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标题: 明夏求购罗伊斯？鲁梅尼格：多特很难留住他 [打印本页]

作者: TuxedoMask 时间: 2014-7-28 17:53
标题: 明夏求购罗伊斯？鲁梅尼格：多特很难留住他
[流言板]明夏求购罗伊斯？鲁梅尼格：多特很难留住他由 TuxedoMask 发表

拜仁慕尼黑主席鲁梅尼格日前在接受采访的时候表示，他认为对于合同中拥有解约条款的罗伊斯来说，多特蒙德明年夏天可能会很难留住他，拜仁会在明年砸解约金求购吗？
众所周知，罗伊斯的合同中包含有一条3500万欧的解约条款，条款将在明年夏天正式生效，如果多特蒙德本赛季继续无冠，已经25岁的罗伊斯考虑新的挑战也并非不可能的事。
日前，拜仁主席鲁梅尼格在接受采访的时候就表示多特蒙德想留下罗伊斯的任务非常艰巨：“我认为对多特蒙德来说，想去除解约条款留下罗伊斯并不容易，像他这样的球员是全欧洲顶级俱乐部追求的对象，不光是拜仁。”
此前曾有传闻称，多特蒙德一直希望与罗伊斯完成续约，他们希望借此去除罗伊斯合同中的违约条款，但是罗伊斯只答应涨薪，却不肯放弃解约条款，而拜仁主帅瓜迪奥拉此前也有传闻称对罗伊斯非常感兴趣。

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来源：[慕尼黑日报]
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作者: Creeeea 时间: 2014-7-28 17:57
呵呵字数字数

作者: totmann 时间: 2014-7-28 17:58
快快涨到100m吧

作者: A-10 时间: 2014-7-28 18:15
这就是先放风咯？

作者: xu4564212 时间: 2014-7-28 18:31
鲁梅尼格这货又来放糖衣炮弹了瓦爷佐叔时刻准备御敌。

作者: RKO穆勒 时间: 2014-7-28 18:37
你他妈少挑拨离间

作者: RKO穆勒 时间: 2014-7-28 18:37
拜仁现在很烦人!

作者: wayne19980 时间: 2014-7-28 18:48
呵呵…首先你们得确定他会去拜仁，第二就算走了多特也不会垮

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-28 18:48
走可以，去哪里都是可以，但是如果做出和格一样，一个3500万的违约金就走人的话就太不地道了，好歹现在德转的身价也是5000万了。虽然我们之前确实是1700万违约金拿下了，但是那时候的这个违约金几乎就是德转上其真实的身价相差无几。我就不说7,8千万这种数字了，能让人接受的最低限度就是以身价的价格转会走人，5000万。去哪就管不了那么多了，当然最好不是南部。

作者: 咪趴 时间: 2014-7-28 19:01
人呆得好好的，就出来说人要走，这么老了还要不要脸了

作者: zhangjinlay86 时间: 2014-7-28 19:23
真他妈恶心…

作者: jnzx2 时间: 2014-7-28 19:46
引用8楼 @喝遍啤酒发表的:
走可以，去哪里都是可以，但是如果做出和格一样，一个3500万的违约金就走人的话就太不地道了，好歹现在德转的身价也是5000万了。虽然我们之前确实是1700万违约金拿下了，但是那时候的这个违约金几乎就是德转上其真实的身价相差无几。我就不说7,8千万这种数字了，能让人接受的最低限度就是以身价的价格转会走人，5000万。去哪就管不了那么多了，当然最好不是南部。

如果你横不能把合同里的违约金去掉，不会有俱乐部开出高于3500万的价格的。大家宁可拿省下的钱多给罗伊斯开工资或者签字费，以此加大对罗伊斯个人的吸引力。

作者: qxwcev 时间: 2014-7-28 20:45
引用8楼 @喝遍啤酒发表的:
走可以，去哪里都是可以，但是如果做出和格一样，一个3500万的违约金就走人的话就太不地道了，好歹现在德转的身价也是5000万了。虽然我们之前确实是1700万违约金拿下了，但是那时候的这个违约金几乎就是德转上其真实的身价相差无几。我就不说7,8千万这种数字了，能让人接受的最低限度就是以身价的价格转会走人，5000万。去哪就管不了那么多了，当然最好不是南部。

罗伊斯的经纪人很厉害的，你看格策和tk的转会，俱乐部根本搞不过他。

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-28 20:50
引用11楼 @jnzx2 发表的:
如果你横不能把合同里的违约金去掉，不会有俱乐部开出高于3500万的价格的。大家宁可拿省下的钱多给罗伊斯开工资或者签字费，以此加大对罗伊斯个人的吸引力。

真正的明星球员就算转会费高了，签字费照样不会少拿。比如内马尔，转会费5700万欧，签字费照样5000万。

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-28 20:54
引用12楼 @qxwcev 发表的:

罗伊斯的经纪人很厉害的，你看格策和tk的转会，俱乐部根本搞不过他。

希望罗伊斯和他的经纪人考虑清楚了。说白了，他真的要走，只会去超级豪门。而对于超级豪门，想要获得绝对的核心地位和认可，就是靠身价。说白了，如果只是一个区区3500万就走的，在现在这个通货膨胀厉害的市场，那些豪门就敢把你轮换，敢把你扔板凳。你6000万去的，人家就是会把你当绝对核心供起来。

作者: jnzx2 时间: 2014-7-28 20:57
引用13楼 @喝遍啤酒发表的:

真正的明星球员就算转会费高了，签字费照样不会少拿。比如内马尔，转会费5700万欧，签字费照样5000万。

但如果他的转会费只有2700万的话，那他的签字费不就能拿8700万了吗？
所以还是那句话，违约金不去掉的话，其它俱乐部绝对不会出超过3500万。多的钱全部可以拿来吸引罗伊斯本人。

作者: AsuraHu 时间: 2014-7-28 20:58
引用12楼 @qxwcev 发表的:

罗伊斯的经纪人很厉害的，你看格策和tk的转会，俱乐部根本搞不过他。

不肯去掉违约金要的就是谈判时候的主动权。虽然不喜欢这个经纪人，但是确实很厉害…

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-28 21:04
引用15楼 @jnzx2 发表的:
但如果他的转会费只有2700万的话，那他的签字费不就能拿8700万了吗？
所以还是那句话，违约金不去掉的话，其它俱乐部绝对不会出超过3500万。多的钱全部可以拿来吸引罗伊斯本人。

