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标题: 踢球者：罗伊斯拒绝出国，多特开超高薪合同 [打印本页]

作者: TuxedoMask 时间: 2014-11-4 10:21
标题: 踢球者：罗伊斯拒绝出国，多特开超高薪合同
[流言板]踢球者：罗伊斯拒绝出国，多特开超高薪合同由 TuxedoMask 发表

据《慕尼黑日报》援引最新出版的《踢球者》杂志的独家消息称，多特蒙德球星罗伊斯如今已经确定了自己未来的大方向，那就是只考虑在德甲踢球，而多特蒙德也为他开出了一份甚至会打破球队工资结构的队史最高薪合同。
据《踢球者》的独家爆料，罗伊斯已经排除了出国踢球的可能性，他目前只考虑留在德甲，而他的选择也只有两个，留在多特蒙德或者加盟拜仁慕尼黑。
此外，《踢球者》还爆出了多特蒙德最新的谈判筹码，他们为罗伊斯提供的新合同的薪水数字是百万级年薪中的最高档，另外还将一次性支付1000万欧的超高签字费，这或许也是多特蒙德为留下罗伊斯所做出的最后努力，最终的决定将看罗伊斯个人的意愿究竟如何。

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来源：[慕尼黑日报]
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作者: 赫牢头 时间: 2014-11-4 10:24
也就是说，问题的关键就是明年能不能进欧战区了。。。。

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-4 10:25
他们为罗伊斯提供的新合同的薪水数字是百万级年薪中的最高档，另外还将一次性支付1000万欧的超高签字费，
这意思，是900万欧元的年薪啦？

作者: michahuhu 时间: 2014-11-4 10:27
也就是说如果明年还能踢欧冠+多特加薪，螺丝还是会优先选择留下来，多特加油啊。

作者: 赫牢头 时间: 2014-11-4 10:28
先瞎猜猜，既然是打破规格的超高档，那就肯定不会低于去年提供莱万的700W欧元，说不定会有超出，1000W签字费假设是德甲惯例的4年合同，平摊到4年就是250W欧，也就是说，至少不少于950W欧元每年。

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-4 10:34
引用4楼 @赫牢头发表的:
先瞎猜猜，既然是打破规格的超高档，那就肯定不会低于去年提供莱万的700W欧元，说不定会有超出，1000W签字费假设是德甲惯例的4年合同，平摊到4年就是250W欧，也就是说，至少不少于950W欧元每年。

薪水部分已经说了，是“百万级年薪的最高档”，也就是说仅次于千万年薪的水平了。那不就是说900万到1000万之间的数字了。
如果给这样的薪水还有签字费，是不会只签四年的，一定是五年合同。
另外说下你的签名很赞！

作者: aleczy 时间: 2014-11-4 10:53
作为拜仁球迷，其实我希望罗伊斯留在多特，留在德甲
但如果实在要走，留在德甲也比去海外好。至少对德国国家队非常有益

作者: 风之子依延 时间: 2014-11-4 11:06
留在德甲风险小，他也不小了，出去闯荡几年，要是碰上适应或是大伤病问题就废了，不能耽搁了，再说比拜仁、多特更好地俱乐部又有几家，人家前场都满了。厄齐尔、迪玛利亚踢得不错了，不还是被抛弃，拜仁还是蛮有人情味的，值得你拥有！

作者: 克拉夫特 时间: 2014-11-4 11:09
引用7楼 @风之子依延发表的:
留在德甲风险小，他也不小了，出去闯荡几年，要是碰上适应或是大伤病问题就废了，不能耽搁了，再说比拜仁、多特更好地俱乐部又有几家，人家前场都满了。厄齐尔、迪玛利亚踢得不错了，不还是被抛弃，拜仁还是蛮有人情味的，值得你拥有！

赞赞破仁就好了，别拉真马队躺枪吧，我仁出去的一些球员也不是都心甘情愿的…

作者: 火柴点柴火 时间: 2014-11-4 11:12
也该出血了，其实留住罗伊斯只是一部分，好几个位置都需要考虑引援，比如中锋，目前看拉莫斯比因莫比莱还靠谱些，但年纪在那，只能是替补。

