天下足球网

标题: 为什么要支持这只球队？ [打印本页]

作者: 剑吼西风 时间: 2014-11-23 06:06
标题: 为什么要支持这只球队？
为什么要支持这只球队？由剑吼西风发表在

PS：并非说教练和球员没问题，恰恰是有问题却难以说清原因出在哪里。轮回是最深的绝望，特别是每次都以同一种方式输掉比赛。责怪不能解决问题，作为一个团队，指责只会陷入更深的困境，鼓舞支持是维持团队继续奋斗的最优选择，相信这方面职业球员、职业教练会做的很好。作为一个看客，如何发泄情绪都不会影响到千里之外，骂也好，支持也好，都是个人的权利，也是自己心灵的投射。所有的疑问都只会回到一个问题上，为什么要支持这只球队？
一场典型的“阿森纳似”的失利，进攻端气势如虹，全面压倒对手，却总是因为射术太差，或门将发挥神勇，而差之毫厘。突然，“梆”，对手进球了，通常是一次反击，一个角球，或核心球员的不讲理发挥。然后就进入拖沓的第二阶段，狂躁、沮丧、失望，再被打一个，或就此输掉。这么多年来，零零总总的输球模式里，这是最熟悉的一种。
2006年以前，并不是如此。我们所熟悉、传颂的那支不败之师，集合了优雅与野蛮，从不轻易犯错，是一个老辣到奸诈，却风度翩翩的牌手。从来没有永远不败的牌手，只有永不轻易放弃，输了也云淡风轻的常胜将军。
之后开始修建新球场，过上了节衣缩食的日子。为此卖掉了永恒的海布里，取了一个难听的名字，还造就了“卖队长”“吴冠”“七存息”“娜娜”等至今在话题区长盛不衰的经典老梗。
06年以后，温格的球队充满了不稳定，这是少年人的气质，是不断重建必须付出的代价。这样典型的失败，对一只不成熟的球队来说，再正常不过了。但所有人，所有人，包括温格，都不会想到，这样的不成熟会持续8年。
输球并不可怕，甚至输掉一个赛季，两个赛季也不可怕，可怕的是一次又一次的轮回，这足以令人绝望。一次又一次的重建，伴随的是一个又一个核心球员的流失，从维埃拉被驱逐开始，亨利带着勋章离开；赫莱布渴望更大的舞台；弗拉米尼突然与不义的告别；断腿离开的花朵；思念诺坎普与强大队友的法布雷加斯；追求荣誉与金钱的纳斯里；无法无天的阿德巴约、宋；永远忠诚的范佩西，还有哭泣的加拉，黯然的吉尔伯托、图雷、埃布埃，可怜的森德罗斯、迪亚比、朱鲁、法比安斯基，自信的本特纳，好聚好散的克里希，萨尼亚。8年间，陆陆续续，岂止是一代新人换旧人。
2013年以后，球队财政状态明显好转，5000万买进厄齐尔，也带来新一轮的希望，许多人都觉得，应该熬到头了，再经历一两年的磨合，这只球队将重现辉煌。上赛季进入前四，获得足总杯，已经达到了大部分球迷的期望，这种期望在经历了8年来第一个没有核心球员流失的夏天，经历了桑切斯的登陆以后，迅速膨胀，尽管谁都知道，球队还缺少一名强硬的防守型后腰。
爬的越高，就摔的越疼。虚妄的期望粉碎地是如此之快，也许是因为疯狂的伤病潮，这同样是温格球队长期没能解决的问题，而03-04年的那支不败之师，多线作战，没有轮换，没有核心球员长期伤病，我不知道这该用幸运还是球员身体素质实在太好来解释。
又是一场典型的失败，一个本应该起势的赛季，却遭遇了三十多年来的最差战绩。命运弄人，无过于此。谁也说不清为什么。今天的比赛，攻的比之前任何一场比赛都猛烈，场面差距如此之大，机会如此之多，被进球如此令人愕然，啼笑皆非的悲剧，如果足球失利称得上是一种悲剧。
是教练的问题吗？温格是一个伟大的足球经理，是英格兰足球管理模式最好的代言人，是独一无二，不可替代的，尽管他作为一个非常优秀的主教练，是可以被取代的，但在当下，又有谁比他更好呢？既然临阵换帅很大程度上是以这个赛季作为代价，为什么不让这个固执的老人履行完最后三年合同，让他充分享有自己所创造的财政状况转好的利好局面呢？可以想见，温格退休以后，下一任阿森纳主教练不可能再有这样的权力与地位。很难说是阿森纳造就了温格，还是温格造就了阿森纳，许多年后，我们会怀念他，纪念他，而忘记这些年来加在他身上的谩骂与愤怒。
是球员的问题吗？大规模的伤病，刚刚经历国家比赛日，场上的表现不能说差，如果刨除最后二十多分钟，也许可以称得上优秀，斗志也足够旺盛，威尔谢尔这个赛季越踢越好，即这场比赛来说，对于场面的控制不能说不出色，我无法理解为什么有这么多人对他不满，偶尔骂骂是正常的，但这么大规模地为黑而黑并不是爱护自家球员的态度。
失望是理所当然的，轮回的可怕，在于让人丧失了奋起的信念，将士气、勇气、骄傲消磨的干干净净，今晚本有可能挽回一点局面，却再一次摔倒在地，以熟悉的方式。但今年的情势与过去相比，确实已经改变了，已经这么多年了，应当看到这只球队再成熟起来一次，无论能否重现辉煌，至少不会轻易输，这是我对目前这只球队最大的期望。
有时候会想，为什么要关心千里之外与你毫无瓜葛的一只球队，为什么要在这只球队一而再再而三的失败之后不去考虑换一只支持的球队，比如皇马，比如巴萨，比如拜仁？他们的胜利总是多于失败，即使有衰败期也不会很长，他们球星璀璨，比赛通常是摧拉枯朽充满快感，转会市场也基本是别人恨得咬牙切齿，自己笑的开怀畅快。何乐而不为呢？
球迷的情感是特殊的，我相信肯定会有皇马、巴萨、拜仁的球迷说，快乐并非如此理所当然，谁家没有烦恼事呢？再说了，衰败期再短也是衰败，皇马年年十六郎时一样被笑的抬不起头，更不必提三强谢吾皇的羞赧；巴萨如今走下神坛，管理层的锅已经快不够分了，南大王这几年战绩这么好，一样有人看不顺眼瓜迪奥拉，还要梗着脖子忙着和人争辩，自己绝没有破坏德甲的和谐稳定。
不同球队的球迷，对主队的期望都是不一样的吧。不同的期望带来了不同的情感，否则如何解释在遥远的地方，竟然还会有不同的人去支持一些不可能夺冠的球队，一些年年保级的球队，一些总是处于欧冠边缘的球队或年年第四的球队？支持一只球队，总会有一些特别的机缘，第一次看球的球队，男朋友/女朋友/好基友喜欢的球队，父亲母亲支持的球队，曾经学习过/生活过地方的球队，总是胜利的球队……
而对我来说，是什么呢？也许是因为经历过这只球队的辉煌与衰败以后，想看一场王者归来的好戏，也许是因为在遍地英超的广东渡过了自己的大学生涯，也许是因为忘不了宵禁以后和朋友们一起喝啤酒看球的日子，也许只是因为习惯？
你们看，阿森纳已经让我开始思考哲学问题了。