我的意思是转会费和签字费没有什么必然的联系。比如说莱万还是免费去的南部，签字费不也才区区900万而已。
对于罗伊斯来说，不论他是3500万走的，还是5000万走的，我个人觉得拿到的签字费和工资是不会有什么区别的。另外，这个违约金也是只有球员同意的条件下才会触发的，也不是说我砸了3500万了，人家就来了。希望罗伊斯要走最好也以转会的方式走，不是以买断的方式走。

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-28 21:08
引用15楼 @jnzx2 发表的:
但如果他的转会费只有2700万的话，那他的签字费不就能拿8700万了吗？
所以还是那句话，违约金不去掉的话，其它俱乐部绝对不会出超过3500万。多的钱全部可以拿来吸引罗伊斯本人。

还有你那句违约金不去掉，其它俱乐部绝对不会超过3500万的这个有点太绝对了。
如果你关注过格策的话，应该知道，去年买断加入南部之前，曼城可是曾经出过3500万英镑这个价格的，这个可就是4500万欧了，恰好是格策当时的身价。

作者: jnzx2 时间: 2014-7-28 21:19
引用17楼 @喝遍啤酒发表的:

我的意思是转会费和签字费没有什么必然的联系。比如说莱万还是免费去的南部，签字费不也才区区900万而已。
对于罗伊斯来说，不论他是3500万走的，还是5000万走的，我个人觉得拿到的签字费和工资是不会有什么区别的。另外，这个违约金也是只有球员同意的条件下才会触发的，也不是说我砸了3500万了，人家就来了。希望罗伊斯要走最好也以转会的方式走，不是以买断的方式走。

转会费和签字费之间，还是有很大关系的。因为一个球员，俱乐部愿意在他身上花多少钱，一般来说都是有一个评估的。比如我总共愿意为你花一亿。那么转会费多了，给你球员个人的肯定就少了。
格策为什么一去拜仁就能拿顶薪。很大原因是因为他的违约金并不高。
至于莱万。有个很大因素是因为他只想去拜仁。没有竞争，那当然就拿不高了。如果有多家豪门竞争你，那肯定大家就要比着开高薪和高额违约金。
打个比方，如果两个俱乐部竞争罗伊斯，假设大家都肯为罗伊斯花一个亿。其中一家决定给5000万转会费，剩余5000万给罗伊斯个人（含签字费和未来若干年工资）。另一家出3500万违约金，剩余6500万给罗伊斯个人。在其它条件基本相当的情况下，你觉得哪家对罗伊斯更有吸引力？

作者: jnzx2 时间: 2014-7-28 21:22
引用18楼 @喝遍啤酒发表的:

还有你那句违约金不去掉，其它俱乐部绝对不会超过3500万的这个有点太绝对了。
如果你关注过格策的话，应该知道，去年买断加入南部之前，曼城可是曾经出过3500万英镑这个价格的，这个可就是4500万欧了，恰好是格策当时的身价。

我觉得你搞错了。我没看见曼城肯出3500万英镑的新闻，我只看见曼城肯给出远高于拜仁给的个人待遇的新闻。
从逻辑上讲。只要给够违约金，原俱乐部的意愿就不用再考虑了。再给多有何意义呢？

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-28 21:27
引用20楼 @jnzx2 发表的:
我觉得你搞错了。我没看见曼城肯出3500万英镑的新闻，我只看见曼城肯给出远高于拜仁给的个人待遇的新闻。
从逻辑上讲。只要给够违约金，原俱乐部的意愿就不用再考虑了。再给多有何意义呢？

http://sports.163.com/13/0412/08/8S8G3QJE00051CCL.html
随便搜个贴给你看一下。
还有你说的那个违约金和工资，签字费计算的实在是太理想化了，我不敢苟同。
大家都玩过FM，里面要签人的时候自己也不会一分一厘的去算的那么清楚，加起来的总额是个固定的恒定值。
以罗伊斯来说，他能拿到的签字费和可能能拿到的工资是有个最高上限制的。比如工资来说，最多也就是能拿到20万-25万英镑周薪这个数字，同理签字费也是有个固定值的。这些不会因为你的转会费高了还是低了会进行改变。说到这里，如果在不影响自己待遇的基础上，能为自己的青训老东家多留点利益，留下个赞美之声，何乐而不为。

作者: polo82 时间: 2014-7-28 21:37
和太子同一个经济人，玩不过人家，过来找优越感了，仅此而已。想挖螺丝的多了去了，大家竞争唉，逼逼个毛啊！没了老赫，不看好拜仁挖角能力。

作者: jnzx2 时间: 2014-7-28 21:42
引用21楼 @喝遍啤酒发表的:

http://sports.163.com/13/0412/08/8S8G3QJE00051CCL.html
随便搜个贴给你看一下。
还有你说的那个违约金和工资，签字费计算的实在是太理想化了，我不敢苟同。
大家都玩过FM，里面要签人的时候自己也不会一分一厘的去算的那么清楚，加起来的总额是个固定的恒定值。
以罗伊斯来说，他能拿到的签字费和可能能拿到的工资是有个最高上限制的。比如工资来说，最多也就是能拿到20万-25万英镑周薪这个数字，同理签字费也是有个固定值的。这些不会因为你的转会费高了还是低了会进行改变。说到这里，如果在不影响自己待遇的基础上，能为自己的青训老东家多留点利益，留下个赞美之声，何乐而不为。

你那个新闻，是大家还不知道格策的违约金的时候啊。大家不知道格策的合同里有违约金，当然就按照正常的身价报价了。
但是现在，全世界都知道罗伊斯的合同里有2015年生效的3500万违约金。
至于你说工资和签字费有个上限，这个恰恰是你过于理想化了。如果是没人竞争，那可能是这样。但有足够多豪门竞争的情况下，你觉得球员会怎么想？更重要的是球员的经纪人会怎么想？球员拿到的工资和签字费，可是有经纪人一份的。
如果我是罗伊斯的经纪人，我就会让那些豪门竞价。这种情况下，各支追求罗伊斯的俱乐部就会竞相提高工资和签字费的报价。那么，假如有哪家俱乐部在这种情况下，还要多给转会费。那他在提高个人待遇的能力上，不就落下风了吗？这是很简单的道理。
至于你说“如果在不影响自己待遇的基础上，能为自己的青训老东家多留点利益，留下个赞美之声，何乐而不为”——问题就在于，这很影响个人待遇，更会影响经纪人的收入。