因莫比莱没多大潜力，身体僵硬，小技术不好，踢球一根筋（这个倒是能改）。除非球队改前场打法，否则没多大指望。

后腰位的京多安需要恢复状态，和身材。姆西塔良突击很好，奔跑积极，但不够冷静，不能站后腰位，本德似乎遇到瓶颈，主要是技术细节和局面判断力要提高了。

后卫，右边皮什切克有下滑，但还有相当水准，左边真的需要进人了，完全押宝杜尔母跟刮彩票差不多。

如果不能保证球队的高水准竞争力，罗伊斯早晚得走。不仅仅是荣誉问题，还有踢法问题，罗伊斯需要有人在前场拿球组织，他负责突击，虽然他也可以组织，但那是副业。在莱万走了，没人能在锋线拿好球的情况下，京多安、姆西塔良、香川至少有两个人要有大幅提高才能保证球队攻击力。

总之，希望罗伊斯不走，虽然看起来有点渺茫。

作者: 梦回1974 时间: 2014-11-4 11:13
留在德国是最明智的选择，最好就留在小横吧，以后能成为俱乐部的旗帜，所以，小横一定要拿到欧冠席位啊

作者: 风之子依延 时间: 2014-11-4 11:17
引用8楼 @克拉夫特发表的:

赞赞破仁就好了，别拉真马队躺枪吧，我仁出去的一些球员也不是都心甘情愿的…

西超的商业因素太多了！并不担心TK的竞技能力，但是几年后的命运真的很难说。当然拜仁的人情味也是相对的，但是相比其他豪门而言，氛围确实不错。

作者: ArchieJWilshere 时间: 2014-11-4 11:22
横仔加油吖，后面的联赛不能再输了

作者: shylockzeng 时间: 2014-11-4 11:25
真能留在多特的话是最好的。
球队实力、球员实力、德甲竞争力、拜仁不被喷倒是其次，这次多特打破工资结构，以后续约其他位置球员工资上面应该更有竞争力了。
一直觉得多特的经营风格有点太追求“市场规律”了……当然多特也的确不是很有钱的球队……

作者: cky8112 时间: 2014-11-4 12:03
不出国的那基本就2选择，去拜仁，留多特

作者: 猜猜木麻 时间: 2014-11-4 12:23
大黄蜂加油

作者: 樱桃嘎啦果 时间: 2014-11-4 12:26
留多特的话，问题来了
小火箭一直想踢中路，这头牌价必须核心啊
那他娘和神鸡的位置呢？
如果队副近千万，队长也该这价码
明年是买不了人了（这下必须进欧冠啊）

作者: Bella_lin 时间: 2014-11-4 12:49
引用18楼 @樱桃嘎啦果发表的:
留多特的话，问题来了
小火箭一直想踢中路，这头牌价必须核心啊
那他娘和神鸡的位置呢？
如果队副近千万，队长也该这价码
明年是买不了人了（这下必须进欧冠啊）

而且如果进不了欧冠，高工资就是负担，对大家都不好

作者: 致远星之秋 时间: 2014-11-4 13:15
百万级年薪的最高档--999万？
不过这个新闻的意思就等于加盟拜仁了，果然该来的还是要来啊

作者: Diopenty 时间: 2014-11-4 15:03
要有豪门的气魄，高薪留下罗伊斯是第一步，然后就该花大钱买人了，千万不要从这赛季开始一落千丈，不然这几年的辛苦全都白费了。

作者: 克拉夫特 时间: 2014-11-4 16:11
引用12楼 @风之子依延发表的:

西超的商业因素太多了！并不担心TK的竞技能力，但是几年后的命运真的很难说。当然拜仁的人情味也是相对的，但是相比其他豪门而言，氛围确实不错。

呃，我这里说的其实是如蛮族或者我本尊这种并不想离开球队但还是离开了的…

作者: Drunkwood 时间: 2014-11-4 17:10
那么接下来是时候考虑逃离降级区了。工资是一部分，竞争力是另一部分。

作者: kiwibai 时间: 2014-11-4 17:16
引用6楼 @aleczy 发表的:
作为拜仁球迷，其实我希望罗伊斯留在多特，留在德甲
但如果实在要走，留在德甲也比去海外好。至少对德国国家队非常有益

我也是，最希望他留多特。去拜仁，影响不好，出货混的都不怎么好

作者: 不死多特猫 时间: 2014-11-4 18:34
引用1楼 @火柴点柴火发表的:也该出血了，其实留住罗伊斯只是一部分，好几个位置都需要考虑引援，比如中锋，目前看拉莫斯比因莫比莱还靠谱些，但年纪在那，只能是替补。因莫比莱没多大潜力，身体僵硬，小技术不好，踢球一根筋（这个倒是能改）。除非球队改前场打法，否则没多大指望。后腰位的京多安需要恢复状态，和身材。姆西塔良突击很好，奔跑积极，但不够冷静，不能站后腰位，本德似乎遇到瓶颈，主要是技术细节和局面判断力要提高了。后卫，右边皮什切克有下滑，但还有相当水准，左边真的需要进人了，完全押宝杜尔母跟刮彩票差不多。如果不能保证球队的高水准竞争力，罗伊斯早晚得走。不仅仅是荣誉问题，还有踢法问题，罗伊斯需要有人在前场拿球组织，他负责突击，虽然他也可以组织，但那是副业。在莱万走了，没人能在锋线拿好球的情况下，京多安、姆西塔良、香川至少有两个人要有大幅提高才能保证球队攻击力。总之，希望罗伊斯不走，虽然看起来有点渺茫。
完全不懂球的瞎说