作者: analoneman 时间: 2014-11-23 06:14
我为什么会回复呢？也许只是因为习惯。
发自实况小组长

作者: 我叔我鸟叔 时间: 2014-11-23 06:15
很少有球赛能让我看完睡着了都能骂醒的。

作者: 停了药 时间: 2014-11-23 06:32
这场比赛过程是毛的典型的“阿森纳似”的失利，只有结果是阿森纳的。
以前是寻找最佳射门机会，各种配合传切美如画，要把球传到门里去，然后被断被打反击丢球。现在是几个中前场都觉得自己牛B ，传球富有创造力善于传威胁球和盘带（随便玩球）然后被断打反击丢球；能力挽狂澜直接杀向禁区扎根于此有机会就来一脚，各种打飞机或者交给给对方门将。接着被打反击丢球
球没进 XJBT没防守你还不能批评，因为还年轻只是状态不好体力有限以后分分钟打你脸。这样各自为战的球队实在看不到希望，这还是那只我所喜爱的球队么？三观完全不同了，睡不着胡言乱语

作者: 阿荣森阿伦 时间: 2014-11-23 08:14
没办法!这个赛季基本进攻没什么套路!全靠运气,对强队运气差,输是正常的.对弱队对方失误多还可以进几个.

作者: 枪之右右阿 时间: 2014-11-23 08:21
引用2楼 @我叔我鸟叔发表的:
很少有球赛能让我看完睡着了都能骂醒的。

巡逻车滚回你车区去骂去，。。。。

作者: 撕扒拉戏 时间: 2014-11-23 08:28
引用10楼 @枪之右右阿发表的:
巡逻车滚回你车区去骂去，。。。。

人家说不定是支持我厂的，叫你这么一说气量略显不足啊

作者: 阿荣森阿伦 时间: 2014-11-23 08:29
没办法!这个赛季基本进攻没什么套路!全靠运气,对强队运气差,输是正常的.对弱队对方失误多还可以进几个.

作者: 枪之右右阿 时间: 2014-11-23 09:11
引用11楼 @撕扒拉戏发表的:
人家说不定是支持我厂的，叫你这么一说气量略显不足啊

也许吧，但我就是不喜欢巡逻车。要评球，我厂专区有的是高手，还轮不到别家来这里评头论足的。。。。。

作者: 寒加北 时间: 2014-11-23 10:29
进球前，看整体战术；被进球后，看球队意志。两者必有其一崩溃，这就是现在的阿森纳。关键是意志差让人失望吧

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-23 10:32
引用17楼 @寒加北发表的:
进球前，看整体战术；被进球后，看球队意志。两者必有其一崩溃，这就是现在的阿森纳。关键是意志差让人失望吧

有一定道理，关键是本赛季以来就人员配置上的问题，让教授就没有机会比较充分的体现其战术。所以导致一直在这个意志上钻牛角尖狗咬尾巴。。。。。。。

作者: 等待戈哆 时间: 2014-11-23 10:45
把全队射术最好的波多尔斯基按死在替补笑看小嫩肉们射门~

作者: 寒加北 时间: 2014-11-23 10:50
引用18楼 @王者回归吗发表的:

有一定道理，关键是本赛季以来就人员配置上的问题，让教授就没有机会比较充分的体现其战术。所以导致一直在这个意志上钻牛角尖狗咬尾巴。。。。。。。

关于战术，不过多评价，因为在我看来，根据不同人员给出相应意图是教练本职工作。而这容易以结果评论，结果是差的时候战术不一定差，论坛易于争吵。但是人员配置不是意志不好的诱因……

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-23 11:06
引用20楼 @寒加北发表的:

关于战术，不过多评价，因为在我看来，根据不同人员给出相应意图是教练本职工作。而这容易以结果评论，结果是差的时候战术不一定差，论坛易于争吵。但是人员配置不是意志不好的诱因……

根据不同人员给出相应意图是教练本职工作。
这没错，这才十几轮，咱都看到教授多次变阵了。我的意思是说，你让他人员配置齐整一点，至少前半段也不会这么磕磕碰碰的总是逆境求生。如果主动权握在自己手上，那来的还总是靠意志力去求胜呢。球员毕竟是人，不是钢铁，意志力这东西偶尔用下可以，总是挂在嘴边就不正常了。。。。

作者: 寒加北 时间: 2014-11-23 11:35
引用21楼 @王者回归吗发表的:

根据不同人员给出相应意图是教练本职工作。
这没错，这才十几轮，咱都看到教授多次变阵了。我的意思是说，你让他人员配置齐整一点，至少前半段也不会这么磕磕碰碰的总是逆境求生。如果主动权握在自己手上，那来的还总是靠意志力去求胜呢。球员毕竟是人，不是钢铁，意志力这东西偶尔用下可以，总是挂在嘴边就不正常了。。。。

基于以下事实不同意你的看法。一，被进球前打的很好，完全不是逆境，甚至可说在自己掌控之中，前半段逆境求生的说法完全靠不住脚。二，被进球后的惊慌，人人都看得出，才有老把意志挂在嘴边，而不是反之。球员是人，不是钢铁，意志才会有明显区别，所以更应该强调。不是说靠意志求胜，而是意志顽强的球队输球又何妨，这样输球不丢人不心塞。就问你一句，你看见对手进球心慌吗，是怕输？对我的枪迷朋友而言，大多时候不是担忧输球，而是一丢钱就基本看不到拼回来的希望，而这才是他伤心之源。

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-23 11:48
引用23楼 @寒加北发表的:

基于以下事实不同意你的看法。一，被进球前打的很好，完全不是逆境，甚至可说在自己掌控之中，前半段逆境求生的说法完全靠不住脚。二，被进球后的惊慌，人人都看得出，才有老把意志挂在嘴边，而不是反之。球员是人，不是钢铁，意志才会有明显区别，所以更应该强调。不是说靠意志求胜，而是意志顽强的球队输球又何妨，这样输球不丢人不心塞。就问你一句，你看见对手进球心慌吗，是怕输？对我的枪迷朋友而言，大多时候不是担忧输球，而是一丢钱就基本看不到拼回来的希望，而这才是他伤心之源。

抱歉，（没错，这才十几轮，咱都看到教授多次变阵了。我的意思是说，你让他人员配置齐整一点，至少前半段也不会这么磕磕碰碰的总是逆境求生。）少打了个赛季。。。
丢球后我看到的不是惊慌，更多的是急躁。总是残阵，总在不停变阵，人员总在重新磨合，能打到这样也无奢求。可怕伤心的是伤病从来没让这只队伍发挥过他应有的实力。。。。。。

作者: 寒加北 时间: 2014-11-23 12:09
引用25楼 @王者回归吗发表的:

抱歉，（没错，这才十几轮，咱都看到教授多次变阵了。我的意思是说，你让他人员配置齐整一点，至少前半段也不会这么磕磕碰碰的总是逆境求生。）少打了个赛季。。。
丢球后我看到的不是惊慌，更多的是急躁。总是残阵，总在不停变阵，人员总在重新磨合，能打到这样也无奢求。可怕伤心的是伤病从来没让这只队伍发挥过他应有的实力。。。。。。

教授战术能力没有传说中的不堪，多次变阵至少很多时候可以说是优秀的。丢球后，急躁的是进攻球员，你说的是这一部分吧？防守的球员那惊慌，尤其对方攻上来的时候。伤病问题反正是不知道把锅给谁，所以只能痛并接受。我们有点不同的是，我很少为客观事实难过，却总是为主观问题情绪变动。伤病就是一个客观事实。

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-23 12:18
引用27楼 @寒加北发表的:
教授战术能力没有传说中的不堪，多次变阵至少很多时候可以说是优秀的。丢球后，急躁的是进攻球员，你说的是这一部分吧？防守的球员那惊慌，尤其对方攻上来的时候。伤病问题反正是不知道把锅给谁，所以只能痛并接受。我们有点不同的是，我很少为客观事实难过，却总是为主观问题情绪变动。伤病就是一个客观事实。

战术上优秀，这点我们观点一致。。。。
这就是论坛的魅力，哈哈，论论道理就明了。论述的方向不同，但总能求同存异。车子像你这样理性的球迷很少见，至少近段时间。

作者: 寒加北 时间: 2014-11-23 13:04
引用29楼 @王者回归吗发表的:

战术上优秀，这点我们观点一致。。。。
这就是论坛的魅力，哈哈，论论道理就明了。论述的方向不同，但总能求同存异。车子像你这样理性的球迷很少见，至少近段时间。

求胜的欲望直接关系到场上的拼搏程度。像我这样的不少见，只是很少说话。回这个贴，也仅仅是想起大学不同球迷在一起胡侃这让我有说话的欲望。论坛风气不是很喜欢了，为蜜而蜜没什么，为黑而黑太多了。喜欢一个人不可耻，可耻的是不喜欢一个人就一心黑，冷嘲热讽太多了。评论不问出处，论坛很多时候连这基本都做不到，一般没有说话的欲望

作者: 某辉系Gooner 时间: 2014-11-23 13:04
只是觉得比这赛季前面的比赛打得好看多了。看球不久，不清楚以前什么状况。。。。

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-23 13:08
引用31楼 @寒加北发表的:

求胜的欲望直接关系到场上的拼搏程度。像我这样的不少见，只是很少说话。回这个贴，也仅仅是想起大学不同球迷在一起胡侃这让我有说话的欲望。论坛风气不是很喜欢了，为蜜而蜜没什么，为黑而黑太多了。喜欢一个人不可耻，可耻的是不喜欢一个人就一心黑，冷嘲热讽太多了。评论不问出处，论坛很多时候连这基本都做不到，一般没有说话的欲望

作者: 爵. 时间: 2014-11-23 14:39
这个帖子看得我好生心碎

作者: imzyjzyj 时间: 2014-11-23 14:47
引用23楼 @寒加北发表的:
基于以下事实不同意你的看法。一，被进球前打的很好，完全不是逆境，甚至可说在自己掌控之中，前半段逆境求生的说法完全靠不住脚。二，被进球后的惊慌，人人都看得出，才有老把意志挂在嘴边，而不是反之。球员是人，不是钢铁，意志才会有明显区别，所以更应该强调。不是说靠意志求胜，而是意志顽强的球队输球又何妨，这样输球不丢人不心塞。就问你一句，你看见对手进球心慌吗，是怕输？对我的枪迷朋友而言，大多时候不是担忧输球，而是一丢钱就基本看不到拼回来的希望，而这才是他伤心之源。

别扯，看看今年多少场是先丢球后来拿分的可以？

作者: dongqiu18 时间: 2014-11-23 15:03
阿森纳坐拥英超前四的工资总额，如果进不了前四不觉得丢人？就这个还能成为功劳？

作者: purplegene 时间: 2014-11-23 15:11
引用10楼 @枪之右右阿发表的:
巡逻车滚回你车区去骂去，。。。。

他也说得不无道理啊！

作者: 呀乌蛋 时间: 2014-11-23 15:23
不破不立，该到改变的时候了

作者: 普林司 时间: 2014-11-23 16:47
看了比赛我真不是知道怎么说了，是不是我们永远都打不过曼联？

作者: keer11_2001 时间: 2014-11-23 19:41
支持球队就是不管球队怎么踢都是好的，输赢无所谓吗？

作者: 寒加北 时间: 2014-11-23 19:48
引用36楼 @imzyjzyj 发表的:
别扯，看看今年多少场是先丢球后来拿分的可以？

默认同级的对手……实力碾压的谈什么意志。

作者: 大帝雄薪 时间: 2014-11-24 10:04
这样的争论从七八年前就开始了，有时候觉得真是累了，看球时再恨再骂，看完球生活还得继续。我厂会越来越好的，只是能不能在教授手里复兴还不得而知，反正我不太看好，至少要想拿下联赛冠军，只能指望莫里尼奥未来几年犯错，指望曼联一直沉沦。原因，我可以举一堆，但是见仁见智，也肯定会被人喷，不想说了。
但是，再怎么不看好，对我厂的支持不变。COYG!