作者: polo82 时间: 2014-7-28 21:46
我早说了，今年南部没有大的动作，一定要做好防火防盗防拜仁的工作。

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-28 21:46
引用23楼 @jnzx2 发表的:

你那个新闻，是大家还不知道格策的违约金的时候啊。大家不知道格策的合同里有违约金，当然就按照正常的身价报价了。
但是现在，全世界都知道罗伊斯的合同里有2015年生效的3500万违约金。
至于你说工资和签字费有个上限，这个恰恰是你过于理想化了。如果是没人竞争，那可能是这样。但有足够多豪门竞争的情况下，你觉得球员会怎么想？更重要的是球员的经纪人会怎么想？球员拿到的工资和签字费，可是有经纪人一份的。
如果我是罗伊斯的经纪人，我就会让那些豪门竞价。这种情况下，各支追求罗伊斯的俱乐部就会竞相提高工资和签字费的报价。那么，假如有哪家俱乐部在这种情况下，还要多给转会费。那他在提高个人待遇的能力上，不就落下风了吗？这是很简单的道理。
至于你说“如果在不影响自己待遇的基础上，能为自己的青训老东家多留点利益，留下个赞美之声，何乐而不为”——问题就在于，这很影响个人待遇，更会影响经纪人的收入。

行了，大家观点不同。你的观点是如果多给1500万的转会费，罗伊斯的待遇会大大的受影响。我的观点是给俱乐部留下5000万还是3500万的转会费，对于罗伊斯将来的待遇不会有明显的区别。到底谁对谁错，明年自然见分晓。说不定过几天就提高违约金续约了呢

作者: jnzx2 时间: 2014-7-28 21:48
引用25楼 @喝遍啤酒发表的:

行了，大家观点不同。你的观点是如果多给1500万的转会费，罗伊斯的待遇会大大的受影响。我的观点是给俱乐部留下5000万还是3500万的转会费，对于罗伊斯将来的待遇不会有明显的区别。到底谁对谁错，明年自然见分晓。说不定过几天就提高违约金续约了呢

事实上，如果违约金没有什么影响，你横就不会一直想着要取消违约金了。
不过说实话，我还是希望你横能在15年前搞定这个条款的，至少要提高到5000万以上。

作者: Dr.coach 时间: 2014-7-28 22:10
引用25楼 @喝遍啤酒发表的:

行了，大家观点不同。你的观点是如果多给1500万的转会费，罗伊斯的待遇会大大的受影响。我的观点是给俱乐部留下5000万还是3500万的转会费，对于罗伊斯将来的待遇不会有明显的区别。到底谁对谁错，明年自然见分晓。说不定过几天就提高违约金续约了呢

你的想法基于多特的利益最大化～可以理解～但正常情况下如果罗伊斯铁心离队买家们只会出解约金然后拼球队实力和工资外加地位跟签字费～从上一次转会就看得出罗伊斯及其经纪人及其精明～不但考虑实力和收益还考虑了球队地位是否有首发可踢～所以明年如果他要离队诸豪门更多会把心思放在打动罗伊斯身上而非打动多特～你所希望的罗伊斯能够卖出竞争价只有一种情况～罗伊斯出面表示愿意牺牲自己利益少拿钱自费给多特留足转会费谁出的多去谁那儿～但这种考验多特和罗伊斯的情义了～以前托雷斯转会利物浦也曾要求提高转会费回馈东家！除此之外唯一稳妥的办法就是大幅涨薪提高违约金～就今夏的节奏来看～不考虑违约金罗伊斯至少7000 w～总之不管最后怎样都是考验多特高层的事儿！

作者: adachi 时间: 2014-7-28 22:24
这经纪人，去年联合拜仁坑了多特一次，今年转身就玩了拜仁把tk送去皇马
明年他能放过多特？理想很美好，现实很残酷

作者: reutze 时间: 2014-7-28 22:29
要走可以，出国，西甲英超法甲随你

作者: 云耀 时间: 2014-7-28 23:14
引用20楼 @jnzx2 发表的:
我觉得你搞错了。我没看见曼城肯出3500万英镑的新闻，我只看见曼城肯给出远高于拜仁给的个人待遇的新闻。
从逻辑上讲。只要给够违约金，原俱乐部的意愿就不用再考虑了。再给多有何意义呢？

据我所知是这么一回事、，西甲，英超就算有解约金买人，一般也会适当的在解约金加一些钱，作为对被挖角俱乐部的补偿，同时也表明两家俱乐部合作愉快，不要撕破脸的态度。
如果照着解约金出钱，基本上就意味着和对方俱乐部彻底拉下脸了
当然，加上的这笔钱不会太多，最多也就几百万

作者: footballgreat 时间: 2014-7-28 23:14
赶紧把违约金去了或者提高几千万把

作者: 不死多特猫 时间: 2014-7-28 23:44
看看格某人吧，在拜仁把板凳坐穿吧

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-28 23:54
引用32楼 @不死多特猫发表的:
看看格某人吧，在拜仁把板凳坐穿吧

毕竟才3000多万过去的，通货膨胀这么厉害，大豪门不会真的就会立马把你当核心的。格某人那时候如果别人真心想要，以4500万的这个准顶级球星的身价过去的。人家绝壁不会让他去坐板凳。

作者: 10912051 时间: 2014-7-29 00:06
引用18楼 @喝遍啤酒发表的:

还有你那句违约金不去掉，其它俱乐部绝对不会超过3500万的这个有点太绝对了。
如果你关注过格策的话，应该知道，去年买断加入南部之前，曼城可是曾经出过3500万英镑这个价格的，这个可就是4500万欧了，恰好是格策当时的身价。

