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标题: 小雷：瓜迪奥拉让拜仁退步了 [打印本页]

作者: DFB小波 时间: 2015-5-9 16:55
标题: 小雷：瓜迪奥拉让拜仁退步了
[流言板]小雷：瓜迪奥拉让拜仁退步了由 DFB小波发表

新科德甲冠军拜仁在周三的欧冠半决赛首回合做客诺坎普时，被巴萨3比0横扫，尽管尚有次回合比赛，但晋级决赛的希望已然渺茫。
2013年，海因克斯带领拜仁在温布利击败多特蒙德，成功拿到三冠王后宣布退休，随即由瓜迪奥拉从他手中接过了这支球队。在入主拜仁第二个赛季后，虽然他再次率队夺得了德甲冠军，但其治下的拜仁也凸显出了一些问题。
在诺坎普，瓜迪奥拉那野心勃勃的全场紧逼、大举压上战术，将拜仁后场完全暴露给了巴萨，使得上半场多次被打反击，仅靠着门将诺伊尔，帮助拜仁一次次化解险情。然而，势不可当的梅西还是令拜仁晋级欧冠决赛几近无望。
天空体育专家小雷德克纳普在谈到拜仁在诺坎普的失利时指出：“瓜迪奥拉执教的是一个输掉任何一场比赛都将让其承受巨大压力的俱乐部。现在，他一定已经感到压力山大了。”
“当他接替海因克斯时，大家都觉得能接管如此一家刚刚获得三冠王的俱乐部，简直不能再好。但两年来，他似乎并未能带领拜仁再上一个台阶，反而看上去有所倒退。他遇到的困难可能在于，像拉姆和施魏因斯泰格这些球员已经有些年纪大了，而阿隆索也不会再返老还童。接手一支三冠王队伍固然会有些困难，而他也对球队做了很多的重建工作。现在这样的情况下，他肯定会有一些压力，带队也变得困难了许多。”

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来源：每日邮报

作者: ~小蝶~ 时间: 2015-5-9 17:01
看完内容没看出你标题的意思

作者: 鯛鲮的魚 时间: 2015-5-9 17:03
接手三冠王队伍具有好处也有压力，球队也在逐步重建，希望瓜秃能迎难而上，带球队更上一层楼

作者: 硬是高一档 时间: 2015-5-9 17:09
确实退步了，论防守，不管3后卫还是4后卫比起当年4后卫双后腰稳定性硬度等都差不少。中场阿龙索稳定性差高档一档，传控队出身的迪亚哥居然不参加球队传控。两边老了两岁，前锋倒是比以往强大。

作者: Hirvonen 时间: 2015-5-9 17:14
退一万步想，海帅都70了也该退休颐养天年了，那时候拜仁能找到的最好的主帅不只有瓜迪奥拉么。既然选了就支持到底，因为拜仁不会目光短浅。记得拜仁高层在美国第一次和瓜瓜会面，瓜迪奥拉拿出了自己电脑里绘制的拜仁战术计划，如果这个计划不靠谱，相信再给高层一万个胆也不会选择这么一位大胆的主帅。

作者: 无_道_刹_那 时间: 2015-5-9 17:14
瓜的风格呢与拜仁现有的球员的风格确实不怎么合拍，而且核心球员年纪偏大。这算是转型的阵痛（如果说是拜仁高层打算转型的话）？现在就看高层怎么选择了，是继续熬过阵痛等待转型成功还是止损回到以前的路子上？作为瓜本人，两年的半决赛都是大比分告负这种事，你要说一点责任没有那是扯淡了。这种事情可以一而再，绝不能再而三了。

作者: 无_道_刹_那 时间: 2015-5-9 17:20
引用3楼 @硬是高一档发表的:
确实退步了，论防守，不管3后卫还是4后卫比起当年4后卫双后腰稳定性硬度等都差不少。中场阿龙索稳定性差高档一档，传控队出身的迪亚哥居然不参加球队传控。两边老了两岁，前锋倒是比以往强大。

我作为一个纯其萨米，觉得阿隆索护球能力太差，摆脱能力几乎没有，防守凶悍黑脚不少（国家德比中），在皇马经常被抢得狼狈不堪。至于蒂亚戈，他骨子里是巴西人，很有灵气，但失误也不少，不怎么爱倒脚传安全球，属于上限高下限低的那种类型

[ 此帖被无_道_刹_那在2015-05-09 17:44修改 ]