作者: nksinisar 时间: 2014-11-24 10:25
“2006年以前，并不是如此。我们所熟悉、传颂的那支不败之师，集合了优雅与野蛮，从不轻易犯错，是一个老辣到奸诈，却风度翩翩的牌手。从来没有永远不败的牌手，只有永不轻易放弃，输了也云淡风轻的常胜将军。”
这段有异议。温格的球队从来不被打上强韧热血。2006年之前，是因为球队的整体实力太强，所以暴露出的问题并不明显。最近几年莫名其妙的输球一方面体现的是实力，另一方面体现的是韧性。其实韧性一直都是温格的球队所欠缺的，只不过那个时候破厂的攻击力碾压英超绝大多数队伍，所以暴露出的时候少。那个时候经常的场面是阿森纳只要认真20分钟，噼里啪啦打进三球，就可以解决比赛，包括了若干场经典的闪电战案例。
但这不代表这只球队具有持续90分钟的强劲韧性。03-04赛季赛季不败，但是仅仅在之前的02-03赛季就有倒数第二轮对博尔顿时的阴影。对博尔顿的比赛球员心态失衡体现的非常明显，比赛先领先，但领先之后面对博尔顿的反击，整个球队心态都失衡了，防守失位，动作变形，在高压下完全失去了应有的水平，然后果然被扳平，被干掉了。
反倒是2013年，球队的实力大不如以前，但是面对逆境和压力，球队倒是展现了极强的韧性和铁血，赢得了一些不那么”阿森纳式“的胜利。只不过不知道为啥，从2014年开始，温总又越活越回去了。
作为一个温密，在感受温格带来艺术足球视觉享受的同时，也要接受温格在建队气质和临场战术方面的短板。这只球队牢牢的刻上温格的印记，有温格的好，也有温格的差。承认温格在这方面有重大缺陷也没什么可丢人的。无非就是这些缺点能不能忍。能忍，您就是温密，不能忍，您就是温黑，其实大家都是希望破厂能越来越好。
我承认温格有这样那样的缺点，我现在勉强还能忍，不过已经快不能忍了。

作者: Arsenal-T 时间: 2014-11-24 11:02
别跟我扯什么场面了，除了巅峰巴萨，我厂打谁不控球占优，场面占优，有毛用？
真么多年了，为什么强强对话总是以相同的方式输球？
还记得那年是怎么赢巅峰巴萨的，倒贴法一个发动反击，纳斯里右路横穿，沙皇中路包抄打进的！
以前我也说，相信教授，相信教授，但昨天的比赛之后，我再也不能忍了。
如果你真的爱阿森纳，带完这赛季，四大皆空就下课吧！

作者: 嵩阳月明楼 时间: 2014-11-24 11:14
肯定始终会支持这只球队，但并不意味着对问题视而不见。温格的战术布置、用人等方面确实问题很大

作者: 冷冷的夏 时间: 2014-11-24 11:22
引用17楼 @王者回归吗发表的:

有一定道理，关键是本赛季以来就人员配置上的问题，让教授就没有机会比较充分的体现其战术。所以导致一直在这个意志上钻牛角尖狗咬尾巴。。。。。。。

纯讨论哈，为什么本赛季的人员配置就不能体现教授的战术呢？为什么在有资金的情况下不买能其体现战术的人呢？为什么后腰那么弱要打4141呢？为什么就只带6个后卫就开始新赛季呢？为什么年年都大面积伤病呢?为什么年年遇强则弱呢？

作者: lankyman 时间: 2014-11-24 12:17
引用@analoneman 发表的:
我为什么会回复呢？也许只是因为习惯。

没错，习惯了。
发自虎扑WindowsPhone客户端

作者: dennispasta 时间: 2014-11-24 12:53
足球带来的魅力以及球迷的期望应不止在于冠军，说不清道不明为什么一直支持阿森纳，可它分明已融入了我的生活。

作者: 埃提乌斯 时间: 2014-11-24 14:16
你厂够不错的了。我横每场比赛的情形跟你厂一样，现在已经在保级了，靠着好兄弟乌龙送温暖才脱离倒数第一。

作者: cltlc 时间: 2014-11-24 14:20
为什么要支持阿森纳？
最初喜欢上这支球队是因为球队的打法风格，畅快淋漓水银泻地，极具美感！

作者: 缘聚爱琴海 时间: 2014-11-24 15:31
引用62楼 @amazie 发表的:

说实话，在这么恶劣的舆论环境里，球队的心态要不出问题是不太可能的。今年开局差，一定程度要拜媒体和球迷浮躁的舆论环境所赐，另外一部分原因在于夏天在中后场引援方面有失误，再加上伤病放大了这种失误的影响。中后场的问题，我认为是局部问题，通过一两个转会窗就可以解决。但是现在的球迷和媒体实在是太浮躁了，给球队很大的压力。利物浦的贝尼特斯就是被浮躁的球迷喷走的，现在你看看利物浦区有多怀念那段时光。球迷YY的什么马丁内斯、克洛普真就那么好？莫耶斯、波切蒂诺这些人在去曼联和热刺之前也不乏吹捧者吧。

你要是看完阿森纳比赛最近五个赛季以上，我想你是不会说出这种话的

作者: 博拉德 时间: 2014-11-24 15:34

作者: 第一阿穆黑 时间: 2014-11-24 16:07
列一下比温格强的，或者说很多人现在认为比温格强的：

克洛普、西蒙尼，瓜鸟安胖范加尔都有主了，其他我想不到了

这俩有没有可操作性？

如果拿不到这俩，接任的是什么水平?
还一点很重要，接任的不可能被赋予温格现在拥有的权力和球队掌控度。

作者: 弹吉他的莫扎特 时间: 2014-11-24 16:15
引用22楼 @寒加北发表的:
基于以下事实不同意你的看法。一，被进球前打的很好，完全不是逆境，甚至可说在自己掌控之中，前半段逆境求生的说法完全靠不住脚。二，被进球后的惊慌，人人都看得出，才有老把意志挂在嘴边，而不是反之。球员是人，不是钢铁，意志才会有明显区别，所以更应该强调。不是说靠意志求胜，而是意志顽强的球队输球又何妨，这样输球不丢人不心塞。就问你一句，你看见对手进球心慌吗，是怕输？对我的枪迷朋友而言，大多时候不是担忧输球，而是一丢钱就基本看不到拼回来的希望，而这才是他伤心之源。