这个转会分2个步骤
一是先谈转会费这个随意出
二是跟球员谈薪水
然后有一个前提
俱乐部的球员引进预算是转会费+薪水
正因为这个预算
导致了实际转会费不可能超过违约金
原因很简单
你无论转会费提再高球员个人待遇不满意那么这个转会费是没有意义的因为没有达成交易
正如曼城高价买卡卡卡卡不愿意去又能怎样？
正如阿森纳可能实际达到了违约金但是苏亚雷斯最后还是不愿意去的续约后提高了违约金今年巴萨就用违约金买入了
如果球员同意转会
那么转会费提高就会降低他个人的薪水
这就导致了倒贴
例如马丁内斯
而马丁内斯是实际身价低于违约金
那么道理就很简单了
如果一个球员
他会为了想原俱乐部多拿钱而让自己的薪水降低
那他设定违约金干嘛？
这是从球员角度讲
从引进的俱乐部讲
首先球员愿意过来
那么达到违约金就可以无条件转会
那俱乐部为什么要多给另一个俱乐部钱？
从两方面讲只要转会成功实际转会费永远都不会超过违约金
所以解除违约金条款才是重点

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-29 00:14
引用34楼 @10912051 发表的:
这个转会分2个步骤
一是先谈转会费这个随意出
二是跟球员谈薪水
然后有一个前提
俱乐部的球员引进预算是转会费+薪水
正因为这个预算
导致了实际转会费不可能超过违约金
原因很简单
你无论转会费提再高球员个人待遇不满意那么这个转会费是没有意义的因为没有达成交易
正如曼城高价买卡卡卡卡不愿意去又能怎样？
正如阿森纳可能实际达到了违约金但是苏亚雷斯最后还是不愿意去的续约后提高了违约金今年巴萨就用违约金买入了
如果球员同意转会
那么转会费提高就会降低他个人的薪水
这就导致了倒贴
例如马丁内斯
而马丁内斯是实际身价低于违约金
那么道理就很简单了
如果一个球员
他会为了想原俱乐部多拿钱而让自己的薪水降低
那他设定违约金干嘛？
这是从球员角度讲
从引进的俱乐部讲
首先球员愿意过来
那么达到违约金就可以无条件转会
那俱乐部为什么要多给另一个俱乐部钱？
从两方面讲只要转会成功实际转会费永远都不会超过违约金
所以解除违约金条款才是重点

我个人觉得罗伊斯还是会增加工资续约，然后增加点违约金。毕竟夏天的时候原则上罗伊斯已经同意加薪续约了，只是想继续保持违约金。那么现在这个行情是很清楚的，3000多万这个级别的人，超级豪门引进过去，不会真的就会把你当成一个绝对核心来培养。比如皇马3880万引进了伊利亚拉门迪，直接板凳坐穿。说白了就是对于人家俱乐部来说3000多万打水漂了就打水漂了，以后转手一卖也亏不到哪里去，我想罗伊斯是个有野心的人，作为德国现在的头牌，要转会肯定不会去一个只能成一个轮换主力的地方。虽然是势力了点，但是现在的行情就是这样，你身价越高，人家越把你当个宝。

作者: 10912051 时间: 2014-7-29 00:15
引用35楼 @喝遍啤酒发表的:

我个人觉得罗伊斯还是会增加工资续约，然后增加点违约金。毕竟夏天的时候原则上罗伊斯已经同意加薪续约了，只是想继续保持违约金。那么现在这个行情是很清楚的，3000多万这个级别的人，超级豪门引进过去，不会真的就会把你当成一个绝对核心来培养。比如皇马3880万引进了伊利亚拉门迪，直接板凳坐穿。说白了就是对于人家俱乐部来说3000多万打水漂了就打水漂了，以后转手一卖也亏不到哪里去，我想罗伊斯是个有野心的人，作为德国现在的头牌，要转会肯定不会去一个只能成一个轮换主力的地方。虽然是势力了点，但是现在的行情就是这样，你身价越高，人家越把你当个宝。

嗯
所以就看他愿不愿意更改违约金数额
毕竟违约金在这里俱乐部谈判总是被动的

作者: 10912051 时间: 2014-7-29 00:22
引用30楼 @云耀发表的:

据我所知是这么一回事、，西甲，英超就算有解约金买人，一般也会适当的在解约金加一些钱，作为对被挖角俱乐部的补偿，同时也表明两家俱乐部合作愉快，不要撕破脸的态度。
如果照着解约金出钱，基本上就意味着和对方俱乐部彻底拉下脸了

当然，加上的这笔钱不会太多，最多也就几百万

可以讲讲例子吗？
我倒是没发现这个事
皇马最近挖的人有违约金的
伊斯科是35m的违约金最后27m转会费
苏亚雷斯的违约金有很多版本
英媒的说法是巴萨全额违约金西媒的说法是低于违约金
伊拉拉门迪也是直接砸的违约金

作者: luciphel 时间: 2014-7-29 00:39
虽然我们也是违约金拿下的，但是！
好高冷哦

作者: 5zp5zp 时间: 2014-7-29 01:05
有毛病，1500W不是钱，凭什么违约金不用多付1500W？
罗伊斯也不会要求新东家多付钱给老东家，除了某些球迷还会有人一厢情愿？
只有两种可能，明年3500走人，或者签新约。

作者: 5zp5zp 时间: 2014-7-29 01:06
引用33楼 @喝遍啤酒发表的:

毕竟才3000多万过去的，通货膨胀这么厉害，大豪门不会真的就会立马把你当核心的。格某人那时候如果别人真心想要，以4500万的这个准顶级球星的身价过去的。人家绝壁不会让他去坐板凳。

和钱有毛关系，272还不是把kaka挤到板凳上

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-29 01:09
引用38楼 @luciphel 发表的:
虽然我们也是违约金拿下的，但是！
好高冷哦

能不能好好就事论事。别上来就直接往别人专区满口酸溜溜

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-29 01:14
引用42楼 @5zp5zp 发表的:
和钱有毛关系，272还不是把kaka挤到板凳上

卡卡09年转会的，厄齐尔10年转会的。卡卡为什么去了板凳，原因大家众所周知，你不清楚可以去皇马板块问问他们现在是不是还是继续在位卡卡隐瞒伤情坚持打10年世界杯耿耿于怀。你觉得如果不是因为那一次严重的伤病，卡卡再也没有回来的话，272当时有可能吧卡卡寄到板凳么。

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-29 01:21
引用37楼 @10912051 发表的:
可以讲讲例子吗？
我倒是没发现这个事
皇马最近挖的人有违约金的
伊斯科是35m的违约金最后27m转会费
苏亚雷斯的违约金有很多版本
英媒的说法是巴萨全额违约金西媒的说法是低于违约金
伊拉拉门迪也是直接砸的违约金