作者: 3秒就射 时间: 2015-5-9 17:23
引用1楼 @~小蝶~ 发表的:
看完内容没看出你标题的意思

“当他接替海因克斯时，大家都觉得能接管如此一家刚刚获得三冠王的俱乐部，简直不能再好。但两年来，他似乎并未能带领拜仁再上一个台阶，反而看上去有所倒退。”
很明显吧。。。

作者: Ilovejurgen 时间: 2015-5-9 17:26
引用6楼 @无_道_刹_那发表的:
我作为一个纯其萨米，从来都看不上阿隆索，此君护球能力太差，摆脱能力几乎没有，防守凶悍黑脚不少（国家德比中），在皇马经常被抢得狼狈不堪。至于蒂亚戈，他骨子里是巴西人，很有灵气，但失误也不少，不怎么爱倒脚传安全球，属于上限高下限低的那种类型

啧啧，萨米赢了球这优越感都爆棚到跨区来指点了。当年国家德比时互喷互黑，现在转会了还追着不放？

作者: 无_道_刹_那 时间: 2015-5-9 17:34
引用8楼 @Ilovejurgen 发表的:
啧啧，萨米赢了球这优越感都爆棚到跨区来指点了。当年国家德比时互喷互黑，现在转会了还追着不放？

我一个纯其萨迷发表下对阿隆索的看法就一定是黑吗？还是跨区黑？拜仁球迷皇马球迷利物浦球迷喜欢阿隆索我没意见啊，但是阿隆索身上的缺点就不能说？为什么你的眼中只有蜜和黑呢？正常的评价下就不行？阿隆索身上有许多优点，并且打出过非常好的表现。但是也有一些短板，并且也在一些比赛中因为这些短板而被对手针对，莫非你就视而不见？

作者: 双叒 时间: 2015-5-9 17:40
引用9楼 @无_道_刹_那发表的:
我一个纯其萨迷发表下对阿隆索的看法就一定是黑吗？还是跨区黑？拜仁球迷皇马球迷利物浦球迷喜欢阿隆索我没意见啊，但是阿隆索身上的缺点就不能说？为什么你的眼中只有蜜和黑呢？正常的评价下就不行？阿隆索身上有许多优点，并且打出过非常好的表现。但是也有一些短板，并且也在一些比赛中因为这些短板而被对手针对，莫非你就视而不见？

＂从来看不上阿隆索＂这话回萨区和话题区说去!批评可以，前提是在仁区说话要尊重拜仁球员，懂不?!

作者: 无_道_刹_那 时间: 2015-5-9 17:43
引用10楼 @双叒发表的:

＂从来看不上阿隆索＂这话回萨区和话题区说去!批评可以，前提是在仁区说话要尊重拜仁球员，懂不?!

也是，敏感时期，我还是太随便了，我改掉吧

作者: Ilovejurgen 时间: 2015-5-9 17:58
引用9楼 @无_道_刹_那发表的:
我一个纯其萨迷发表下对阿隆索的看法就一定是黑吗？还是跨区黑？拜仁球迷皇马球迷利物浦球迷喜欢阿隆索我没意见啊，但是阿隆索身上的缺点就不能说？为什么你的眼中只有蜜和黑呢？正常的评价下就不行？阿隆索身上有许多优点，并且打出过非常好的表现。但是也有一些短板，并且也在一些比赛中因为这些短板而被对手针对，莫非你就视而不见？

不好意思，没看到你的纯其萨迷多重属性。没有对球员的缺点视而不见，也没有不让说，更没有眼中只有蜜与黑，不过在区内评价本队球员就算你看不上能不能说话稍微客气点。当然每个人都有自己的看法和*河蟹*，只要不违反版规都可以发表意见。

作者: 无_道_刹_那 时间: 2015-5-9 18:05
引用12楼 @Ilovejurgen 发表的:
不好意思，没看到你的纯其萨迷多重属性。没有对球员的缺点视而不见，也没有不让说，更没有眼中只有蜜与黑，不过在区内评价本队球员就算你看不上能不能说话稍微客气点。当然每个人都有自己的看法和*河蟹*，只要不违反版规都可以发表意见。

啊，没事，我的个别用词确实过于贬低。已改，呵呵

作者: 雨后白菜 时间: 2015-5-9 18:26
如果站在顶峰，只有一条下坡路了。
所有球队莫不如此，即便是瓜自己的梦三，也能从11年的五冠王变成12年只有一个国王杯。