这赛季枪手被先进球追回、逆转的场次不少，同样领先被逆转、追平的也有好几次了，这不能印证你的观点。我不觉得意志有问题，只是队伍的成熟度不够

作者: 董秋爸 时间: 2014-11-24 16:41
引用1楼 @amazie 发表的:
看阿森纳的舆论环境，不明所以的人肯定以为阿森纳要降级了。说实话，从没见过这么浮躁的球迷群体。明明球队在进步，这些人却成天喊着要破要立的。瞎折腾的后果？看看利物浦喷走贝尼特斯后的下场。波切蒂诺、莫耶斯这些人在原球队不都带得风生水起的，折腾过后一地鸡毛，谁来善后？

阿森纳球迷该浮躁啊，有阿森纳球迷一样得耐心，莫耶斯就不会走了

作者: 寒加北 时间: 2014-11-24 17:23
引用80楼 @弹吉他的莫扎特发表的:

这赛季枪手被先进球追回、逆转的场次不少，同样领先被逆转、追平的也有好几次了，这不能印证你的观点。我不觉得意志有问题，只是队伍的成熟度不够

就用广州刚结束的马拉松和你这么说吧。我超过了很多人也被很多人再超过，但我们都足够拼，所以实力差成了可信的理由，实在跑不过前面的黑哥。大多超过和被超是实力使然。在其他条件相当的情况下，比较意志才是可信的。这些年的强强对话，无疑反应了意志有差距这一事实。而枪迷在怀念那支不败之师时，说的较多的就有“那时候要硬度有硬度”，不知道你的理解，他们在怀念什么？

作者: imzyjzyj 时间: 2014-11-24 17:31
引用49楼 @寒加北发表的:
默认同级的对手……实力碾压的谈什么意志。

我觉得气质也好，意志也好，更多是球队实力的加成。
破厂去年足总杯决赛，两球落后打得回来，今年打mc，，太妃糖热刺这样的关键比赛也追的回来，我觉得说球队意志不够tough不公。对很多同等级别球队，占场面却得势不得分，失球后容易急躁，我觉得只能证明球队水平还没到那个层次，成熟度没到那个层次。没必要过度去强化意志力。这东西有意义，但是我觉得破厂的问题绝不是这层面的，而是实力层面的。
这些年让我们为之佩服的几只真正统治级的球队，从世纪初的法国，到板鸭，甚至意志力为传统的德国，抑或俱乐部层面的巴萨，皇马，拜仁是否大家感觉他们是靠意志力哪？哪怕当初欧洲杯决赛法国最后关头扳平最后绝杀呆梨，哪怕德国板鸭打荷兰阿根廷决赛如此艰难，但是我不觉得这里面意志力占了多少比例，相反我觉得他们他们赢得都是名至实归，水到渠成。

作者: 寒加北 时间: 2014-11-24 18:01
引用84楼 @imzyjzyj 发表的:
我觉得气质也好，意志也好，更多是球队实力的加成。
破厂去年足总杯决赛，两球落后打得回来，今年打mc，，太妃糖热刺这样的关键比赛也追的回来，我觉得说球队意志不够tough不公。对很多同等级别球队，占场面却得势不得分，失球后容易急躁，我觉得只能证明球队水平还没到那个层次，成熟度没到那个层次。没必要过度去强化意志力。这东西有意义，但是我觉得破厂的问题绝不是这层面的，而是实力层面的。
这些年让我们为之佩服的几只真正统治级的球队，从世纪初的法国，到板鸭，甚至意志力为传统的德国，抑或俱乐部层面的巴萨，皇马，拜仁是否大家感觉他们是靠意志力哪？哪怕当初欧洲杯决赛法国最后关头扳平最后绝杀呆梨，哪怕德国板鸭打荷兰阿根廷决赛如此艰难，但是我不觉得这里面意志力占了多少比例，相反我觉得他们他们赢得都是名至实归，水到渠成。

我也这么理解就是对实力的加成，但对加成的重要性，无法一致。假定你是理科生，定性的看看我们可能一致的：实力强度，保级队为1，争冠队1.5，其余在1-1.5波动；意志对实力的加成系数为X（更强者取正数，相对弱者取负数）。基于保级队有过干干净净干掉争冠队的事实，在只考虑实力和意志的条件下，求解X的范围。看看是不是重要性超出你想象。对同级强敌的一边倒绝对不只是实力问题。失球后容易急躁，反映的恰恰不是硬实力。

作者: imzyjzyj 时间: 2014-11-24 18:33
引用85楼 @寒加北发表的:

我也这么理解就是对实力的加成，但对加成的重要性，无法一致。假定你是理科生，定性的看看我们可能一致的：实力强度，保级队为1，争冠队1.5，其余在1-1.5波动；意志对实力的加成系数为X（更强者取正数，相对弱者取负数）。基于保级队有过干干净净干掉争冠队的事实，在只考虑实力和意志的条件下，求解X的范围。看看是不是重要性超出你想象。对同级强敌的一边倒绝对不只是实力问题。失球后容易急躁，反映的恰恰不是硬实力。

我觉得这个很难去量化的，因为在于很多弱胜强并不是简单地硬实力+意志，而是有很多不可知的因素：比如裁判，比如战术相克，甚至可以具体到个别球员的超级状态好或者差，甚至还可以更飘渺的说球运。是不是？这里面意志包含在里面是一部分，但是至少在大多数情况下，远没有你这个求解的结果作用那么大。

失球后容易急躁，更多时候是因为急躁的心理导致的不再按照球队或者教练安排的思路踢，对自己产生怀疑。而一直成熟度足够的球队，他们碰到这样的情况几率机会少很多，因为他们自信自己的水平只要按照这样踢就是能赢球，这一点我觉得在过去阿森纳的身上有体现，在我刚才提到的那些球队也是有体现的。很多人说教授不愿意变通，不愿意按照比赛临时状况作调整，但是事实上，教授的阿森纳在过去比现在更不愿意妥协。这源自于过去球员的能力和自信和对美丽足球的追求。而现在我们的水平撑不起这种思路了。因为哪怕面对弱队，我们场面也远不如过去。连对弱队都进球那么难，那我觉得还有什么意义去提意志力哪？

作者: 寒加北 时间: 2014-11-24 19:09
引用83楼 @imzyjzyj 发表的:

我觉得这个很难去量化的，因为在于很多弱胜强并不是简单地硬实力+意志，而是有很多不可知的因素：比如裁判，比如战术相克，甚至可以具体到个别球员的超级状态好或者差，甚至还可以更飘渺的说球运。是不是？这里面意志包含在里面是一部分，但是至少在大多数情况下，远没有你这个求解的结果作用那么大。

