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标题: 得中场得天下，动一子动全局 [打印本页]

作者: asn14 时间: 2014-12-5 08:55
标题: 得中场得天下，动一子动全局
得中场得天下，动一子动全局由 asn14 发表在

大部分球迷逐渐发现，这两个赛季，小威胁在场时，阿森纳经常踢得不怎么流畅，球队输球明显多于赢球？
其实这也不奇怪，因为有句老话：动一子动全局
但这怪不得小威胁，就像当初怪不得德尼尔森，也怪不得踢得很差时的拉姆齐一样，教练让他们上场，让他们在那个位置踢，他们能改变吗？
球队的一个主要问题，应该是从08年教授卖掉三个后腰开始的？
成绩上不去，防守一直有问题的原因：
1）并不是前锋太差，我们曾经有过一赛季进30个球的阿德，有发飚时的范佩西；
2）也不是后防不够好，我们的左右后卫（桑尼亚，克利奇）曾入联赛最佳阵容，中后卫（从加拉，到费尔马伦，到科斯切尼，模特萨卡）也都曾跻身于联赛最佳行列：
3）当然也不是守门员了（尽管球迷们换守门员的呼声在斯泽斯尼之前一直没有断过），阿穆尼亚曾在联赛守门员中排名第6；去了其它队的法比为阿森纳赢得宝贵的足总杯做出杰出贡献；而曼诺内上赛季在桑德兰也表现神勇；更不是斯泽斯尼了，去年咱们防守不是联赛最佳，但他自己还拿了个金手套...
自己一直认为问题就出在中场，还是一句老话：得中场得天下
但也不是进攻型或组织型中场的问题，因为我们有过世界最佳中场之一的法布里加斯，现在又有厄齐尔，还有优秀的卡佐拉，和曾开了窍的拉姆齐...
我们的问题从08年以来，很简单，就是防守中场的问题！
从中场三宝，德尼尔森...拉姆齐，到小威胁
上个赛季我们终于能够领跑联赛一长段，还赢了一个足总杯，看到了一点希望，就是因为那位并不怎么出色的弗拉米尼回来了，比赛中他经常能够协助已经有些力不从心的阿特塔，拉姆齐和小威胁不必再经常承担中场防守重任！
而欧洲助攻王厄齐尔的加入，激活了不是顶尖的前锋吉鲁和曾经弱链的拉神...
于是我们终于破了长期无冠的梦魇
球队一时似乎也治愈了中场防守这个结症？
但除了免费的弗拉米尼，教授8年来还是没有买一个防守型中场，而且又开始在中场防守这个位置上，像当初试用德尼尔森，试用拉姆齐一样，开始试用小威胁时，球队就又犯了病...
可以看出，球队阵容不整齐，不是有钱没钱的问题，而是怎么花钱的问题，这些年，教授引进了不少优秀的锋线球员，进攻型中场，后卫，守门员，唯独没有花钱买过一个防守型中场！宋，阿特塔，弗拉米尼的回归，都曾一度让我们看到希望，但培养，改造，免费引进，在竞争激烈的当今足坛上，不是很容易搞到一个争冠球队需要的，优秀的防守中场的（或具有优秀防守能力的中场）？
连着几个赛季，一些防守能力比较强的优秀中场，在转会期间都与阿森纳挂上过钩，但除了免费的弗拉米尼，教授始终没有为他们打开腰包...在有限的合约期间，教授还会改变这一点吗？
最近坚持重用小威胁，让我们对此相当失望

讨论时，有球迷说;如果可以得到丫丫图雷，我想阵容基本已经完整了。
YY图雷就算是带球上半场，其实也是一种防守。因为他脚下的皮球从不轻易丢。
自己回帖如下：
皮球从不轻易丢，才是关键？
不过我们也许根本用不着丫丫图雷那么好的？如果我们中场没有经常丢失控球权的弱链的话，相信球队无论防守还是进攻，都会让人放心许多

多年来，球队中场防守不好的最突出的现象，就是中场丢球，中场经常地失去控球权，就会经常地失去比赛。德尼尔森，拉姆齐，小威胁，还有喜欢粘球时的迪亚必，以及顾头不顾腚时的宋，甚至其它位置上的大本等...在他们成为球队弱链时，有一个共同的毛病：比较频繁地失去控球权！
德尼尔森那时，我们比赛时还数过，记得一次半场他被人抢断或自己传球失误丢球上两位数！
后来德两年，拉两年，小威胁再两年...习惯了，也就不数了