作者: dngyy 时间: 2014-11-5 01:24
多特极端死忠球迷不应该是矿工克星么...

作者: 风之子依延 时间: 2014-11-5 20:01
引用22楼 @克拉夫特发表的:

呃，我这里说的其实是如蛮族或者我本尊这种并不想离开球队但还是离开了的…

蛮族这种属于和教练战术不合放弃的，TK是薪资结构，当然人情味也是相对的，但是厄齐尔、迪玛利亚就属于莫名其妙，之前表现都很亮眼，虽然不是不可以替代，至少也属于核心级球员，感觉还是商业因素带来的抛弃。

作者: garderobin 时间: 2014-11-6 06:35
引用27楼 @风之子依延发表的:

蛮族这种属于和教练战术不合放弃的，TK是薪资结构，当然人情味也是相对的，但是厄齐尔、迪玛利亚就属于莫名其妙，之前表现都很亮眼，虽然不是不可以替代，至少也属于核心级球员，感觉还是商业因素带来的抛弃。

什么推理。厄齐尔与安切洛蒂的战术不和，换帅换班底这不是很正常，这和拜仁换帅以后曼朱失宠的区别在哪？J罗的引入有商业价值考虑，天使更多地还是想要主力位置，如果真是高层决意清洗早就稍低一点价格给了巴黎。此外他不是核心级球员，安切洛蒂的前场核心C罗中场核心莫德里奇。TK倒不用担心，他现在牢牢把身价比他高的两个板鸭户口本按在板凳上。要拿商业来讲话，拜仁挖德国头牌难道没有留住本土企业赞助的商业考虑么？
话题区部分仁蜜一边黑TK一边拿“人情味”自我标榜顺带贬皇马的作风竟然都带到了横区。

作者: 阿古苏阿里 时间: 2014-11-6 13:08
现在真是个左右为难的局面
打破薪资结构  就算留住火箭  其他人也必然要涨薪
但是球队目前的经济实力又难以保证给很多人开出超高的合同
但是如果不留住这些人  势必难以保持住这几年的优秀成绩  吸引力又会下降
近些年土豪们的加入  让这些立志于从二流三流晋升到一线的球队活的愈发艰难
怎样能多赚点钱才是正道

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-6 13:57
引用29楼 @阿古苏阿里发表的:
现在真是个左右为难的局面
打破薪资结构  就算留住火箭  其他人也必然要涨薪
但是球队目前的经济实力又难以保证给很多人开出超高的合同
但是如果不留住这些人  势必难以保持住这几年的优秀成绩  吸引力又会下降
近些年土豪们的加入  让这些立志于从二流三流晋升到一线的球队活的愈发艰难
怎样能多赚点钱才是正道

兄台你过往的很多言论，我都是很同意的。但是你说球队目前的经济实力难以保证给很多人开出超高合同。这一点我不能同意。
多特的一个问题就是管理层一直不能给球员应有的待遇，总是薪水开支过低。有一些横迷说因为没钱。可真是没钱吗？几大联赛，薪水占收入的比例，这是多年来变化都不大。英超近年来是超过60%，有些球队有65%。西甲也是超过55%的。意甲现在距离三大联赛差距比较大暂时不讨论，也是55%左右。德甲的平均水平一直是45%。
那么我们看看多特的，11-12赛季，收入超2亿，薪水3000万。12-13赛季，3.05亿，7000万左右的薪水开支，13-14赛季，收入2.6亿，也是7000万的薪水开支。多特的薪水开支比例很低很低。
再和隔壁死敌大矿比比。这三年沙尔克哪一年的收入都比不过多特，但是哪一年的薪水开支都比多特多不少，一些年份甚至是多特的一倍。人家沙尔克还有一个亿的债务呢。
所以，用没钱来解释过低的薪水，是缺乏依据，也是难以服众的。再怎么说，多特也是欧洲收入排名十名左右的大俱乐部了，但是薪水总额，却总是处于英超中下游球队的水平。怎么能说是因为没钱呢？