失球后容易急躁，更多时候是因为急躁的心理导致的不再按照球队或者教练安排的思路踢，对自己产生怀疑。而一直成熟度足够的球队，他们碰到这样的情况几率机会少很多，因为他们自信自己的水平只要按照这样踢就是能赢球，这一点我觉得在过去阿森纳的身上有体现，在我刚才提到的那些球队也是有体现的。很多人说教授不愿意变通，不愿意按照比赛临时状况作调整，但是事实上，教授的阿森纳在过去比现在更不愿意妥协。这源自于过去球员的能力和自信和对美丽足球的追求。而现在我们的水平撑不起这种思路了。因为哪怕面对弱队，我们场面也远不如过去。连对弱队都进球那么难，那我觉得还有什么意义去提意志力哪？

就是无法量化才是定性的说。量只是便于理解随手给的。不扯意志就用拼劲结束交谈吧。你说的那些都不是自己能决定的，而我考虑的总是自己能改变的。敢不敢真实回答，是否和我一样觉得，桑切斯的拼劲很多时候远超其他球员，甚至一度无法理解怎么没人和他一起拼？直到我看到某个球员对大腿说，嘿，哥们你太拼了的新闻。我瞬间理解了。不要跟我说拼搏程度和意志无关。

作者: imzyjzyj 时间: 2014-11-24 19:57
引用84楼 @寒加北发表的:

就是无法量化才是定性的说。量只是便于理解随手给的。不扯意志就用拼劲结束交谈吧。你说的那些都不是自己能决定的，而我考虑的总是自己能改变的。敢不敢真实回答，是否和我一样觉得，桑切斯的拼劲很多时候远超其他球员，甚至一度无法理解怎么没人和他一起拼？直到我看到某个球员对大腿说，嘿，哥们你太拼了的新闻。我瞬间理解了。不要跟我说拼搏程度和意志无关。

这个我不敢苟同
374是很拼，但是难道经常以受伤为代价防守甚至犯规的威胁，全场不惜力前场逼抢的黑贝，上下跑不停的大帅，吉布斯，乃至今年已经送了对手2个球的f20他们就不拼嘛？效果也许是有区别的，但是我们不能因为效果来衡量努力程度。或者你可以告诉我你哪里看出威胁们不如374踢的努力了？我以为，374是大腿，在于他的冠绝全队的技术水准，而不是冠绝全队的拼博精神。
今年从打曼城到车子热刺再到曼联，再到大多数比赛，我真不觉得球队是不努力踢的。前场拼抢的强度今年我觉得可能是这么些年最好的一次，这个是靠374一个人是不可能支撑起的。相反我觉得现在我们差的不是努力，而是怎么把努力和场面转化成三分的问题，这个不光体现在强强对话。

作者: AK47枪手 时间: 2014-11-24 20:14
虎扑是社会的缩影，人都太浮躁了，赛季还未过半，一切尚无定论！
安心看球，少放屁。

作者: 寒加北 时间: 2014-11-24 20:40
引用85楼 @imzyjzyj 发表的:
这个我不敢苟同
374是很拼，但是难道经常以受伤为代价防守甚至犯规的威胁，全场不惜力前场逼抢的黑贝，上下跑不停的大帅，吉布斯，乃至今年已经送了对手2个球的f20他们就不拼嘛？效果也许是有区别的，但是我们不能因为效果来衡量努力程度。或者你可以告诉我你哪里看出威胁们不如374踢的努力了？我以为，374是大腿，在于他的冠绝全队的技术水准，而不是冠绝全队的拼博精神。
今年从打曼城到车子热刺再到曼联，再到大多数比赛，我真不觉得球队是不努力踢的。前场拼抢的强度今年我觉得可能是这么些年最好的一次，这个是靠374一个人是不可能支撑起的。相反我觉得现在我们差的不是努力，而是怎么把努力和场面转化成三分的问题，这个不光体现在强强对话。

没人会说不努力，替补球员就不努力吗？努力是基本素质，是否拼尽全力才是区别。反正我认为说出哥们你丫太拼这种话的人是很难拼尽全力的。理解不大同，各自保留吧

作者: imzyjzyj 时间: 2014-11-24 20:56
引用81楼 @寒加北发表的:
没人会说不努力，替补球员就不努力吗？努力是基本素质，是否拼尽全力才是区别。反正我认为说出哥们你丫太拼这种话的人是很难拼尽全力的。理解不大同，各自保留吧

说这话的确实我也不信他拼全力了，但这句话我还真没看到过新闻源啊

作者: 寒加北 时间: 2014-11-24 21:41
引用82楼 @imzyjzyj 发表的:

说这话的确实我也不信他拼全力了，但这句话我还真没看到过新闻源啊

专区就发过，还在不在我就不知道了。你可以找找看就是某场胜利后队友“玩笑似的”说桑切斯太拼的一个新闻。

作者: 只防守不反击 时间: 2014-11-24 22:21
引用69楼 @amazie 发表的:

说实话我都开始厌倦跟温黑讲道理了，因为很多事实都是摆在那里的。
我07年开始稳定的看阿森纳的球，有什么不清楚的。0708年是温二期的爆发年，可惜球队受制于经济压力，很快就拆了，到了11年小法纳斯里走之后，这只阿森纳的实力就只能争四了。最近三年其实都是在低谷挣扎，归根结底是损失了小法、范佩西这样的核心球员还没补回来。从厄齐尔开始，到这个夏天买了5个人，球队是在补血的过程，可惜后卫后腰没买到合适的，导致中后场有些人手短缺。现在是爬坡期，成绩是有些起伏，经过这个过程之后，球队会恢复元气。现在最怕的就是挺不过这个过渡期，教授真退了，球队重建全部要推倒重来，那就不知道猴年马月去了。

你看来球队唯一的问题是后防人手短缺。
下面说下我觉得球队存在的问题，不一定都是温格的问题，但他作为球队的管理者，他当然得承担起解决这些问题的责任来。
后防问题：
人手短缺。但是放走维尔马伦，朱鲁，租借詹百万，导致现在要用蒙雷亚尔打中卫。威尔玛伦和朱鲁自己想走是不错，但是合同没到期，强留一年也是一种选择，参见去年本特纳。或许给了他们机会，他们就不再想走了。
进攻问题：
进攻没有套路，全靠球员个人发挥或灵光一现。机会转化为进球率太低。
战术／比赛心态问题：
一味追求控球，　却对场面却没有控制。比赛领先容易飘飘然，玩球。　比赛落后或局势不利又容易孤注一掷，反被对手利用。　从这方面来说，给球迷造成的印象是教练临场指挥能力差或球员纪律性差。
排兵布阵问题：
老生常谈了，　主要是一套阵容用到死。　主力受伤了后替补又没状态。　
球迷问题：球迷分化严重，内讧频频，惹人笑话。　特别是某些车迷。一副小人得志嘴脸。
引援问题：这个赛季引进的几个人毫无疑问都是高质量的。但是同时这几个队员造成了球队的默契程度下降，也许这就是为什么进攻一团糟。
最后一个问题，威尔谢尔和拉姆塞同时上场的问题：
这俩人到底能不能同时出现在场上，　无解