好像是这样的，有些地区，如果直接违约金砸的话会要额外支付一笔不小的税费，比如
马蒂厄的违约金数额为2000万欧元，但如果算上各种税费的话，巴萨买断合同则需要付出至少3000万欧元，网易新闻
如果双方最后达成一个默契，正常交易的话就不用交这笔钱，所以我个人觉得，一般能和俱乐部好好商量的一般都会好好商量吧，谁和钱过不去对吧，无缘无故的多出那将近50%的税费。

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-29 01:30
引用37楼 @10912051 发表的:
可以讲讲例子吗？
我倒是没发现这个事
皇马最近挖的人有违约金的
伊斯科是35m的违约金最后27m转会费
苏亚雷斯的违约金有很多版本
英媒的说法是巴萨全额违约金西媒的说法是低于违约金
伊拉拉门迪也是直接砸的违约金

转个NGA的一个朋友的原话给你看一下
举个栗子，拜仁买蒂亚戈，当时蒂亚戈的解约金是18M，但是如果动用解约金，则还需要交4M的税，这样加起来就是22M，不划算。
所以后来巴萨自觉留人无望，就用20M+一场友谊赛的收入为代价，放走蒂亚戈。理论上来讲，20M比22M要便宜(违约金+税)，拜仁能少出点，巴萨能多拿点，两家关系也不用搞那么僵，何乐而不为。

作者: R老板__雨轩 时间: 2014-7-29 02:12
这个无脑挖的拜仁怎么不去挖挖皇马呢，被打成月饼后就怂了？

作者: netelf 时间: 2014-7-29 03:38
引用47楼 @R老板__雨轩发表的:
这个无脑挖的拜仁怎么不去挖挖皇马呢，被打成月饼后就怂了？

势力范围不同罢了。虽然是联赛对手，但不可能有对等的力量。

作者: 还真不是 时间: 2014-7-29 03:49
想多赚只有高薪续约一条路。莱万想走但因为合约没有主动权只能被强留还历历在目，你横只愿出一年600万700万多特蒙德男孩价续约还要去解约金拿主动权，球员不续也是自然。
两年来基本没看过罗伊斯方面主动提续约的新闻，说不准原本就没指望在你横拿高薪，一年400多万踢三年加上当年买他的1000多万也就3000万上下，时候到了身价真上去了3500万走人也没对不起谁。谁知道才不过两年3500万已经不是钱了。

作者: R老板__雨轩 时间: 2014-7-29 04:13
引用48楼 @netelf 发表的:
势力范围不同罢了。虽然是联赛对手，但不可能有对等的力量。

所以被叫做窝里横不是没原因的。

作者: 托尼克羅斯 时间: 2014-7-29 06:10
引用18楼 @喝遍啤酒发表的:

还有你那句违约金不去掉，其它俱乐部绝对不会超过3500万的这个有点太绝对了。
如果你关注过格策的话，应该知道，去年买断加入南部之前，曼城可是曾经出过3500万英镑这个价格的，这个可就是4500万欧了，恰好是格策当时的身价。

他确实太绝对了，拜仁买迪亚戈就没动用违约金条款，本来1750万的，最后给了2100万，据说是为了跟巴萨保持好关系。
不过拜仁已经跟多特撕破脸了，恐怕没必要加什么钱给多特，国外豪门似乎也没有哪家跟多特特别铁的。所以5000万不用想了，撑死哪家出4000万就不错了。想卖高价也不是不可以，今年夏天赶紧卖掉，5000万可期。

作者: z3c12 时间: 2014-7-29 07:43
托蒂只有一个
好好准备替代人选吧
还有尽量劝他别去南部

作者: nickwind 时间: 2014-7-29 08:15
引用40楼 @luciphel 发表的:
虽然我们也是违约金拿下的，但是！
好高冷哦

貌似最高冷是你吧呵呵还连击

作者: polo82 时间: 2014-7-29 08:39
唉，现在这个时代，球员谈不上忠诚了，天要下雨，娘要嫁人，由他去吧！

作者: aewwf 时间: 2014-7-29 09:25
引用51楼 @托尼克羅斯发表的:
他确实太绝对了，拜仁买迪亚戈就没动用违约金条款，本来1750万的，最后给了2100万，据说是为了跟巴萨保持好关系。
不过拜仁已经跟多特撕破脸了，恐怕没必要加什么钱给多特，国外豪门似乎也没有哪家跟多特特别铁的。所以5000万不用想了，撑死哪家出4000万就不错了。想卖高价也不是不可以，今年夏天赶紧卖掉，5000万可期。

皇马是不是和多特关系还可以?
反正明年基本就两条路，1是3500走人，2是加薪加违约金，>3500走人

作者: 云耀 时间: 2014-7-29 09:34
引用37楼 @10912051 发表的:
可以讲讲例子吗？
我倒是没发现这个事
皇马最近挖的人有违约金的
伊斯科是35m的违约金最后27m转会费
苏亚雷斯的违约金有很多版本
英媒的说法是巴萨全额违约金西媒的说法是低于违约金
伊拉拉门迪也是直接砸的违约金

我记得上次在西甲还是英超区看到过这个说法。。。具体怎么操作倒是也没注意

作者: roddy8863 时间: 2014-7-29 09:35
挖人慕尼黑

作者: Katrisha 时间: 2014-7-29 09:40
引用46楼 @喝遍啤酒发表的:

转个NGA的一个朋友的原话给你看一下
举个栗子，拜仁买蒂亚戈，当时蒂亚戈的解约金是18M，但是如果动用解约金，则还需要交4M的税，这样加起来就是22M，不划算。
所以后来巴萨自觉留人无望，就用20M+一场友谊赛的收入为代价，放走蒂亚戈。理论上来讲，20M比22M要便宜(违约金+税)，拜仁能少出点，巴萨能多拿点，两家关系也不用搞那么僵，何乐而不为。

不是一回事儿。
违约金还要付税这是西甲的制度要求，硬性规定每名球员必须有解约金条款。但是在德甲，英超这些联赛是没有这个解约金条款的规定的，所以罗伊斯如果走人，付到解约金条款就行，无须支付更多，因为没有税务问题。