当中场频频失球，球队还能踢得流畅吗？
阿特塔虽然是在体育生涯的“晚年”被改造的，他无论体力，铲抢技术都不是最佳，但他很职业，有经验，给自己定位好，任劳任怨，所以他以来，就成为阿森纳中场不可缺的关键人物，那年尽管小范进了37个球，但阿森纳少了阿特塔联赛基本没赢（除最后一场）...
弗拉米尼虽不怎么样（不过昨天踢得很好），以前在英超最佳球员排行中都上不了前100，但他那时给自己定位好，就是防守，抢球，协助小法，这次回来，给自己定位还是好：我就是防守！因此他的回归，也明显增加了我们中场的控防能力...
当一个球员明显状态很差时，让他们坐在板凳上反省反省还是很有必要的，教授对其它位置上的一些优秀球员，当他们踢得不好时，把他们按在板凳上时好像并不怎么犹豫，比如当时对皮雷斯，后来对莱曼，斯泽斯尼，波多尔斯基...唯独对一些心理素质比较差的年轻球员，反倒是给了太多的机会？结果是越踢越差...
固执还是慈悲心作怪，可能都有？
最后补充一点感想：
当我们大家现在几乎一致地在质疑教授时，相信还有不少球迷像本人一样，还是有些看不下去那些极端黑，以及说话不积口德的人

作者: h_ighbury 时间: 2014-12-5 09:01
好像确实不喜欢买后腰...好后腰。

作者: camel_jiez 时间: 2014-12-5 09:09
有些很赞同，有些可以商榷，比如前锋不差，上赛季之前很多场次还是得势不得分的，直到上赛季练就蜷取大法。我觉得如果控球够好，进攻效率够高，防守还真不是大问题，问题是现在进攻达不到那个层次，防守还不够好

作者: 阿森纳99 时间: 2014-12-5 09:37
引用2楼 @camel_jiez 发表的:
有些很赞同，有些可以商榷，比如前锋不差，上赛季之前很多场次还是得势不得分的，直到上赛季练就蜷取大法。我觉得如果控球够好，进攻效率够高，防守还真不是大问题，问题是现在进攻达不到那个层次，防守还不够好

很同意，如果能在上半场取得领先，下半场靠人数蜷曲经济适用而且受伤少，不过进球基本上都在770分钟后了。

作者: ArsKevin 时间: 2014-12-5 10:27
楼主确实说到点上，这只阿森纳，球在脚下，减少丢球才是王道！

作者: 海布里的风 时间: 2014-12-5 10:33
是一个防守体系的问题吧。。。经常双边后卫冲过中线前场传递出现一个失误或者一次射门被挡就被打反击而且因为高位防守的缘故模特一旦被身后球打穿就只能靠3C和KISS爆种
有个统计阿森纳是本赛季被射门次数第二少的球队好像第一是南安普顿但是被射门很大百分比都是被反击得到的
虽然模特很好但他也是一个优缺点很明显的球员有他在打高位防守是很冒险的

作者: llwla 时间: 2014-12-5 11:13
威胁的大局观一天天的在退化，球在脚下越带越多，都是带死了才传出来，而且还传不好。有球就粘，没球就不跑，这种踢法适合在保级队里踢核心。分手吧，对大家好好~

作者: 山外青山山 时间: 2014-12-5 11:24
不是不买防守中场，而是根本不给机会。这个位置的最后一人，大概就是出走之前的弗拉，以前这个类型的，还是配备充足的。之后的宋，迪亚比，德尼等，都是爱进攻的，甚至就是从攻击位子改过来的。纯粹的防守中场，只试了一下柯奎林，黑弗，都不受重用，属于拾遗补缺的。或许，各位会说这两位水平不行。但，柯奎林崭露头角的时候，董秋迪听说过师奶吗？你总不用，拉神现在也照样寂寂无名。

作者: MesutRamsey 时间: 2014-12-5 11:35
哎腰好腿脚好啊~

作者: 王者回归吗 时间: 2014-12-5 13:22
兄台的微博常有去走走，博闻而强记，不愧为格古专家，多来厂区科普一下哦。。

希望买个好后腰就能彻底解决这些问题。
不过对英超列强，就目前来看，对曼城，切尔西，曼联，虽然过程不竟相同，但每次都是对手先进球，然后追分，结果是1平2负。创造了机会如何把握机会，这也是个老问题啊。。。。