作者: AK47枪手 时间: 2014-11-25 11:35
虎扑是社会的缩影，人都太浮躁了，赛季还未过半，一切尚无定论！
安心看球，少放屁。

作者: lovesoccer 时间: 2014-11-25 14:17
总而言之，不能鱼和熊掌兼得，温格不追求功利而是一味进攻所谓美丽足球，则必然存有很大弱点。如果他妥协或说
现实一点，又具备魔力鸟那样立足防守攻守均衡铁板一块的能力话，现有的阵容，或者说俱乐部财力能支持起的能打造的队伍，成绩绝对可以更好！

作者: lovesoccer 时间: 2014-11-25 14:25
其实，在最近这些年竞技体育发展到极度功利的程度的时候，再谈情怀和美学，是否太过奢侈和高昂？换个穷国甚至穷地区早就玩不转了。温教授应该感谢伦敦富人区，但愿他们能一直不心疼自己花了全欧洲最贵的票钱看球队输球，只为情怀。

作者: lovesoccer 时间: 2014-11-25 14:36
我还是觉得作为单纯的教练员来讲，温格差魔力鸟甚至好几个教练一档。足球不只是看球风是否华丽好看，最终评价教练的还是胜利和奖杯。而且有趣的是，强大的队伍进入良性循环之后，往往就能有踢出很多漂亮比赛的能力了，很难说现在切尔西踢得好看还是阿森纳好看了。

作者: Big-Baby 时间: 2014-11-25 14:40
@龙彦歪楼这个理由充分么？
他歪楼了，你回复他，底下再回复你，一直歪着么？
专区现在是乌烟瘴气，是让人醉，但是请一起努力让他变回以前的样子。

作者: lovesoccer 时间: 2014-11-25 14:42
回头再看温教授的足球哲学，一开始就只能说剑走偏锋，格调不高。

作者: lovesoccer 时间: 2014-11-25 14:46
当年他靠着英超不够强，自己经理人建构阵容优势的能力还能争霸英超的话，现在则即使剔除各种客观原因一样是原形毕露了。

作者: lovesoccer 时间: 2014-11-25 14:51
温最大功绩是一座球场，但是还是那句话，作为教练本身，他不在顶端。

作者: GD13 时间: 2014-11-25 15:46
引用61楼 @lovesoccer 发表的:
温最大功绩是一座球场，但是还是那句话，作为教练本身，他不在顶端。

那照你的逻辑，老头是个平庸教练，他的成绩好多人都能达到，那赛季不败夺冠的教练应该一抓一大把啊，你给抓几个看看？

作者: 乔尔坎贝尔 时间: 2014-11-25 15:47
奇怪，为什么要那么高的掌控度？现在没有一个教练有温格这样的掌控度和权力，人家不都好好的？@第一阿穆黑

作者: GD13 时间: 2014-11-25 15:48
引用52楼 @寒加北发表的:

专区就发过，还在不在我就不知道了。你可以找找看就是某场胜利后队友“玩笑似的”说桑切斯太拼的一个新闻。

说这话的我记得是大帅吧？他和桑切斯是现在厂子唯二的大腿，我也没看出来他不拼啊。

作者: lovesoccer 时间: 2014-11-25 18:17
引用62楼 @GD13 发表的:
那照你的逻辑，老头是个平庸教练，他的成绩好多人都能达到，那赛季不败夺冠的教练应该一抓一大把啊，你给抓几个看看？

不在顶端不等于不是个好教练，只是在英超这种金元足球横行每个队靠着巨额电视转播收入都在加大投入的联赛，老头还不够豪门那种级别的好。

作者: 弹吉他的莫扎特 时间: 2014-11-27 15:27
引用43楼 @寒加北发表的:

就用广州刚结束的马拉松和你这么说吧。我超过了很多人也被很多人再超过，但我们都足够拼，所以实力差成了可信的理由，实在跑不过前面的黑哥。大多超过和被超是实力使然。在其他条件相当的情况下，比较意志才是可信的。这些年的强强对话，无疑反应了意志有差距这一事实。而枪迷在怀念那支不败之师时，说的较多的就有“那时候要硬度有硬度”，不知道你的理解，他们在怀念什么？

怀念维埃拉啊引用43楼 @寒加北发表的:

就用广州刚结束的马拉松和你这么说吧。我超过了很多人也被很多人再超过，但我们都足够拼，所以实力差成了可信的理由，实在跑不过前面的黑哥。大多超过和被超是实力使然。在其他条件相当的情况下，比较意志才是可信的。这些年的强强对话，无疑反应了意志有差距这一事实。而枪迷在怀念那支不败之师时，说的较多的就有“那时候要硬度有硬度”，不知道你的理解，他们在怀念什么？

太绕了。按照你的逻辑，“在其他条件相当的情况下，比较意志才是可信的”。就说打曼城那场，假定其他条件相当，厂子落后两球的情况下扳平，是不是说明意志力比曼城强？要推论出你的厂子意志力差的结论，那得厂子的其他条件比曼城强，才能在意志力弱的情况下扳平了。
就今年的比赛看下来，不论结果如何，球员们都是很拼的。至于有时候虽然很拼但是让人看不到什么希望，我认为是缺少对比赛的掌控力，不成熟，领先了不知道掌控节奏，落后了也不知道应变，几次扳平，逆转有很大运气成分，但如果像你说的意志力差，不去拼的话，连运气也不会眷顾的。
怀念不败之师，是因为那支队伍成熟，全面。有技术，有对抗，战术成熟，配合默契，而不是虚无缥缈的意志。

作者: 寒加北 时间: 2014-11-27 17:13
引用66楼 @弹吉他的莫扎特发表的:
太绕了。按照你的逻辑，“在其他条件相当的情况下，比较意志才是可信的”。就说打曼城那场，假定其他条件相当，厂子落后两球的情况下扳平，是不是说明意志力比曼城强？要推论出你的厂子意志力差的结论，那得厂子的其他条件比曼城强，才能在意志力弱的情况下扳平了。
就今年的比赛看下来，不论结果如何，球员们都是很拼的。至于有时候虽然很拼但是让人看不到什么希望，我认为是缺少对比赛的掌控力，不成熟，领先了不知道掌控节奏，落后了也不知道应变，几次扳平，逆转有很大运气成分，但如果像你说的意志力差，不去拼的话，连运气也不会眷顾的。
怀念不败之师，是因为那支队伍成熟，全面。有技术，有对抗，战术成熟，配合默契，而不是虚无缥缈的意志。