作者: 太妃榛果 时间: 2014-7-29 09:42
终于要砸小火箭了，无比期待~~~~~~

作者: sanfish 时间: 2014-7-29 09:47
引用1楼 @喝遍啤酒发表的:
走可以，去哪里都是可以，但是如果做出和格一样，一个3500万的违约金就走人的话就太不地道了，好歹现在德转的身价也是5000万了。虽然我们之前确实是1700万违约金拿下了，但是那时候的这个违约金几乎就是德转上其真实的身价相差无几。我就不说7,8千万这种数字了，能让人接受的最低限度就是以身价的价格转会走人，5000万。去哪就管不了那么多了，当然最好不是南部。

来曼联吧
我们给打破记录的4500W欧元
给他先18W英镑的周薪+7号球衣+好好爱戴~~
要是你横需要人手~~阿什利杨等等都可以免费支援给你横~~

作者: polo82 时间: 2014-7-29 10:24
打不上欧冠的抬价队球迷，来我横区秀什么优越啊，滚回自己专区YY去。

作者: 拉风哥哥11 时间: 2014-7-29 10:27
有违约金，没有傻子会出更高。。。

作者: ballan13 时间: 2014-7-29 10:32
引用8楼 @喝遍啤酒发表的:
走可以，去哪里都是可以，但是如果做出和格一样，一个3500万的违约金就走人的话就太不地道了，好歹现在德转的身价也是5000万了。虽然我们之前确实是1700万违约金拿下了，但是那时候的这个违约金几乎就是德转上其真实的身价相差无几。我就不说7,8千万这种数字了，能让人接受的最低限度就是以身价的价格转会走人，5000万。去哪就管不了那么多了，当然最好不是南部。

如果小火箭保持现有的合同,就不可能卖的到5000万,3500能买到的谁会出5000来买啊
如果如果实在留不住,只能寄希望小火箭对大黄蜂感情足够深厚,愿意转会前取消违约金...
作为南部球迷,肯定希望他能去拜仁,不过作为德国球迷,更希望多特留住他,保持住球队在欧冠的竞争力,个人看法,多特球迷勿怪

作者: markxiong 时间: 2014-7-29 10:32
你们都不要争了。。
如果其他豪门都只出3500w，我魔出5000W。。球员待遇任意匹配
明年有欧冠，有曼联7号虚位以待，有范加尔。。关键是我们其实也不差钱。。

作者: markxiong 时间: 2014-7-29 10:35
佛爷深谙此道。。钱财都是挣来的。。年轻帅气又有实力的球星可不是常有，就要舍得砸。。

君不见J罗一场比赛还没踢，球衣九卖了3000多w。。令人发指。。

作者: 阿古苏阿里 时间: 2014-7-29 10:54
能不能留住人  不是靠拿嘴说的  这年头如果只强调什么忠心啊感情啊之类的也没什么意思
简而言之  首要因素就是看这个赛季球队的表现了
能有一流的表现  火箭就会留下  如果成绩不尽如人意的话......想离开其实也很正常

作者: markxiong 时间: 2014-7-29 11:09
引用61楼 @polo82 发表的:
打不上欧冠的抬价队球迷，来我横区秀什么优越啊，滚回自己专区YY去。

您别生气。。按说这么堂而皇之的在你区讨论你们有合同的球员是不太好。。但是这个帖子毕竟也是贴出了来了嘛。。如果多特真要卖，多卖点钱不是很好么。。再说了，卖到曼联皇马之类的外国队总比去了拜仁口水少点吧。。
ps:1，明年还没有欧冠，我魔也不需要争了。,2，要是曼联真砸钱了，也就别喊抬价联了。

作者: goodayes 时间: 2014-7-29 11:15
球员来来走走没什么。像苏牙那样提高违约金再走的，算是很不错了。只要小火箭不去南部就好，能多留点转会费更好。
当然以上只是瞎想想，小火箭也未必会走。
眼下重点只有一个，踢好这赛季。

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-7-29 11:16
引用67楼 @markxiong 发表的:

您别生气。。按说这么堂而皇之的在你区讨论你们有合同的球员是不太好。。但是这个帖子毕竟也是贴出了来了嘛。。如果多特真要卖，多卖点钱不是很好么。。再说了，卖到曼联皇马之类的外国队总比去了拜仁口水少点吧。。
ps:1，明年还没有欧冠，我魔也不需要争了。,2，要是曼联真砸钱了，也就别喊抬价联了。

问题是你又不是曼联的经理，你咋知道会出5000万+18万胖子的价码？

作者: markxiong 时间: 2014-7-29 11:21
引用69楼 @巧汉奥卢发表的:
问题是你又不是曼联的经理，你咋知道会出5000万+18万胖子的价码？

具体多少转会费和工资当然不知道。。但是曼联的转会手笔和思路，我们自己球迷是比外人更加清楚一点。。如果罗伊斯真的流入市场，曼联砸出这样的手笔完全完全是可能的。。也就在这讨论讨论，没别的意思。。

作者: markxiong 时间: 2014-7-29 11:23
引用69楼 @巧汉奥卢发表的:
问题是你又不是曼联的经理，你咋知道会出5000万+18万胖子的价码？

或者这么说，在（部分）曼联球迷眼里，罗伊斯值这个价。。

作者: 巧汉奥卢 时间: 2014-7-29 11:33
引用71楼 @markxiong 发表的:

或者这么说，在（部分）曼联球迷眼里，罗伊斯值这个价。。

曼联，历史转会费，就没有这个价码过啊。最多3000多万这个样子。你要是曼联球迷就该知道这一点，转会方面很抠的。但是开工资还是比较舍得。

作者: Da_shability 时间: 2014-7-29 12:15
对不起我走错专区了。

作者: 喝遍啤酒 时间: 2014-7-29 12:26
引用49楼 @还真不是发表的:
想多赚只有高薪续约一条路。莱万想走但因为合约没有主动权只能被强留还历历在目，你横只愿出一年600万700万多特蒙德男孩价续约还要去解约金拿主动权，球员不续也是自然。
两年来基本没看过罗伊斯方面主动提续约的新闻，说不准原本就没指望在你横拿高薪，一年400多万踢三年加上当年买他的1000多万也就3000万上下，时候到了身价真上去了3500万走人也没对不起谁。谁知道才不过两年3500万已经不是钱了。