作者: 致远星之秋 时间: 2014-11-6 15:09
引用29楼 @阿古苏阿里发表的:
现在真是个左右为难的局面
打破薪资结构  就算留住火箭  其他人也必然要涨薪
但是球队目前的经济实力又难以保证给很多人开出超高的合同
但是如果不留住这些人  势必难以保持住这几年的优秀成绩  吸引力又会下降
近些年土豪们的加入  让这些立志于从二流三流晋升到一线的球队活的愈发艰难
怎样能多赚点钱才是正道

不用为难，肯定是留不住的，再要多出钱，也出不起
明年买人才是正道，这回一定得买个合适的

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-6 15:23
引用31楼 @致远星之秋发表的:
不用为难，肯定是留不住的，再要多出钱，也出不起
明年买人才是正道，这回一定得买个合适的

可以考虑去挖霍村的兄弟俩，价格不贵还熟悉德甲。
从外面联赛买人还有个对德甲的熟悉和融入问题，本联赛买就好多了。药厂的老狐狸，这些年买许尔勒孙兴民布兰特巧汉奥卢租蓝啪啪，就没哪个亏过本。本质上的原则就是以本联赛内部引援为主，这样不会吃很多亏。
比如多特买拉莫斯吧。同样是替代不了莱万的位置，但是抱怨就小很多。很大一个原因就是价格便宜，工资还低。即使买错了，风险也不算高，成本低好处理嘛。

作者: 致远星之秋 时间: 2014-11-6 16:04
引用32楼 @巧汉奥卢发表的:
可以考虑去挖霍村的兄弟俩，价格不贵还熟悉德甲。
从外面联赛买人还有个对德甲的熟悉和融入问题，本联赛买就好多了。药厂的老狐狸，这些年买许尔勒孙兴民布兰特巧汉奥卢租蓝啪啪，就没哪个亏过本。本质上的原则就是以本联赛内部引援为主，这样不会吃很多亏。
比如多特买拉莫斯吧。同样是替代不了莱万的位置，但是抱怨就小很多。很大一个原因就是价格便宜，工资还低。即使买错了，风险也不算高，成本低好处理嘛。

我也是这么想的，尤其是菲尔米诺，多特前场球员有球能力都比较差，正需要这样的人才。

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-6 16:26
引用33楼 @致远星之秋发表的:
我也是这么想的，尤其是菲尔米诺，多特前场球员有球能力都比较差，正需要这样的人才。

去搜刮门兴的拉菲尔也不错

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-6 16:27
引用33楼 @致远星之秋发表的:
我也是这么想的，尤其是菲尔米诺，多特前场球员有球能力都比较差，正需要这样的人才。

去搜刮门兴的拉菲尔也不错

作者: 阿古苏阿里 时间: 2014-11-6 22:56
引用30楼 @巧汉奥卢发表的:

兄台你过往的很多言论，我都是很同意的。但是你说球队目前的经济实力难以保证给很多人开出超高合同。这一点我不能同意。

多特的一个问题就是管理层一直不能给球员应有的待遇，总是薪水开支过低。有一些横迷说因为没钱。可真是没钱吗？几大联赛，薪水占收入的比例，这是多年来变化都不大。英超近年来是超过60%，有些球队有65%。西甲也是超过55%的。意甲现在距离三大联赛差距比较大暂时不讨论，也是55%左右。德甲的平均水平一直是45%。

那么我们看看多特的，11-12赛季，收入超2亿，薪水3000万。12-13赛季，3.05亿，7000万左右的薪水开支，13-14赛季，收入2.6亿，也是7000万的薪水开支。多特的薪水开支比例很低很低。

再和隔壁死敌大矿比比。这三年沙尔克哪一年的收入都比不过多特，但是哪一年的薪水开支都比多特多不少，一些年份甚至是多特的一倍。人家沙尔克还有一个亿的债务呢。

所以，用没钱来解释过低的薪水，是缺乏依据，也是难以服众的。再怎么说，多特也是欧洲收入排名十名左右的大俱乐部了，但是薪水总额，却总是处于英超中下游球队的水平。怎么能说是因为没钱呢？

我记得有个贴子是关于多特上赛季或者说上财年纯盈利只有一千多万还是两千万的如果给罗伊斯、京多安、狐媚包括香川等数名核心都翻番开出七八百万以上的合同盈利几乎就没有了。如果还像今年这样转会收入为零还要再出钱购买成名球星那么很可能有亏损的风险。
从这个角度来说多特确实没办法完全打破工资结构不知道多特其他开支是不是比隔壁高在收入高于隔壁薪水又低于隔壁的情况下貌似也没留下多少实际盈利