作者: 偏其反而 时间: 2015-5-9 19:56
不往前看只念念不忘过去的光辉荣耀、幻想着什么都不变就这么风光下去的行为是多么幼稚……

作者: xf-108 时间: 2015-5-9 20:20
引用8楼 @Ilovejurgen 发表的:
啧啧，萨米赢了球这优越感都爆棚到跨区来指点了。当年国家德比时互喷互黑，现在转会了还追着不放？

说一下阿隆索的缺点都不行？人家是萨米，你还挂着毕巴球迷呢。

阿隆索是个优缺点很明显的球员，以拜仁的发展目标看，他作为核心是严重影响球队实力上限的。

作者: xf-108 时间: 2015-5-9 20:24
引用3楼 @硬是高一档发表的:
确实退步了，论防守，不管3后卫还是4后卫比起当年4后卫双后腰稳定性硬度等都差不少。中场阿龙索稳定性差高档一档，传控队出身的迪亚哥居然不参加球队传控。两边老了两岁，前锋倒是比以往强大。

不光不怎么参与传控，而且防守参与度也很低。

虽然说因为伤病原因，过去两个赛季蒂亚戈跟格策并没有太大竞争，事实上，我还是觉得理想阵容下两个人上一个就可以了。

作者: ~小蝶~ 时间: 2015-5-9 20:25
引用7楼 @3秒就射发表的:

“当他接替海因克斯时，大家都觉得能接管如此一家刚刚获得三冠王的俱乐部，简直不能再好。但两年来，他似乎并未能带领拜仁再上一个台阶，反而看上去有所倒退。”
很明显吧。。。

似乎...看上去...然后后面也分析了原因,和你标题意思还是不同的

作者: Ilovejurgen 时间: 2015-5-9 20:30
引用16楼 @xf-108 发表的:

说一下阿隆索的缺点都不行？人家是萨米，你还挂着毕巴球迷呢。

你看过他之前编辑的话没？我后面说的你看到没？人家都没再说什么你还说啥。我虽然是毕巴球迷但在仁区对拜仁球员从来也没说过任何刻薄的言论，对球员缺点提出批评很正常，但在专区难道不能客气点。

作者: 饼饼撸来个女神 时间: 2015-5-9 23:24
引用1楼 @无_道_刹_那发表的:

我一个纯其萨迷发表下对阿隆索的看法就一定是黑吗？还是跨区黑？拜仁球迷皇马球迷利物浦球迷喜欢阿隆索我没意见啊，但是阿隆索身上的缺点就不能说？为什么你的眼中只有蜜和黑呢？正常的评价下就不行？阿隆索身上有许多优点，并且打出过非常好的表现。但是也有一些短板，并且也在一些比赛中因为这些短板而被对手针对，莫非你就视而不见？

编辑掉，看的时候没有看到1楼已经改了，所以说话过激，抱歉。

作者: songil 时间: 2015-5-9 23:27
请大家不要黑了，不管你们黑不黑瓜已经是世界上最出色的教练，既然你们是拜仁球迷就该支持瓜，整天说铁血怎么滴，海因克斯怎么滴的，我看完都想。。。。还是不说出来了，自己去想一想吧。

作者: 巴尔扎 时间: 2015-5-10 00:44
我就是想好奇的问问，楼主的这则新闻和标题有鸡毛关系

作者: 杜塞某男人 时间: 2015-5-10 00:54
从成绩上讲：退步了，没的说。
从阵容年轻化上讲：退步了，至少拿不出应对人员老化的方案。
从踢球方式上：进步了，无伤状态下进攻确实方式多样。
从影响力上：进步了，如今的拜仁经常能被视为萨马级别的强队。
发自诺基亚大板砖

作者: 晓琳姐 时间: 2015-5-10 09:00
天空体育专家小雷德克纳普在谈到拜仁在诺坎普的失利时指出：“瓜迪奥拉执教的是一个输掉任何一场比赛都将让其承受巨大压力的俱乐部。现在，他一定已经感到压力山大了。”

我觉得并不是所有的失败都有压力，但是欧冠半决赛这种关键的比赛已经三连败了。

作者: 小島南 时间: 2015-5-10 09:11
当时瓜迪奥拉确定入主时，拜仁还没三冠呢吧。
来自 Zen For Android

作者: 感觉自己萌萌哒 时间: 2015-5-10 09:17
瓜战术可能并不完美，但这比较有意义？安胖要是四大皆空是不是安胖把皇马也搞退步了？
瓜吊说过决定比赛90%是要靠球员的，取得的成绩也是要靠球员的贡献。