螺丝12年来的，到现在为止踢了2年，4,5月份的时候已经有新闻出来瓦茨克愿意以700万还是750万的薪水续约并且希望去掉违约金。不管怎么说，个妞他的工资今年肯定会加的，不会继续保持在原来的水准。

作者: upcwxw 时间: 2014-7-29 12:28
拜仁绝对是未来欧洲的霸主，前面有多特三叉戟，中路有京多安后防回购胡梅尔斯虽然核心都是多特的，但队标是拜仁的，这就够了

作者: xu4564212 时间: 2014-7-29 12:40
引用60楼 @sanfish 发表的:

来曼联吧
我们给打破记录的4500W欧元
给他先18W英镑的周薪+7号球衣+好好爱戴~~

要是你横需要人手~~阿什利杨等等都可以免费支援给你横~~

杨教授您老还是自个留着用吧其实我觉得他去中甲啊中乙啊这些足球王国的高水平联赛也许真能大展身手扬名立万咱德甲小庙岂能容得下这样的大佛。。

作者: 致远星之秋 时间: 2014-7-29 12:47
引用47楼 @R老板__雨轩发表的:
这个无脑挖的拜仁怎么不去挖挖皇马呢，被打成月饼后就怂了？

它想挖能挖动么。三冠王的时候也挖不动。

作者: 致远星之秋 时间: 2014-7-29 12:52
引用66楼 @阿古苏阿里发表的:
能不能留住人  不是靠拿嘴说的  这年头如果只强调什么忠心啊感情啊之类的也没什么意思
简而言之  首要因素就是看这个赛季球队的表现了
能有一流的表现  火箭就会留下  如果成绩不尽如人意的话......想离开其实也很正常

我怎么觉得首要因素是钱呢。其实我觉得下赛季他表现还是这么好的话，八成是留不住了，这样档次球星的工资，多特是付不起的。

作者: 致远星之秋 时间: 2014-7-29 12:56
反正诸位做好准备就是了。3500W的白菜价解约金放在那里，明年各大土豪一定开出无法让人拒绝的工资待遇了，我看9成可能性就是违约金甩脸上走人。至于去哪，大家都清楚大南部搞德甲球员是很有一套的，大概也就皇马巴萨能竞争一下，曼联球迷么还是做梦去吧。

作者: markxiong 时间: 2014-7-29 13:19
引用72楼 @巧汉奥卢发表的:
曼联，历史转会费，就没有这个价码过啊。最多3000多万这个样子。你要是曼联球迷就该知道这一点，转会方面很抠的。但是开工资还是比较舍得。

所以说非曼联球迷不太明白。。。10年前鲁尼就是3000万镑了。。去年马塔已经是3700万镑了，卢克肖是18岁也接近三千万了。。之所以历史上最高支出没有更高，除了弗爵爷后期因为格雷泽的债务太大没有敢太大手笔，再加上这两年*河蟹*超级球星没有愿意来，否则要打破记录不是问题。。现在已经不是弗格森+肯扬的组合了，也不是当年没有超级富豪砸钱的时代了。。工资开始一样是很扣得，这个要看大环境，里奥之前要10万都骂死了。。你觉得工资舍得不过是看最近鲁尼30万和范佩西25万。。但是现在没有这待遇，大球星怎么会来。。
说回罗伊斯，我只是担心他还是会被皇马或者巴萨勾引去。。那里太星光四溢了，又是大城市。。而且人家也不差钱。。

作者: markxiong 时间: 2014-7-29 13:22
我靠，（动）-（乱）也是禁词？？

作者: zhangjinlay86 时间: 2014-7-29 13:39
引用1楼 @markxiong 发表的:
你们都不要争了。。
如果其他豪门都只出3500w，我魔出5000W。。球员待遇任意匹配
明年有欧冠，有曼联7号虚位以待，有范加尔。。关键是我们其实也不差钱。。

说的你好像是红魔高层转会大权全你说了算的样子！要YY滚回区内不行？

作者: markxiong 时间: 2014-7-29 13:48
引用82楼 @zhangjinlay86 发表的:

说的你好像是红魔高层转会大权全你说了算的样子！要YY滚回区内不行？

我就知道这么多条唯独那条被亮，估计会被骂。。请看67楼

作者: 阿古苏阿里 时间: 2014-7-29 13:53
引用78楼 @致远星之秋发表的:
我怎么觉得首要因素是钱呢。其实我觉得下赛季他表现还是这么好的话，八成是留不住了，这样档次球星的工资，多特是付不起的。

多特肯定付不起世界级顶薪但是付个八九百万的一流薪水咬咬牙也许还是有可能的如果成绩和收入一直稳步向前的话
那就要看罗伊斯自己的选择了如果八九百万薪水+绝对核心+杯赛冠军+联赛冠军极有力竞争者+欧冠八强四强常客那么也许未必会离开；如果这些条件达不到或者短期内没有实现的可能那么他要走其实球迷也能理解不过最好能给球队多留点转会费

作者: 阿古苏阿里 时间: 2014-7-29 13:58
引用64楼 @markxiong 发表的:
你们都不要争了。。
如果其他豪门都只出3500w，我魔出5000W。。球员待遇任意匹配
明年有欧冠，有曼联7号虚位以待，有范加尔。。关键是我们其实也不差钱。。

其实你抬也是有很强吸引力的如果这两年能迅速恢复元气的话
阿迪那个大合同签了没有？真是壕啊

作者: markxiong 时间: 2014-7-29 14:01
引用85楼 @阿古苏阿里发表的:
其实你抬也是有很强吸引力的如果这两年能迅速恢复元气的话
阿迪那个大合同签了没有？真是壕啊

那个合同是签了。。可是尼玛没有欧冠了。。吸引力损失惨重。。就看看今年吧。。

作者: 阿古苏阿里 时间: 2014-7-29 14:06
引用86楼 @markxiong 发表的:

那个合同是签了。。可是尼玛没有欧冠了。。吸引力损失惨重。。就看看今年吧。。

其实今年即使不能一下子进欧冠先进欧联也可以
曼联牌子和财力都是顶尖的内部别出问题最多三年足够了

作者: 还是支持莫 时间: 2014-7-29 14:38
来曼联吧！

作者: miobatty 时间: 2014-7-29 15:28
...为何这篇翻两边内容都是曼联,还有去国外魔迷讨论版看，
他们论调也一样，这赛季没签到天使的话,明年回欧冠资格，买罗伊斯的对手就是拜仁,,,
还都在讲他到范家尔系效果如何...
问题是曼联真有迹象要买罗伊斯?如果罗伊斯去可那是要当范大腿之后的一哥的,他以国籍来说很像挺违和,魔迷yy的时候有没考虑这点?