[ 此帖被阿古苏阿里在2014-11-06 23:02修改 ]

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-7 00:04
引用36楼 @阿古苏阿里发表的:

我记得有个贴子是关于多特上赛季或者说上财年纯盈利只有一千多万还是两千万的如果给罗伊斯、京多安、狐媚包括香川等数名核心都翻番开出七八百万以上的合同盈利几乎就没有了。如果还像今年这样转会收入为零还要再出钱购买成名球星那么很可能有亏损的风险。
从这个角度来说多特确实没办法完全打破工资结构不知道多特其他开支是不是比隔壁高在收入高于隔壁薪水又低于隔壁的情况下貌似也没留下多少实际盈利

上赛季没记错是2000多万利润。还有，多特上赛季只这么点利润，要反思自己钱是怎么花的。财报只有每个大项的开支，但是开支的合理性却不得而知。
从营收的结构，和同向的对比是能够看出，多特和同联赛其他球队结构差异比较大。整个联赛在支出薪水较高的比例下，这样十多年了。所以以利润偏低作为理由是不能成立的。因为你的比例远低于平均水平了。
利润偏低，从企业经营和财务管理的角度，一是来源，一是截流。截流又要分析，工资支出比例很低的情况，就是其他地方冤枉钱花多了。
比如，买姆西塔良的钱，多的不说，就糟蹋了至少1500万吧。1000-1200万德甲内部买个中场，都比他好用

作者: 致远星之秋 时间: 2014-11-7 13:42
引用34楼 @巧汉奥卢发表的:
去搜刮门兴的拉菲尔也不错

拉斐尔年纪不小了，而且德甲老油条+柏林赫塔出品这种特征，阿德里安·拉莫斯 V2.0
不过拉莫斯也蛮奇怪的，赛季开始之前各路懂球帝和专家都认为这哥们从特点上来说可以替代莱万（能力的问题另说），但开打了好像不是那么回事儿

作者: 还真不是 时间: 2014-11-7 14:02
涨薪是为了提高待遇方面竞争力好留人，不是高层好心为加薪而加薪。瓦茨克甚至也说了薪水比人家少20％就能留人。你举的人里面罗胡二人绝对有人愿意开税前千万以上来抢，想留就得加。京多安躺了一年，想挖的也会先观望再出价。至于香川，真有人开千万年薪来竞争？要有他今年也不会回多特了。

[ 此帖被还真不是在2014-11-07 20:29修改 ]

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-7 14:07
引用38楼 @致远星之秋发表的:
拉斐尔年纪不小了，而且德甲老油条+柏林赫塔出品这种特征，阿德里安·拉莫斯 V2.0
不过拉莫斯也蛮奇怪的，赛季开始之前各路懂球帝和专家都认为这哥们从特点上来说可以替代莱万（能力的问题另说），但开打了好像不是那么回事儿

拉斐尔记得是28岁吧，买来刚刚好一个4年或者 5年期的合同。多特现在缺的不是冲劲，而是有经验的前场串联控节奏的人选。而拉斐尔可以打二前锋、前腰、右边锋多个位置，也是即战力。踢球沉稳老辣，颇有法尔范的味道，却比法尔范适应的位置更多。最重要的是即战力，这一点很关键。
至于拉莫斯或者是因莫比莱。其实，上半年有关的传言出来的时候，我就说过，拉莫斯和因莫比莱这样的球员，你要想买就得有明确的定位。他们买来老实说就是一个轮换前锋。但是区别是拉莫斯可以买，因莫比莱就这个水平，你花1850万买就是坑。我记得当时我说过，不是不可以买，但是买的话应该1000-1200万这个价格买，撑死了不能超过1500万。当时在多特区被喷的死去活来的，现在请各位出来想想，我说的有错没有？
拉莫斯这赛季的数据，出场504分钟，进球5个，助攻2个，威胁球12个。
因莫比莱的数据，出场676分钟，进球5个，没有助攻，威胁球10个。
从本质上来说，他们2个半斤八两，拉莫斯要稍微优秀一些。都只是当个轮换球员的命，也只有这个实力。你超出了期望值，那是你自己的不对，只能说自己眼光有问题，而不是球员的问题。还有就是我不记得当初有说过拉莫斯能替代莱万的。
不过话又说回来了，如果没有优秀中锋，只能退而求其次的话找个二线中锋的话，为何当初不多给席博一些出场机会呢？席博在多特的两年，有限的时间里，表现中规中矩，并不比拉莫斯和因莫比莱差。去年和前年，仅仅因为克洛普不喜欢用他，在多特区就被冠以无能的骂名。可球员的实际表现并不是这样。而且席博的转会费和薪水可比拉莫斯、因莫比莱等人低的多啊，对球队环境也更适应。
上面那位@阿古苏阿里说多特没钱，利润低。首先看看钱是怎么被糟蹋的吧。