作者: 干过友妻蒋特里 时间: 2014-12-5 13:38
引用7楼 @llwla 发表的:
威胁的大局观一天天的在退化，球在脚下越带越多，都是带死了才传出来，而且还传不好。有球就粘，没球就不跑，这种踢法适合在保级队里踢核心。分手吧，对大家好好~

大局观退化？去看看英格兰比赛，今年这几场下来到处都是一片惊呼，还有几脚世界级长传。他在阿森纳的不同体系下，被要求不那么踢罢了。还有你说的他这种踢法恰恰相反，保级队本身中场控制力就差，你看有几个保级队球员敢这么作死踢？你多看点比赛对大家都好才是真的

作者: 驢火大酒店 时间: 2014-12-5 15:08
引用8楼 @山外青山山发表的:
不是不买防守中场，而是根本不给机会。这个位置的最后一人，大概就是出走之前的弗拉，以前这个类型的，还是配备充足的。之后的宋，迪亚比，德尼等，都是爱进攻的，甚至就是从攻击位子改过来的。纯粹的防守中场，只试了一下柯奎林，黑弗，都不受重用，属于拾遗补缺的。或许，各位会说这两位水平不行。但，柯奎林崭露头角的时候，董秋迪听说过师奶吗？你总不用，拉神现在也照样寂寂无名。

最後幾句說得真好。感覺教授一直以前腰的標準去找後腰，脚下底子好，出球好，意識好，大局觀有。按這標準，當然沒有青訓後腰能上了。

作者: pentakillriven 时间: 2014-12-5 15:34
引用8楼 @山外青山山发表的:
不是不买防守中场，而是根本不给机会。这个位置的最后一人，大概就是出走之前的弗拉，以前这个类型的，还是配备充足的。之后的宋，迪亚比，德尼等，都是爱进攻的，甚至就是从攻击位子改过来的。纯粹的防守中场，只试了一下柯奎林，黑弗，都不受重用，属于拾遗补缺的。或许，各位会说这两位水平不行。但，柯奎林崭露头角的时候，董秋迪听说过师奶吗？你总不用，拉神现在也照样寂寂无名。

科奎琳富林朋就是打的差租出去有机会也就是水平平庸的年轻人梅西在小时候就是比小伙
伴强很多天分很重要的不是随便谁练级了都会变的世界级
以前还有人要给自信帝本特纳机会他现在走了有的是机会把握不住不能怪教练
温格就是不喜欢用纯后腰进攻球员级别不够也做不到巴萨拜仁那样实力身价摆在那里
只能多放几个平庸的十号用数量弥补质量
总不能让温格打防守反击摆大巴吧
上赛季其实进攻都好了点这赛季温格开始练威胁拉神和威胁配在一起又不默契
中路踢不好才放大了防守的问题
如果进攻球员数量都下来了弄个蒂奥特球拿不住就到处犯规铲人的进攻本来都打不好就
要更差了
我厂的进攻虐菜好点就能拿前四进攻方面需要天才把威胁和拉神换成丫丫图雷和比达尔
质量那么高我厂不总赢球才怪
还是资源不够

作者: harbuzi 时间: 2014-12-5 15:36
默默路过，14好久不见。

作者: brondal 时间: 2014-12-5 15:49
英超在欧冠成绩下滑就是因为转会投入重攻轻守，防守实力下降。单从进攻上并不弱于四强居其三时期多少

作者: pentakillriven 时间: 2014-12-5 15:57
LZ觉得我厂是卖掉后腰才出问题的我觉得恰恰相反明明是亨利赫莱布小法纳斯里阿德巴约范佩西这样的进攻手走了给我厂的影响更大一个偏向进攻的球队进攻质量得不到保证才是更大的问题球队的王牌（进攻线球员）四个A 四个二拆了换成JQK 手底下的小牌（后腰和后卫）是345还是789影响不大

作者: 某千 时间: 2014-12-5 15:57
引用15楼 @brondal 发表的:
英超在欧冠成绩下滑就是因为转会投入重攻轻守，防守实力下降。单从进攻上并不弱于四强居其三时期多少

攻守思想的对立就像控球和防反的对立,处于螺旋上升的状态.
和NBA同理,一个越商业的联盟,对于感官刺激和开放场面的需求越大,尤其英超还是以此为标签.从电视转播和吸引观众推广项目的角度去考虑,对于进攻的强调也是永恒存在的.
接下来还是要等吧,等球队们迎来现实冲击之下自我调整的拐点.