作者: dennyjoe 时间: 2014-7-29 16:05
引用34楼 @10912051 发表的:
这个转会分2个步骤
一是先谈转会费这个随意出
二是跟球员谈薪水
然后有一个前提
俱乐部的球员引进预算是转会费+薪水
正因为这个预算
导致了实际转会费不可能超过违约金
原因很简单
你无论转会费提再高球员个人待遇不满意那么这个转会费是没有意义的因为没有达成交易
正如曼城高价买卡卡卡卡不愿意去又能怎样？
正如阿森纳可能实际达到了违约金但是苏亚雷斯最后还是不愿意去的续约后提高了违约金今年巴萨就用违约金买入了
如果球员同意转会
那么转会费提高就会降低他个人的薪水
这就导致了倒贴
例如马丁内斯
而马丁内斯是实际身价低于违约金
那么道理就很简单了
如果一个球员
他会为了想原俱乐部多拿钱而让自己的薪水降低
那他设定违约金干嘛？
这是从球员角度讲
从引进的俱乐部讲
首先球员愿意过来
那么达到违约金就可以无条件转会
那俱乐部为什么要多给另一个俱乐部钱？
从两方面讲只要转会成功实际转会费永远都不会超过违约金
所以解除违约金条款才是重点

你忘了一件事，就是税金。35M违约金实际上新东家要出的不止这些。名义上违约金是球员给老东家买断自己合同的钱(虽说是新东家掏腰包)。这样子钱在球员账下转一下就多出不少税来。

作者: sanfish 时间: 2014-7-29 16:09
引用89楼 @miobatty 发表的:
...为何这篇翻两边内容都是曼联,还有去国外魔迷讨论版看，
他们论调也一样，这赛季没签到天使的话,明年回欧冠资格，买罗伊斯的对手就是拜仁,,,
还都在讲他到范家尔系效果如何...
问题是曼联真有迹象要买罗伊斯?如果罗伊斯去可那是要当范大腿之后的一哥的,他以国籍来说很像挺违和,魔迷yy的时候有没考虑这点?

考虑了
大英国内实在没有可以当大腿的
后防以英格兰为主+中场为辅+前锋留个黑贝
不然怎么混啊
罗伊斯真的是个好球员啊~
如果留在多特的，那希望多特加油
如果真的走了，大家不要伤了情谊，毕竟曾在一起过也开心过

作者: sanfish 时间: 2014-7-29 16:10
引用90楼 @dennyjoe 发表的:
你忘了一件事，就是税金。35M违约金实际上新东家要出的不止这些。名义上违约金是球员给老东家买断自己合同的钱(虽说是新东家掏腰包)。这样子钱在球员账下转一下就多出不少税来。

德甲球员的违约金也有税吗？
我之前在哪儿看到的忘记了，好像只有西班牙是额外付高额税费的，德甲好像没有~

作者: 托尼克羅斯 时间: 2014-7-29 16:19
引用90楼 @dennyjoe 发表的:
你忘了一件事，就是税金。35M违约金实际上新东家要出的不止这些。名义上违约金是球员给老东家买断自己合同的钱(虽说是新东家掏腰包)。这样子钱在球员账下转一下就多出不少税来。

拜仁违约金挖哈蟆，最后都走了西班牙足协的后门，把税金免掉了。要是挖罗伊斯，恐怕税金什么的不是问题吧。

作者: 科比蜜 时间: 2014-7-29 16:36
真恶心，早不把格列兹曼撸来嘛，老在德甲窝里横有啥本事。。。

作者: 牛肉王中王 时间: 2014-7-29 17:17
罗伊斯一直是我挺敬佩的一个球员，因为一直都觉得他智商很高，对自己的规划非常好
记得曼奇尼时候他就很喜欢罗伊斯，不过估计我城他不会愿意来

作者: 贝壳汗毛 时间: 2014-7-29 17:17
罗伊斯没参加世界杯挺遗憾的。
皇马巴萨前场没啥位置。曼联现在重建成绩差。
还真就是拜仁最可能挖罗伊斯，或者说罗伊斯要转会更可能去拜仁。
能留尽量留，头牌不是说培养就能出来的。
实在留不住，多卖点银子好聚好散吧。

作者: goodayes 时间: 2014-7-29 18:03
引用61楼 @polo82 发表的:
打不上欧冠的抬价队球迷，来我横区秀什么优越啊，滚回自己专区YY去。

淡定啦，这赛季类似的新闻还会无数次出现

作者: 魔力懒猫 时间: 2014-7-29 19:02
引用80楼 @markxiong 发表的:

所以说非曼联球迷不太明白。。。10年前鲁尼就是3000万镑了。。去年马塔已经是3700万镑了，卢克肖是18岁也接近三千万了。。之所以历史上最高支出没有更高，除了弗爵爷后期因为格雷泽的债务太大没有敢太大手笔，再加上这两年*河蟹*超级球星没有愿意来，否则要打破记录不是问题。。现在已经不是弗格森+肯扬的组合了，也不是当年没有超级富豪砸钱的时代了。。工资开始一样是很扣得，这个要看大环境，里奥之前要10万都骂死了。。你觉得工资舍得不过是看最近鲁尼30万和范佩西25万。。但是现在没有这待遇，大球星怎么会来。。
说回罗伊斯，我只是担心他还是会被皇马或者巴萨勾引去。。那里太星光四溢了，又是大城市。。而且人家也不差钱。。

不是我说，拜仁巴萨的话刚好有两个鲜活的例子摆在罗伊斯面前
一个是罗本，拜仁有神医
一个是梅西，拜仁有瓜女神
相比之下马戏团和萨村的体能管理就是一炮无
罗伊斯现在的比赛时经常看见过人失败时就直接往对面球员身上撞了，看得揪心，真怕他会受伤
就算不去拜仁，也要去个医疗管理水平够好的地方

作者: zhhrlove 时间: 2014-7-29 19:16
这厮嘴真碎，罗伊斯转会干你铞事？

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