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-7 14:09
引用38楼 @致远星之秋发表的:
拉斐尔年纪不小了，而且德甲老油条+柏林赫塔出品这种特征，阿德里安·拉莫斯 V2.0
不过拉莫斯也蛮奇怪的，赛季开始之前各路懂球帝和专家都认为这哥们从特点上来说可以替代莱万（能力的问题另说），但开打了好像不是那么回事儿

还有，我之前也几次说过，多特应该考虑吃进洪特。也是一个年龄不算年轻的球员。但是，经验足。多特今年的情况，跟库巴这样的老将老是缺阵有很大关系

作者: 致远星之秋 时间: 2014-11-7 14:34
引用40楼 @巧汉奥卢发表的:
拉斐尔记得是28岁吧，买来刚刚好一个4年或者 5年期的合同。多特现在缺的不是冲劲，而是有经验的前场串联控节奏的人选。而拉斐尔可以打二前锋、前腰、右边锋多个位置，也是即战力。踢球沉稳老辣，颇有法尔范的味道，却比法尔范适应的位置更多。最重要的是即战力，这一点很关键。
至于拉莫斯或者是因莫比莱。其实，上半年有关的传言出来的时候，我就说过，拉莫斯和因莫比莱这样的球员，你要想买就得有明确的定位。他们买来老实说就是一个轮换前锋。但是区别是拉莫斯可以买，因莫比莱就这个水平，你花1850万买就是坑。我记得当时我说过，不是不可以买，但是买的话应该1000-1200万这个价格买，撑死了不能超过1500万。当时在多特区被喷的死去活来的，现在请各位出来想想，我说的有错没有？
拉莫斯这赛季的数据，出场504分钟，进球5个，助攻2个，威胁球12个。
因莫比莱的数据，出场676分钟，进球5个，没有助攻，威胁球10个。
从本质上来说，他们2个半斤八两，拉莫斯要稍微优秀一些。都只是当个轮换球员的命，也只有这个实力。你超出了期望值，那是你自己的不对，只能说自己眼光有问题，而不是球员的问题。还有就是我不记得当初有说过拉莫斯能替代莱万的。
不过话又说回来了，如果没有优秀中锋，只能退而求其次的话找个二线中锋的话，为何当初不多给席博一些出场机会呢？席博在多特的两年，有限的时间里，表现中规中矩，并不比拉莫斯和因莫比莱差。去年和前年，仅仅因为克洛普不喜欢用他，在多特区就被冠以无能的骂名。可球员的实际表现并不是这样。而且席博的转会费和薪水可比拉莫斯、因莫比莱等人低的多啊，对球队环境也更适应。
上面那位@阿古苏阿里说多特没钱，利润低。首先看看钱是怎么被糟蹋的吧。

买拉斐尔这种球员，如果花钱不多的话，这个思路我是支持的。西贝尔就算了吧，拉莫斯和淫魔再不济也能刷出数据来，大稀薄连数据都没有。
另外多特糟蹋钱这个我还真没看出来……买卖就是这样，有赔有赚，没有任何一家俱乐部没花过冤枉钱的，而且淫魔毕竟还有成长性，现在说赔了都为时尚早

作者: 赫牢头 时间: 2014-11-7 15:14
引用37楼 @巧汉奥卢发表的:
上赛季没记错是2000多万利润。还有，多特上赛季只这么点利润，要反思自己钱是怎么花的。财报只有每个大项的开支，但是开支的合理性却不得而知。
从营收的结构，和同向的对比是能够看出，多特和同联赛其他球队结构差异比较大。整个联赛在支出薪水较高的比例下，这样十多年了。所以以利润偏低作为理由是不能成立的。因为你的比例远低于平均水平了。
利润偏低，从企业经营和财务管理的角度，一是来源，一是截流。截流又要分析，工资支出比例很低的情况，就是其他地方冤枉钱花多了。
比如，买姆西塔良的钱，多的不说，就糟蹋了至少1500万吧。1000-1200万德甲内部买个中场，都比他好用

上市球队在分红，利润这块跟其他球队应该是有区别的

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-7 16:21
引用42楼 @致远星之秋发表的:

买拉斐尔这种球员，如果花钱不多的话，这个思路我是支持的。西贝尔就算了吧，拉莫斯和淫魔再不济也能刷出数据来，大稀薄连数据都没有。

另外多特糟蹋钱这个我还真没看出来……买卖就是这样，有赔有赚，没有任何一家俱乐部没花过冤枉钱的，而且淫魔毕竟还有成长性，现在说赔了都为时尚早

西贝尔在多特的时候，进球率比这两位要差些，但是战术作用比这两个货强多了。拉莫斯加因莫比莱，没一个能当桥头堡的。何况西贝尔在多特的时候，进球率也算凑合啊，两场一球的水平。
上赛季那样，每场比赛最后上几分钟十多分钟累计起来的600多分钟不能算。这赛季在柏林，前面踢了三场把握机会能力还是有的。后来没见上，看了柏林大名单也没有，估计是伤了吧。怎么能叫数据都没有。

作者: 阿古苏阿里 时间: 2014-11-9 09:46
引用31楼 @致远星之秋发表的:
不用为难，肯定是留不住的，再要多出钱，也出不起
明年买人才是正道，这回一定得买个合适的

这个就要首先明确整体建队思路了可别再一条路走到黑全买些反击型的回来好歹来个能站住的家伙
另外西甲中下游球队里难道就没有能传球组织的中场么不会很贵吧

作者: 赫牢头 时间: 2014-11-9 10:50
引用44楼 @巧汉奥卢发表的:

西贝尔在多特的时候，进球率比这两位要差些，但是战术作用比这两个货强多了。拉莫斯加因莫比莱，没一个能当桥头堡的。何况西贝尔在多特的时候，进球率也算凑合啊，两场一球的水平。
上赛季那样，每场比赛最后上几分钟十多分钟累计起来的600多分钟不能算。这赛季在柏林，前面踢了三场把握机会能力还是有的。后来没见上，看了柏林大名单也没有，估计是伤了吧。怎么能叫数据都没有。

莱万停赛那一阵子，打过连续几场的首发，效果很差，西贝尔的做球能力和跑位意识有问题

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-9 11:56
引用46楼 @赫牢头发表的:

莱万停赛那一阵子，打过连续几场的首发，效果很差，西贝尔的做球能力和跑位意识有问题

数据不能支撑你的言论。
13-14赛季，联赛和欧冠他只首发过弗莱堡一场，没有进球
12-13赛季，我查了下半赛季的，冬歇期前还没统计
首发的场次有主场对拜仁，没进球
客场对杜塞尔多夫，也没进球
主场对奥格斯堡，进了2个球
主场对汉诺威，进了1个球。一个半赛季一共五次首发，进3球，这个数据并不是多么差。12-13赛季上半赛季首发场次应该也很少，不过我记得主场打曼城也进了球的。还有上赛季多特客场能干掉马赛，西贝尔也是有功的。
另外，一个球员只能每场比赛的垃圾时间上场踢几分钟或者十多分钟的话，也对状态有很大影响的。

作者: 赫牢头 时间: 2014-11-9 12:41
引用47楼 @巧汉奥卢发表的:

数据不能支撑你的言论。
13-14赛季，联赛和欧冠他只首发过弗莱堡一场，没有进球
12-13赛季，我查了下半赛季的，冬歇期前还没统计
首发的场次有主场对拜仁，没进球
客场对杜塞尔多夫，也没进球
主场对奥格斯堡，进了2个球
主场对汉诺威，进了1个球。一个半赛季一共五次首发，进3球，这个数据并不是多么差。12-13赛季上半赛季首发场次应该也很少，不过我记得主场打曼城也进了球的。还有上赛季多特客场能干掉马赛，西贝尔也是有功的。

另外，一个球员只能每场比赛的垃圾时间上场踢几分钟或者十多分钟的话，也对状态有很大影响的。

就是12-13赛季啊，莱万主场打汉堡吃了红牌，被追加禁赛，然后他连续打了两场，一场对谁我忘记了，被罚下，一场打汉诺威从此以后就彻底进冷宫了。
席贝尔刚来那阵子，渣叔还是肯用用他的，就是把他当成巴里奥斯时代的莱万再用，但是跟前场其他人的确玩不到一块去，你看过比赛就知道了

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-9 12:49
引用48楼 @赫牢头发表的:

就是12-13赛季啊，莱万主场打汉堡吃了红牌，被追加禁赛，然后他连续打了两场，一场对谁我忘记了，被罚下，一场打汉诺威从此以后就彻底进冷宫了。
席贝尔刚来那阵子，渣叔还是肯用用他的，就是把他当成巴里奥斯时代的莱万再用，但是跟前场其他人的确玩不到一块去，你看过比赛就知道了

