以前那阵容中，莱万居中，格策及罗伊斯边路，沙欣、京多安在后场组织出球，香川当时是AM而不是AP。
而这些也是为何你会说他们连队友的路动线路和接球习惯都不知道，因为他们本身就不需要知道。现在如果需要重新树立的话，那至少也需要半赛季。

作者: Drunkwood 时间: 2014-12-14 19:23
德国足球新闻：多特蒙德中场姆希塔良伤势确诊。他的右腿肌肉纤维撕裂，预计休息六周。
纯转条新闻，我已经不想讨论现状了.........

作者: 御风品香 时间: 2014-12-14 19:31
引用59楼 @icebroad 发表的:
而这些也是为何你会说他们连队友的路动线路和接球习惯都不知道，因为他们本身就不需要知道。现在如果需要重新树立的话，那至少也需要半赛季。

就别扯巴萨西班牙了，现在的问题就是好好打德甲。以及我不觉得只有AMC才需要熟悉队友跑动线路和接球习惯，只要是有球球员都应该要具备这一能力。不过我同意你的看法，至少需要半赛季。

作者: sandaking 时间: 2014-12-14 19:57
故意在联赛上摆烂，克洛普这是在为下赛季顺利和多特解约做铺垫。不出意外克洛普下赛季将离开多特，很大可能是去枪手，或者巴萨也有可能。

作者: icebroad 时间: 2014-12-14 22:20
引用62楼 @御风品香发表的:
故意在联赛上摆烂，克洛普这是在为下赛季顺利和多特解约做铺垫。不出意外克洛普下赛季将离开多特，很大可能是去枪手，或者巴萨也有可能。

想多了，联赛打这鸟样，枪手和巴萨为为这样的教练一个炒掉自己十多年的教练，一个炒掉自己的嫡系？

作者: zhaotengbenben 时间: 2014-12-14 22:25
引用61楼 @Drunkwood 发表的:

就别扯巴萨西班牙了，现在的问题就是好好打德甲。以及我不觉得只有AMC才需要熟悉队友跑动线路和接球习惯，只要是有球球员都应该要具备这一能力。不过我同意你的看法，至少需要半赛季。

首先，我回复的是你关于瓜自传你所说的小组传递的事，西班牙球员的技术与德国球员的技术是完全两回事，如果你连这点就不认同的话，那瓜的自传的背景就被无视了。其次，我一直在说的是AP，AP作为小组范围传递的核心，需要熟悉小组一切队友的跑动路线和接球习惯，但作为单纯的AM及W或者IF而言的话，只需要熟悉AP的传球思路就可以算合格了。作为前几年的那支多特来说，多数球员都是跑位接小组核心传球-----传回给核心再接着跑-----跑到位接核心传球，这样重复下去直到抓到机会射门。并且多特其实相对而言，有球的能力比无球能力差很多。

作者: 我没有晴天 时间: 2014-12-14 22:35
哎，希望冬歇期结束之后能恢复本色

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