作者: rtyuwew 时间: 2014-12-5 16:02
教授有足够人手学习马戏团的4个10号啊~桑切斯、维尔贝克速度也不赖，就别老惦记后腰了

作者: 王者回归吗 时间: 2014-12-5 17:14
引用18楼 @rtyuwew 发表的:
教授有足够人手学习马戏团的4个10号啊~桑切斯、维尔贝克速度也不赖，就别老惦记后腰了

10号多并不代表没人去跑位，没人去获得机会，不是吗？人脑后都没长眼睛，赛季开始前谁又知道卡索拉到现在为止一直都没带射门靴呢？

作者: Cantata 时间: 2014-12-5 17:54
怎么感觉温格就是将威尔谢尔当亚亚图雷来用。

作者: cleanyu 时间: 2014-12-5 20:14
温格不是有三年计划嘛，今年这架势就是给户口本练级了。威胁只要不伤，就是主力！拉神不说了，去年拼出来的绝杀坚定了老头的户口本路线。我不担心拉神，体能放在那里，威胁想要练级也得不玻璃才行啊……272，374还有时间等，可惜了三弟JJ这些老将，基本上就太子读书了。

作者: mufc92 时间: 2014-12-5 20:42
曼城的丫丫图雷、阿森纳的威尔谢尔跟我魔的鲁尼一样，明明表现不错，有时候还能起到大腿的作用，但就是一直被视为毒瘤。真的是理解不了这个世界了。

作者: 撕扒拉戏 时间: 2014-12-5 23:21
引用11楼 @干过友妻蒋特里发表的:

大局观退化？去看看英格兰比赛，今年这几场下来到处都是一片惊呼，还有几脚世界级长传。他在阿森纳的不同体系下，被要求不那么踢罢了。还有你说的他这种踢法恰恰相反，保级队本身中场控制力就差，你看有几个保级队球员敢这么作死踢？你多看点比赛对大家都好才是真的

再拿英格兰说事那阿森纳全都是神了。你觉得斯洛文尼亚、圣马力诺、爱沙尼亚、立陶宛、苏格兰这些球队那一支能具备英超水平。真碰上强队，英格兰那水平能进个球就不错了，刚结束的世界杯3场2球1分垫底出局。

作者: 干过友妻蒋特里 时间: 2014-12-6 01:27
引用23楼 @撕扒拉戏发表的:
再拿英格兰说事那阿森纳全都是神了。你觉得斯洛文尼亚、圣马力诺、爱沙尼亚、立陶宛、苏格兰这些球队那一支能具备英超水平。真碰上强队，英格兰那水平能进个球就不错了，刚结束的世界杯3场2球1分垫底出局。

你记得被捧为神作的鲁伊科斯塔的60米直塞是对哪支球队的吗？不记得吧？那么球队的强弱和自己的发挥有什么关联？英格兰打得烂就能证明威胁在退步吗？

作者: homesalex 时间: 2014-12-6 01:55
从争四的角度来说，好的后腰收益真的不大，有钱投进攻线是很正常的，一般球队根本没能力压迫后腰

作者: 撕扒拉戏 时间: 2014-12-6 08:52
引用24楼 @干过友妻蒋特里发表的:
你记得被捧为神作的鲁伊科斯塔的60米直塞是对哪支球队的吗？不记得吧？那么球队的强弱和自己的发挥有什么关联？英格兰打得烂就能证明威胁在退步吗？

诶，你从我的回复里能看出我说威胁退步？那我真是醉了。
威胁是有那么几次神来之笔，在英超其实也偶有手术刀般的传球，就像你举例的路易科斯塔直塞一样。很简单的道理，英超的后卫不会像圣马力诺的后卫那样让你这么个玩法～所以我说，踢个意大利等级的对手来点闪光表现再论好坏才有说服力，可事实是连哥斯达黎加的球门都攻不破。当然，人的价值观不同，你偏要觉得跟不同等级的小菜j踢球有说服力那我也不和你争。

作者: 干过友妻蒋特里 时间: 2014-12-6 16:58
引用26楼 @撕扒拉戏发表的:

诶，你从我的回复里能看出我说威胁退步？那我真是醉了。
威胁是有那么几次神来之笔，在英超其实也偶有手术刀般的传球，就像你举例的路易科斯塔直塞一样。很简单的道理，英超的后卫不会像圣马力诺的后卫那样让你这么个玩法～所以我说，踢个意大利等级的对手来点闪光表现再论好坏才有说服力，可事实是连哥斯达黎加的球门都攻不破。当然，人的价值观不同，你偏要觉得跟不同等级的小菜j踢球有说服力那我也不和你争。

别说什么圣马力诺，你说这么半天都是挑最弱的那支球队在树立概念。恰恰相反，威胁打得好的比赛里面还没有这一场。你瞧不起斯洛文尼亚和苏格兰么？自己看看苏格兰的一套阵容，只有突前的中锋不是在英超效力，其他的都是英超主力球员。这阵容，西布朗的中场两员大将都挤不进首发。阿森纳在西布朗身上讨到什么便宜了么？再加上死敌主场加成，你真以为苏格兰连英超等级都比不上？斯洛文尼亚也是，首发阵容里面在意甲踢球的可不在少数。
事实就是威胁在世界杯那套阵容里面连主力都不是，霍奇森就是要用亨德森。世界杯之后换了一套阵容和打法，确定了威胁的主力后腰位置，再加上阿森纳队友纷纷占据主力位置，威胁打得就是如鱼得水。

作者: 撕扒拉戏 时间: 2014-12-6 18:19
引用27楼 @干过友妻蒋特里发表的:

别说什么圣马力诺，你说这么半天都是挑最弱的那支球队在树立概念。恰恰相反，威胁打得好的比赛里面还没有这一场。你瞧不起斯洛文尼亚和苏格兰么？自己看看苏格兰的一套阵容，只有突前的中锋不是在英超效力，其他的都是英超主力球员。这阵容，西布朗的中场两员大将都挤不进首发。阿森纳在西布朗身上讨到什么便宜了么？再加上死敌主场加成，你真以为苏格兰连英超等级都比不上？斯洛文尼亚也是，首发阵容里面在意甲踢球的可不在少数。
事实就是威胁在世界杯那套阵容里面连主力都不是，霍奇森就是要用亨德森。世界杯之后换了一套阵容和打法，确定了威胁的主力后腰位置，再加上阿森纳队友纷纷占据主力位置，威胁打得就是如鱼得水。

"苏格兰本次名单里除了门将戈登、后卫帕特森和中场布朗、麦克莱奥德、米尔格鲁外，其他球员都在英格兰联赛替补，堪称英格兰二队。苏格兰在英格兰踢球的球员很多，但在大俱乐部的很少，在英超的只有8个人，大部分都是在英冠踢球，在实力上，苏格兰和英格兰差距巨大，即便英格兰上替补，实力依然有优势。"————对苏格兰阵容不了解，特意查了下，首先媒体的赛前分析和你所说的差距比较大，我不知道你所谓的“英超主力球员”是怎么凑出“突前的中锋”以外10人的；其次，我觉得他有个英超水平也顶多在降级区徘徊。
斯洛文尼亚的信息太少了，只知道马里博尔被车子虐的很惨。从历史来看不是特别弱，不过近期的战绩还是有所起伏的。水平也绝对不会在英超平均水平之上。

作者: 莫问尘 时间: 2014-12-6 18:46
楼主好久不见
看过了论坛枪坛微博的各路大神的鸡飞狗跳
只想对楼主说一句：你好！

作者: lovesoccer 时间: 2014-12-6 20:02
但除了免费的弗拉米尼，教授8年来还是没有买一个防守型中场

这真的醉了

作者: 巴撲吧噗 时间: 2014-12-6 20:13
你让小威胁占着中路买最多人也不管用

作者: 那时强手 时间: 2014-12-6 20:46
引用1楼 @撕扒拉戏发表的:
诶，你从我的回复里能看出我说威胁退步？那我真是醉了。
威胁是有那么几次神来之笔，在英超其实也偶有手术刀般的传球，就像你举例的路易科斯塔直塞一样。很简单的道理，英超的后卫不会像圣马力诺的后卫那样让你这么个玩法～所以我说，踢个意大利等级的对手来点闪光表现再论好坏才有说服力，可事实是连哥斯达黎加的球门都攻不破。当然，人的价值观不同，你偏要觉得跟不同等级的小菜j踢球有说服力那我也不和你争。