作者: happyevl 时间: 2015-5-10 13:24
以前相信洗脑仁，现在膜拜洗脑瓜。瓜当然比仁大，哈哈

作者: 愿青春不朽 时间: 2015-5-10 14:33
引用1楼 @无_道_刹_那发表的:

我一个纯其萨迷发表下对阿隆索的看法就一定是黑吗？还是跨区黑？拜仁球迷皇马球迷利物浦球迷喜欢阿隆索我没意见啊，但是阿隆索身上的缺点就不能说？为什么你的眼中只有蜜和黑呢？正常的评价下就不行？阿隆索身上有许多优点，并且打出过非常好的表现。但是也有一些短板，并且也在一些比赛中因为这些短板而被对手针对，莫非你就视而不见？

阿隆索是西班牙拿世界杯的主力成员，还需要你看得上？

[ 此帖被愿青春不朽在2015-05-10 14:55修改 ]

作者: 愿青春不朽 时间: 2015-5-10 14:36
引用3楼 @硬是高一档发表的:
确实退步了，论防守，不管3后卫还是4后卫比起当年4后卫双后腰稳定性硬度等都差不少。中场阿龙索稳定性差高档一档，传控队出身的迪亚哥居然不参加球队传控。两边老了两岁，前锋倒是比以往强大。

阿隆索对球队防守的帮助挺大的，但毕竟年纪大体力也支持不住整场的高位逼抢，要不有人保护一下他周边，现在中场三个人都没有互相保护

作者: 愿青春不朽 时间: 2015-5-10 14:41
引用6楼 @无_道_刹_那发表的:

我作为一个纯其萨米，觉得阿隆索护球能力太差，摆脱能力几乎没有，防守凶悍黑脚不少（国家德比中），在皇马经常被抢得狼狈不堪。至于蒂亚戈，他骨子里是巴西人，很有灵气，但失误也不少，不怎么爱倒脚传安全球，属于上限高下限低的那种类型

你知道他为什么被抢得凶，因为你萨布斯克茨运动能力很差，多数是靠预判来拦截球路，在西班牙他的搭档阿隆索就不得不提高自己的移动，但阿隆索年纪比布斯克茨还大，护球能力一般但他长传好不防守凶悍不下脚，怎么拦截那么多球？当年世界杯时的西班牙没有阿隆索的中场硬朗不起来，虽然有时觉得隆哥有失误，但对他这样的评价实在不公平

作者: 看咖啡 时间: 2015-5-10 14:54
[作者去小黑屋休息了]希望您注意自己的言行，遵守论坛版规
禁言原因：
一个巴萨球迷一副不屑的样子来侮辱拜仁球员，居然都能几十个亮？对外跪舔，对自己球迷各种拉黑嘲讽，这专区管理到底是群什么样人

作者: 无_道_刹_那 时间: 2015-5-10 14:56
引用31楼 @愿青春不朽发表的:
你知道他为什么被抢得凶，因为你萨布斯克茨运动能力很差，多数是靠预判来拦截球路，在西班牙他的搭档阿隆索就不得不提高自己的移动，但阿隆索年纪比布斯克茨还大，护球能力一般但他长传好不防守凶悍不下脚，怎么拦截那么多球？当年世界杯时的西班牙没有阿隆索的中场硬朗不起来，虽然有时觉得隆哥有失误，但对他这样的评价实在不公平

西班牙国家队打法和巴萨皇马及瓜氏拜仁都不一样，西班牙不打高位逼抢，阿隆索的短板就不会被针对了，防守的时候布斯克斯意识流卡位，阿隆索上抢，两人可以形成互补，由守转攻的传递可以让双后腰之一的布教授完成，阿隆索跑空位过渡或者伺机长传都挺好，后上及远射也能发挥。但是现在俱乐部方面进攻的时候都是主动控球压缩对方，这个时候阿隆索的短板就被暴露了，会被对手针对，一则阿隆索自己无法进入核心区主导进攻（因自己没有摆脱能力，反例就是哈维），二则在后场负责倒球的时候会被对手的高位逼抢（护球差，摆脱差），无论对手是巴萨（阿隆索皇马时期）还是波尔图曼城，都让对手实实在在的尝到了甜头。我有些用词不当，有失偏颇，但是我确实觉得阿隆索不适合瓜帅的执教风格，虐菜好用，强强对话容易被针对