由观点来看，我们关注点是完全不同的，没必要强制进入对方理解的世界。曼城那场真的是厂子比较好，从我的朋友也喜欢和我谈起就知道是真的。欧战表明曼城属于实力那么强意志那么弱的球队，问题不大吧？
球员是很拼的，无疑对绝大多数职业运动员都是成立的，不需要强调。
如果你也同时都看阿森纳和切尔西的大多数比赛，或许你会理解我所说的是什么。穆帅第二年如此强大的原因，我认为就是给了球队更强大的意志。所以，这样实力也不占优的阿森纳是注定输给切尔西的。而阿森纳的问题主要是管理层满足有欧战就可接受，没有争冠之心，导致谁都无法让球员每场拼尽全力，教授只是背锅的。打多特前，我就看了阿森纳更衣室保持平静教授说保持团结，果断买了阿森纳胜。因为在我的理解中，既然球队在掌控之中，那么为了教授免除下课喧嚣，球队必定拼尽全力求胜，如此而已。你有你的怀念，很多感伤。我有我的观察，不带情感。

如果我怀念一个姑娘
那一定是想到她那么多虚无缥缈的好
而不是漂亮的脸蛋
喜欢的东西不一样
所以互相看看就好
希望大家都可以容忍不同的看法

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-27 17:23
引用67楼 @寒加北发表的:

由观点来看，我们关注点是完全不同的，没必要强制进入对方理解的世界。曼城那场真的是厂子比较好，从我的朋友也喜欢和我谈起就知道是真的。欧战表明曼城属于实力那么强意志那么弱的球队，问题不大吧？
球员是很拼的，无疑对绝大多数职业运动员都是成立的，不需要强调。

如果你也同时都看阿森纳和切尔西的大多数比赛，或许你会理解我所说的是什么。穆帅第二年如此强大的原因，我认为就是给了球队更强大的意志。所以，这样实力也不占优的阿森纳是注定输给切尔西的。而阿森纳的问题主要是管理层满足有欧战就可接受，没有争冠之心，导致谁都无法让球员每场拼尽全力，教授只是背锅的。打多特前，我就看了阿森纳更衣室保持平静教授说保持团结，果断买了阿森纳胜。因为在我的理解中，既然球队在掌控之中，那么为了教授免除下课喧嚣，球队必定拼尽全力求胜，如此而已。你有你的怀念，很多感伤。我有我的观察，不带情感。

如果我怀念一个姑娘
那一定是想到她那么多虚无缥缈的好
而不是漂亮的脸蛋

喜欢的东西不一样
所以互相看看就好
希望大家都可以容忍不同的看法
、

这年头难得兄台有次见识啊，还非本厂球迷。
一如伊恩奈特所言：枪手球员应该在更衣室内排队照镜子自省，问自己一个问题：我真的足够在乎吗？

作者: 弹吉他的莫扎特 时间: 2014-11-27 21:03
引用67楼 @寒加北发表的:
由观点来看，我们关注点是完全不同的，没必要强制进入对方理解的世界。曼城那场真的是厂子比较好，从我的朋友也喜欢和我谈起就知道是真的。欧战表明曼城属于实力那么强意志那么弱的球队，问题不大吧？
球员是很拼的，无疑对绝大多数职业运动员都是成立的，不需要强调。
如果你也同时都看阿森纳和切尔西的大多数比赛，或许你会理解我所说的是什么。穆帅第二年如此强大的原因，我认为就是给了球队更强大的意志。所以，这样实力也不占优的阿森纳是注定输给切尔西的。而阿森纳的问题主要是管理层满足有欧战就可接受，没有争冠之心，导致谁都无法让球员每场拼尽全力，教授只是背锅的。打多特前，我就看了阿森纳更衣室保持平静教授说保持团结，果断买了阿森纳胜。因为在我的理解中，既然球队在掌控之中，那么为了教授免除下课喧嚣，球队必定拼尽全力求胜，如此而已。你有你的怀念，很多感伤。我有我的观察，不带情感。

如果我怀念一个姑娘
那一定是想到她那么多虚无缥缈的好
而不是漂亮的脸蛋
喜欢的东西不一样
所以互相看看就好
希望大家都可以容忍不同的看法[/quo[quote]引用67楼 @寒加北发表的:
由观点来看，我们关注点是完全不同的，没必要强制进入对方理解的世界。曼城那场真的是厂子比较好，从我的朋友也喜欢和我谈起就知道是真的。欧战表明曼城属于实力那么强意志那么弱的球队，问题不大吧？
球员是很拼的，无疑对绝大多数职业运动员都是成立的，不需要强调。
如果你也同时都看阿森纳和切尔西的大多数比赛，或许你会理解我所说的是什么。穆帅第二年如此强大的原因，我认为就是给了球队更强大的意志。所以，这样实力也不占优的阿森纳是注定输给切尔西的。而阿森纳的问题主要是管理层满足有欧战就可接受，没有争冠之心，导致谁都无法让球员每场拼尽全力，教授只是背锅的。打多特前，我就看了阿森纳更衣室保持平静教授说保持团结，果断买了阿森纳胜。因为在我的理解中，既然球队在掌控之中，那么为了教授免除下课喧嚣，球队必定拼尽全力求胜，如此而已。你有你的怀念，很多感伤。我有我的观察，不带情感。

如果我怀念一个姑娘
那一定是想到她那么多虚无缥缈的好
而不是漂亮的脸蛋
喜欢的东西不一样
所以互相看看就好
希望大家都可以容忍不同的看法

好吧，我就容忍你的虚无缥缈了

作者: 红色枪迷 时间: 2014-11-30 23:52
阿森纳是你的历史书，而对于我这个看英超不久的菜鸟来说却更像是初恋。赢球时的甜蜜和输球时的苦楚都味道很重。

作者: a88935822 时间: 2014-12-1 00:51
这么多年看下来，看淡了。
以前黑过老头也密过老头，反正也就这么一两年了，我命长，总能看到勃起的时候，现在也就希望老头在厂子能有个好结果了

欢迎光临天下足球网 (http://zuqiucctv.com/)