联赛踢曼城威尔谢尔表现如何？？？？？？？？？？？？？？？

作者: 那时强手 时间: 2014-12-6 20:47
引用22楼 @mufc92 发表的:
曼城的丫丫图雷、阿森纳的威尔谢尔跟我魔的鲁尼一样，明明表现不错，有时候还能起到大腿的作用，但就是一直被视为毒瘤。真的是理解不了这个世界了。

大多数人看得浅，容易喷出共鸣来=。。=

作者: 撕扒拉戏 时间: 2014-12-6 20:49
引用32楼 @那时强手发表的:
联赛踢曼城威尔谢尔表现如何？？？？？？？？？？？？？？？

不错！！！

作者: 那时强手 时间: 2014-12-6 20:55
引用34楼 @撕扒拉戏发表的:
不错！！！

你偷换概念玩的倒溜，把英格兰踢的多是弱队、英格兰不强的概念等同于威胁在国家队踢的好只是因为对手弱。这至少说明，威胁在国家队的表现你一眼都没看。
否则用你的概念也可以说，圣徒这赛季踢像样的强队全败，所以施奈德林其实踢的一点都不好。老师，我学的咋样？

作者: 那时强手 时间: 2014-12-6 21:02
现在不见得是得中场得天下的时候了。我觉得，是得顶锋得天下。
参见上赛季和这赛季的利物浦，几乎可以说就是少了个顶锋苏牙而已。
再看看现在的曼城，个人感觉中场整体表现比上赛季要差，但是因为阿圭罗的顶锋级发挥，所以以往曼城经常久攻不下被偷袭爆冷的现象这赛季很少很少。
迭戈科斯塔的进球效率就更不用说了。
破厂上赛季防守体系已经建立得很好，不算那三场惨败联赛总失球数和丢球最少的车子差不多。这赛季主要是因为k6长期缺阵对防守影响特别大，预期之外的大。所以破厂需要的还得是顶锋顶锋，所以早早敲定当时市面上最好的桑切斯。

作者: 王者回归吗 时间: 2014-12-6 21:14
引用35楼 @那时强手发表的:

你偷换概念玩的倒溜，把英格兰踢的多是弱队、英格兰不强的概念等同于威胁在国家队踢的好只是因为对手弱。这至少说明，威胁在国家队的表现你一眼都没看。
否则用你的概念也可以说，圣徒这赛季踢像样的强队全败，所以施奈德林其实踢的一点都不好。老师，我学的咋样？

哈哈。。。。人才啊

作者: 王者回归吗 时间: 2014-12-6 21:16
引用36楼 @那时强手发表的:
现在不见得是得中场得天下的时候了。我觉得，是得顶锋得天下。

参见上赛季和这赛季的利物浦，几乎可以说就是少了个顶锋苏牙而已。

再看看现在的曼城，个人感觉中场整体表现比上赛季要差，但是因为阿圭罗的顶锋级发挥，所以以往曼城经常久攻不下被偷袭爆冷的现象这赛季很少很少。

迭戈科斯塔的进球效率就更不用说了。

破厂上赛季防守体系已经建立得很好，不算那三场惨败联赛总失球数和丢球最少的车子差不多。这赛季主要是因为k6长期缺阵对防守影响特别大，预期之外的大。所以破厂需要的还得是顶锋顶锋，所以早早敲定当时市面上最好的桑切斯。

嗯，本赛季就联赛里，都至少有7到8场比赛都是到70分钟左右才进的球。。。。

作者: 那时强手 时间: 2014-12-6 21:18
引用37楼 @王者回归吗发表的:

哈哈。。。。人才啊

老师教得好

作者: 那时强手 时间: 2014-12-6 21:24
引用38楼 @王者回归吗发表的:

嗯，本赛季就联赛里，都至少有7到8场比赛都是到70分钟左右才进的球。。。。

顶锋决定比赛的能力是球员加教练里面最大的嘛~

作者: 王者回归吗 时间: 2014-12-6 21:31
引用40楼 @那时强手发表的:

顶锋决定比赛的能力是球员加教练里面最大的嘛~

哎，照说老虎如果没那腹股沟问题，从曼联开始应该就会进入复苏阶段了。。。。。

作者: 撕扒拉戏 时间: 2014-12-6 21:43
引用35楼 @那时强手发表的:
你偷换概念玩的倒溜，把英格兰踢的多是弱队、英格兰不强的概念等同于威胁在国家队踢的好只是因为对手弱。这至少说明，威胁在国家队的表现你一眼都没看。
否则用你的概念也可以说，圣徒这赛季踢像样的强队全败，所以施奈德林其实踢的一点都不好。老师，我学的咋样？

虽然不知道你在叫谁老师，我就勉为其难的教你一次什么叫概念。
1.我不需要偷换概念，我也没偷换概念，我的观点是”在英格兰发挥好的威胁不能作为有力的论据说明威胁踢得好“，原因我已经摆明了——因为对手弱。
2.我并没对威胁踢得好或不好加以分析，是你自己的理解出现了问题。我说英格兰踢弱旅的表现作为模板来评价球员的好坏是含金量不足的，不代表我说“xxx踢得好只是对手弱”，或许把这句话改成“威胁踢得好跟对手弱有很大关系”这种句式会更和善一些，就不牢您帮我拉嘲讽了~
3.在我没向别人表明威胁在国家队表现我看或没看的前提下，我说的这些是不能说明我看或没看的，看或没看这是我个人的事，这是一件概率为0或1的事。跟我摆出来的论据无关，更与你无关，你说的只是你自身的臆断而已，我不反驳你只是因为，我不屑。
4."圣徒这赛季踢像样的强队全败，所以施奈德林其实踢的一点都不好"这也是你自己的概念，与我无关。同样的道理，你如果支持了踢弱队具有吹捧含金量这种说法，我再送你一套概念，“今天下午大学生队和小学生队踢了场足球赛，大学生李狗蛋连过对方10人射门得分、参与本队所有进球、最终虐了小学生个11：0，赛后李狗蛋的表现受到了媒体铺天盖地的追捧，大家纷纷对此表示李狗蛋是“天朝梅西” “中国C罗” “亚洲球王”。”

作者: 那时强手 时间: 2014-12-6 21:50
引用42楼 @撕扒拉戏发表的:

虽然不知道你在叫谁老师，我就勉为其难的教你一次什么叫概念。
1.我不需要偷换概念，我也没偷换概念，我的观点是”在英格兰发挥好的威胁不能作为有力的论据说明威胁踢得好“，原因我已经摆明了——因为对手弱。
2.我并没对威胁踢得好或不好加以分析，是你自己的理解出现了问题。我说英格兰踢弱旅的表现作为模板来评价球员的好坏是含金量不足的，不代表我说“xxx踢得好只是对手弱”，或许把这句话改成“威胁踢得好跟对手弱有很大关系”这种句式会更和善一些，就不牢您帮我拉嘲讽了~
3.在我没向别人表明威胁在国家队表现我看或没看的前提下，我说的这些是不能说明我看或没看的，看或没看这是我个人的事，这是一件概率为0或1的事。跟我摆出来的论据无关，更与你无关，你说的只是你自身的臆断而已，我不反驳你只是因为，我不屑。
4."圣徒这赛季踢像样的强队全败，所以施奈德林其实踢的一点都不好"这也是你自己的概念，与我无关。同样的道理，你如果支持了踢弱队具有吹捧含金量这种说法，我再送你一套概念，“今天下午大学生队和小学生队踢了场足球赛，大学生李狗蛋连过对方10人射门得分、参与本队所有进球、最终虐了小学生个11：0，赛后李狗蛋的表现受到了媒体铺天盖地的追捧，大家纷纷对此表示李狗蛋是“天朝梅西” “中国C罗” “亚洲球王”。”

请问你是0还是1？

作者: 那时强手 时间: 2014-12-6 21:51
引用41楼 @王者回归吗发表的:

哎，照说老虎如果没那腹股沟问题，从曼联开始应该就会进入复苏阶段了。。。。。

去国家队伤的吧，破厂和各国家队队医都有仇额

作者: 撕扒拉戏 时间: 2014-12-6 21:52
只回答你这一个问题哦，乖~”1“

作者: 王者回归吗 时间: 2014-12-6 22:06
引用44楼 @那时强手发表的:

去国家队伤的吧，破厂和各国家队队医都有仇额

嗯，他要早点复出，现估计得分点就不会那么单薄了。。。。。。

作者: 那时强手 时间: 2014-12-6 22:12
引用45楼 @撕扒拉戏发表的:
只回答你这一个问题哦，乖~”1“

看就是看了，我道歉。没看就是没看，再长篇大论也只是xjb扯。

作者: 那时强手 时间: 2014-12-6 22:13
引用46楼 @王者回归吗发表的:

嗯，他要早点复出，现估计得分点就不会那么单薄了。。。。。。

是的，所以说现在桑切斯球权那么多也是不得已而为之~

作者: 不死多特猫 时间: 2014-12-7 00:05
推荐宋大师加武僧佩佩

作者: 王者回归吗 时间: 2014-12-7 00:55
引用48楼 @那时强手发表的:

是的，所以说现在桑切斯球权那么多也是不得已而为之~

70分钟左右进球，还是这个问题，目前无解啊。。。。

作者: 獨鐏 时间: 2014-12-7 05:25
跟球员水平关系不大，阿森纳今年的4-2-4 阵型美得我真是快瞎了，就温格这战术安排，换成赫迪拉亦或是阿隆索，结果都是一样的

作者: asn14 时间: 2014-12-7 13:39
引用10楼 @王者回归吗发表的:
兄台的微博常有去走走。。。。

感谢支持

引用29楼 @莫问尘发表的:
楼主好久不见
看过了论坛枪坛微博的各路大神的鸡飞狗跳
只想对楼主说一句：你好！

你好！

引用6楼 @海布里的风发表的:
是一个防守体系的问题吧。。。

没错，就是一个防守体系的问题！

防守体系的形成需要有配置和训练两方面，这帖子仅就中场配置（买人，用人）谈点想法而已。因为觉得这是阿森纳08年以来防守体系中最主要的一个问题？

虽然这些年来，我们球迷也黑其它位置的球员，甚至球队中的最佳球员，比如阿德，小范，小法，但真让球迷纠结的，黑得最集中的还是什么中场三宝，当时的拉姆齐，现在的小威胁？

双冠时，有后防五老；不败时，有维耶拉，吉尔伯特，坎贝尔，莱曼等有经验的世界级球员，那时我们中场和后防都有领袖），他们知道怎样防守（包括博格坎普，亨利，皮雷等锋线球员也都理解球队整体配合，以攻为守），也就是说，当时是不需要温格在防守上作具体指导的，不败，说明阿森纳那时拥有神一样的防守体系。

但这两年，出现多次溃不成军，包括今晨这场，差一点又就是惨败利物浦和切尔西的再现，对方一进球，就乱了手脚！

除了配置，就是训练问题。不败之后，阿森纳似乎一直缺一个胜任的专管防守的教练？博尔德来后第一个赛季似乎还起了点作用，那年居然创下联赛赛季初的最好防守纪录，我们还见过他在场边手里拿个什么板作具体指导，球队防守一时也大有起色，起码懂得去干扰对方往禁区内的传球，也知道在抢断对方控球时，2，3人围攻合作，一人断球其他接应（其它队好像做到这点很自然）...
但后来博尔德越来越安静，而球队防守有时好像也完全没有了体系？
很多次，一上来就被对方打懵，之后就乱了章法，也许根本就缺少章法？

在阿森纳名宿佩里-格罗夫斯自传中提到过格兰汉姆是怎样搞防守训练的，怎样练就了全英最强悍的防守线。当时如果在比赛中，我方哪怕只有一次被对方轻易传中禁区，格兰汉姆就要骂人，而且是骂全队，一律惩罚，训练时也如此...

格兰汉姆手下出来的博尔德应该知道怎样训练球队防守？
但阿森纳的问题必须看教授的态度？
据传范佩西走时，说任命博尔德不合适，因为像俱乐部其他人一样，他们大多对温格尊重到崇拜，不敢直言...虽是传言，觉得听起来还挺有道理的，教授在俱乐部的地位，他的性格，不是很容易找到一个能独挡一面的防守助理教练的？

有时，阿森纳球员在防守上看起来缺乏最基本的训练，防守定位球时，禁区内乱成一窝蜂，真让人哭笑不得

[ 此帖被asn14在2014-12-07 14:05修改 ]

作者: Super⑦Seven 时间: 2014-12-7 20:25
这赛季看了好几场阿森纳比赛，感觉上踢的还算华丽，特别是对曼联那场，不过前锋的把握机会能力太差了，尤其是维尔贝克和威胁，有些独了

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