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标题: 教授备受质疑，枪手怎样走出漫长寒冬？ [打印本页]

作者: shi-henry 时间: 2014-11-25 21:31
标题: 教授备受质疑，枪手怎样走出漫长寒冬？
教授备受质疑，枪手怎样走出漫长寒冬？由 shi-henry 发表在
一雾里看花

首先，对于这一场失利，温格做了些什么，他该对失利负责吗？

必须承认，与前几场比赛相比，温格的部署还是有一些针对性的部署的。

其一，加快出球的速度，中后场有机会就直接身后球打对手身后，这样一来，就避免了以前在对手禁区来来回回倒脚，劳而无功的窘境；其次是加快了反击的速度。

其二，张伯伦其实是真正的前场自由人，防守中查缺补漏，进攻中左至右三条线驰骋，这样是为了分担阿尔特塔的防守任务，并且在威尔希尔和拉姆塞双双前插之后，伺机补防。

其三，对边路布防严谨，特别是对方活跃分子迪马利亚，有针对性的协防！也不知是不是范加尔忽然“人艰不拆”的人道主义情怀泛滥，没有让迪马利亚、贾努扎伊、瓦伦西亚这些突破狂魔轮番肆虐钱伯斯，森德罗斯的悲剧得以避免。

然而，这样的苦心孤诣带来这样的结果，难道真的只是运气问题吗？

很简单，从实际效果来说，虽然创造了不少的得分机会，但是真正的威胁的、有创造力的威胁也就那么三两次，其他的大多数机会都是在对方已经布好防线之后的起脚，所以基本上没有实际效果。

举两个例子，了解篮球的同学可以立刻联想到这支球队，多像几年前还没有毕比的那支老鹰队（毕比加盟后，当季就在季后赛与总冠军凯尔特人杀得难解难分），嗯…..这个有点生僻，那就说没有了纳什的太阳队！

而现在阿森纳的打法呢？很像影视剧中一些拳手练习的弹簧拳套（不知是不是这个专业名词），打他一拳，他会回弹一拳，如果用速度不断击打，会暂时把他的回击压下去，可是一旦你停止攻击，他的反击就会扑鼻而至，重重一拳；当然到了实际比赛就有两种情况，一是快得连对手都来不及反应，面对很多弱队皆是如此；另外一种就是，对手根本不反应，他强任他强！

在足球领域，你可以说是一支没有战术套路、缺少反击精髓的多特蒙德！

答案很明显，他们缺少一个把控节奏，能用传球把前场的田径天赋最大化的人！

二，梦醒时分

太子的问题，前面总结的太多，这里就不在赘言，只说本场比赛！

很难想象这是本场比赛，未来的我们的球队大脑、中场核心给出的答案！

如图1 威尔希尔的抉择

如图2 威尔希尔有足够的空间和时间处理这个球，并且有比较明朗的处理球路线！

如图3 只是……威尔希尔又是自己的节奏，再注意张伯伦，还有远端接应球员的位置，基本上没有动，也就是说根本没有扯动穿插！

如果说，第一个面对门将的绝对机会，他在传给桑切斯面对空门和自己起脚之间，做出了自己射门的的抉择还情有可原，那么另外一个球，则基本上就集中了威尔希尔所有的缺点！

如图4，枪手反击，威尔希尔持球，触球的时候，他有三种选择，他选择A路线突破也无可厚非

如图5，维尔贝克跑位也不甚合理，他和拉姆塞都应该加速跑，直插空挡，这样才能真正带走防守。嗯…...太天真了，回头看一看上赛季阿森纳的比赛，阵中就有这样的人！

只是费莱尼没有上当，而是紧随威尔希尔（不知道他是下意识还是……真了解太子），还是有两种选择，考虑到桑切斯身前还有中卫，A路线空当更大，传过去，甚至可以直接起脚。

如图6 当然，结果如我们所见，他又再次把球往人丛中带，最后球被截断，还把自己弄伤了。其实，在吸引包夹的同时，把球传给已经完全放空的桑切斯是最好的选择。强人所难？是威尔希尔没有明晰的思路吧！最近的参考是世界杯对阵德国，厄齐尔给赫迪拉的传球！

如图7，你不传球，我？也不传球！！！

其一，作为现代顶级前腰快速处理球的素质（当然是把球处理到最有威胁的地方大脑素质，传、带、护或者）。

其二，过于粘球，害人害己！

其三，永远摆不正自己的位置，他，是一个创造者，而不是他时常扮演的终结者。（当然，仅限于枪手比赛来说）

为什么最后一次，因为本赛季一直的观点，现在这支枪手的打法，真正的症结在于教练，任何对于球员的指责都该考虑这个大前提！具体可参考《一场比赛、一个缩影、一种循环！》一文！