作者: 愿青春不朽 时间: 2015-5-10 15:03
引用33楼 @无_道_刹_那发表的:
西班牙国家队打法和巴萨皇马及瓜氏拜仁都不一样，西班牙不打高位逼抢，阿隆索的短板就不会被针对了，防守的时候布斯克斯意识流卡位，阿隆索上抢，两人可以形成互补，由守转攻的传递可以让双后腰之一的布教授完成，阿隆索跑空位过渡或者伺机长传都挺好，后上及远射也能发挥。但是现在俱乐部方面进攻的时候都是主动控球压缩对方，这个时候阿隆索的短板就被暴露了，会被对手针对，一则阿隆索自己无法进入核心区主导进攻（因自己没有摆脱能力，反例就是哈维），二则在后场负责倒球的时候会被对手的高位逼抢（护球差，摆脱差），无论对手是巴萨（阿隆索皇马时期）还是波尔图曼城，都让对手实实在在的尝到了甜头。我有些用词不当，有失偏颇，但是我确实觉得阿隆索不适合瓜帅的执教风格，虐菜好用，强强对话容易被针对

阿隆索一般出现失误是下半场，平时他的护球已经够用了，看他对防守的帮助上，我觉得功过相抵，就是需要其他中场球员在旁边保护一下

作者: kahnleiting 时间: 2015-5-10 23:03
引用25楼 @晓琳姐发表的:
天空体育专家小雷德克纳普在谈到拜仁在诺坎普的失利时指出：“瓜迪奥拉执教的是一个输掉任何一场比赛都将让其承受巨大压力的俱乐部。现在，他一定已经感到压力山大了。”

我觉得并不是所有的失败都有压力，但是欧冠半决赛这种关键的比赛已经三连败了。

确实，瓜对强队的战绩很一般，冠军杯淘汰赛瓜带领拜仁共打了 11 场，但只赢了 4 场
本赛季德甲瓜带领的拜仁在对德甲排位 2 到 6 的对手时： 10 场比赛理论上可拿 30 分，但是拜仁只得 12 分。
下半赛季对狼堡，沙尔克都打得不好，那个时候罗贝里还在，还是全主力阵容，这本身说明瓜的战术很容易被高手克制。

作者: 晓琳姐 时间: 2015-5-11 08:27
引用35楼 @kahnleiting 发表的:

确实，瓜对强队的战绩很一般，冠军杯淘汰赛瓜带领拜仁共打了 11 场，但只赢了 4 场
本赛季德甲瓜带领的拜仁在对德甲排位 2 到 6 的对手时： 10 场比赛理论上可拿 30 分，但是拜仁只得 12 分。

下半赛季对狼堡，沙尔克都打得不好，那个时候罗贝里还在，还是全主力阵容，这本身说明瓜的战术很容易被高手克制。

捡软的柿子捏，硬的就不行了。而且现在罗贝里，拉姆，小猪，阿隆索年龄太大，打了下赛季可能不如现在。

作者: kahnleiting 时间: 2015-5-11 09:03
引用36楼 @晓琳姐发表的:

捡软的柿子捏，硬的就不行了。而且现在罗贝里，拉姆，小猪，阿隆索年龄太大，打了下赛季可能不如现在。

煤球王毕竟百年一遇，硬要在拜仁搞瓜的理想主义实验，结果很悲惨。
瓜最好去曼城搞重建，来拜仁拆掉三冠王的体系，代价太大

作者: 晓琳姐 时间: 2015-5-11 13:05
引用37楼 @kahnleiting 发表的:

煤球王毕竟百年一遇，硬要在拜仁搞瓜的理想主义实验，结果很悲惨。
瓜最好去曼城搞重建，来拜仁拆掉三冠王的体系，代价太大

去曼城会把蒂亚戈带走吧，蒂亚戈是个人才。
如果走的话还要大量引援。估计京多安和德布鲁内会来。

作者: jerry1016 时间: 2015-5-11 16:41
瓜不会变得，今年夏天等不起了，去曼城对大家都好。
来自 Zen For Android

作者: herosp 时间: 2015-5-11 17:18
引用39楼 @jerry1016 发表的:
瓜不会变得，今年夏天等不起了，去曼城对大家都好。
来自 Zen For Android

瓜太死板了不明白兵无常势水无常形的道理

作者: jerry1016 时间: 2015-5-11 17:30
引用40楼 @herosp 发表的:

瓜太死板了不明白兵无常势水无常形的道理

背景就是德媒太友善内部又优势意识太强，以至于输了小喷反而无所适从。

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