他在多特从来没有连续首发过，记得最少都是替补三场再首发的。
12-13赛季，首发的比赛除了上面的，还有两场，一场对曼城，进了一个球，另外还有对门兴，没进球，但是表现还可以，多特也5比0赢了。
其实，12-13赛季我就说过，西贝尔的劣势是他技术还比较糙，停球射门，和高水平的中锋还有明显差距。但是他的跑位能力恰恰不是你说的不行，而是还可以。另外他187的身高和体重也能胜任中锋位置

作者: 赫牢头 时间: 2014-11-9 12:51
引用49楼 @巧汉奥卢发表的:
他在多特从来没有连续首发过，记得最少都是替补三场再首发的。
12-13赛季，首发的比赛除了上面的，还有两场，一场对曼城，进了一个球，另外还有对门兴，没进球，但是表现还可以，多特也5比0赢了。
其实，12-13赛季我就说过，西贝尔的劣势是他技术还比较糙，停球射门，和高水平的中锋还有明显差距。但是他的跑位能力恰恰不是你说的不行，而是还可以。另外他187的身高和体重也能胜任中锋位置

莱万要停赛三场本来是他上位的机会，结果他第一场就上半场吃红牌，这个真心不能怪渣叔不给他机会啊

席贝尔的跑位能力所谓的还可以也仅仅是在平均水平而已，离多特那时候需要的首发中锋水平差了不少。

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-9 13:00
引用48楼 @赫牢头发表的:

就是12-13赛季啊，莱万主场打汉堡吃了红牌，被追加禁赛，然后他连续打了两场，一场对谁我忘记了，被罚下，一场打汉诺威从此以后就彻底进冷宫了。
席贝尔刚来那阵子，渣叔还是肯用用他的，就是把他当成巴里奥斯时代的莱万再用，但是跟前场其他人的确玩不到一块去，你看过比赛就知道了

还有，克洛普应该是不喜欢用他，他刚来的那个赛季，冬歇期之前，只首发了对门兴和曼城的比赛。其他时间出场机会都没有给。而他这两场踢的并不差。奇怪的是后来又不给出场机会了。
下半程，偶尔给了几次的出场机会里，他还是比较争气的，连续对汉诺威和奥格斯堡进球。之后就是欧冠前夕，对拜仁那场闷战了。双方都上了一些替补有所保留。
西贝尔在有限的出场时间里，表现并不差，尤其是一个赛季只首发五六次的情况下，这一点就更难能可贵了。
去年和前年，多特球迷指责他的话，其实就是为了捍卫克洛普的用人策略罢了。他确实不是个顶峰，但是如果你没顶峰可用的时候，他是个合格的二线中锋。
之前他在纽伦堡，斯图加特，之后在柏林的表现，已经证明他不比拉莫斯和移动差，而他的身价和薪水可低太多了。

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-9 13:03
引用50楼 @赫牢头发表的:

莱万要停赛三场本来是他上位的机会，结果他第一场就上半场吃红牌，这个真心不能怪渣叔不给他机会啊

席贝尔的跑位能力所谓的还可以也仅仅是在平均水平而已，离多特那时候需要的首发中锋水平差了不少。

那多特需要的中锋，这个话就要好好推敲了。比不上身价三四千万的中锋，这是事实。可他身价就400万。
后来花了2900万买来的拉莫斯和移动，不也就如此而已吗？西贝尔还能在禁区里当个桩。移动这样的只能捡漏

作者: 赫牢头 时间: 2014-11-9 13:41
引用52楼 @巧汉奥卢发表的:
那多特需要的中锋，这个话就要好好推敲了。比不上身价三四千万的中锋，这是事实。可他身价就400万。
后来花了2900万买来的拉莫斯和移动，不也就如此而已吗？西贝尔还能在禁区里当个桩。移动这样的只能捡漏

影魔和拉莫斯不行，不能证明席贝尔就行啊。。。。。实际上这几个赛季前场引援基本就没成功的

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-11-9 14:04
引用53楼 @赫牢头发表的:

影魔和拉莫斯不行，不能证明席贝尔就行啊。。。。。实际上这几个赛季前场引援基本就没成功的

其实因莫比莱和拉莫斯，要是拿一个二线中锋或者前锋的标准看，还是可以的。
现在只是球迷期望值和预想的差距太大了，还有一个就是成本太高。现在的转会市场，低价从东欧小联赛淘宝还有可能，从成熟的联赛和欧冠这样的平台上买人，肯定是高不成低不就嘛。

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