三想说爱你，并不是很容易的事

有个疑问，以上好像没有和教练下课有半毛钱关系呀？

首先，这是一个民主的时代，也是一个媒体极度开放的时代，任何人都有权利表达自己的观点，发出自己的声音。

对于一支球队来说，场上的位置不仅仅关系到薪水的多少，更多人还在乎自我价值的实现，追求更高的平台，负责放松放松筋骨，活动活动身心

，一周几万英镑到手，何乐而不为？

所以哪里有压迫，哪里就有反抗！

当教授一意孤行的把一些更好的人放到板凳上；把一些位置上最好的球员放到很不适合的位置；然后，战绩一塌糊涂的时候，就应该料到，教练以及被他委以重用，占用了最好的资源而没有发挥最大效用的几个球员，首先就要面对其他球员的质疑，最直接也，最致命！

然后，循环再循环，直到更衣室完全失控……

波多尔斯基会出来说，想要改变；坎贝尔心情十分郁闷；罗斯基对自己的处境十分不解！

妄加猜测不可取，还是以本场比赛的场面为证：

如图8，开场比较明朗的阵型442（或者4132），对方343。

如图9，刚刚开始，双方阵型都还保持

如图10，阵型切换，对方424，最后一图，我们，是在秀“S”型身材！

如图11，发边线球，嗯，静止的时候，阵型保持的还是不错的，可以算作442，对方343！

如图12，这个……

如图13，这个……枪手进攻中的传说中的“一字长蛇阵”！层次呢？层次呢？

为什么不厌其烦的说阵型，因为阵型是战术中基础的基础，更基础的还有战术队形和战术纪律。当然这里还把更加要求高的球员间的间距，三条线之间的合理间距这些忽略不计！

上赛季，枪手在赛季的大部分时间都是英超失球最少的球队，当时本人的看法是他们的防守并没有注入到骨子里，可是他们用进攻，用高位防守弥补了防守的不足。而本赛季开始，枪手连连失球，教授坐不住了，阵型逐渐回收，可是还是止不住失球，为什么，因为人心散了，战术思想就不一致、贯彻不始终了！

如图14 枪手获得角球，注意他们的站位，有层次吗之分吗？其次，球解围出来，注意箭头所指，4个队员全部盯住球，没有人做好回防的准备。第三，球场上，看人不看球是学踢球的第一课，枪手们这个也需要教？当然不是，只是他们已经斗志全无、心不在焉了。

如图15 被反击，回追的人和速度！

另外，枪手无论进攻还是防守都是空有人数优势，而体现不出技术、配合的优势！

如图16，维尔贝克被夹击断球，4个看客！

如图17，4人帮，又聚在一起，两肋都是大空当，没人跑位，身后又是大大的空当留给对手！

如图18，又被断球、反击！

如图19，前场3打6，有点难。

如图20，太子受到了小白的待遇，6人包夹。应该玩不出战术了吧，还是最简单的双前锋的战术，如果禁区里是训练有素的前锋而不是又前插过深的拉姆塞，那么一个交叉跑战术最起码应该体现出来，拉姆塞A线拉出，接应太子，顺便带出防守中卫，同时维尔贝克延B线直插禁区，形成威胁，顺便解放一部分太子的压力！可惜，还是没有无球、没有穿插，只有个人！

再注意，两边的大空当，这才是上半场20来分钟，还是生龙活虎吧，没有人跑位接应！所以只要被断，就是长驱直入的反击！

如图21，嗯，自由人张伯伦终于跑上来了，可是又是无用功，没有拦截住皮球，还不如不上来，体力就是这么浪费掉的，伤也是这么折返跑、冲刺跑来的！当然，这个球，重点是威尔希尔漫不经心的处理球，对方甚至是毫不费力就完成了抢断！

如果说以上一些图，都在比赛尾声，有失偏颇，那不妨再看一下的回放！

如图22，维尔贝克单打，被断！

如图23，被断球之后，散漫的回追！

如图24，射门被德赫亚没收，德赫亚第一时间反击！而枪手6个人只有吉布斯开始往回走，其他五个还在讨论，互相指责？

如图25，德赫亚的长传找到了迪马利亚，阿尔特塔及时补位，吉布斯回追赶到，又是上一场张伯伦和钱伯斯的悲剧，有人数优势，却没有配合，迪马利亚长驱直入！

如图26，又是最基本的错误，看球不看人！默特萨克、钱伯斯都被迪马利亚吸引，回追的阿尔特塔也是没有去防鲁尼，而是还在追迪马利亚！

归根结底，枪手不仅年龄上、战术素养上都是一支不成熟的球队，所以胜利才是最好的兴奋剂。因此，上赛季引进厄齐尔之后，他们一路高歌猛进，只是在四强“小联赛“栽了跟斗，本以为这赛季调整调整，可以更上一层楼，谁知……

再看，本赛季开局阶段的比赛，枪手还是一刹不住的势头，看一看，当时落后热刺时的反击攻势、再看一看落后切尔西时候的反击，气势略有下降，再看看现在落后曼联的反击攻势，士气已经不可同日而语了！

四开往春天的地铁

那么枪手该何去何从呢？

前面的文章已经说过，战术素养不够，可以把战术素养好的球员多派到场上；其次，就是更换教练！

这是一支被赋予太多教授痕迹的球队，所以成也教授，败也教授。

因为放羊式球队战术，因为球队整体的韧性不足，所以在对阵那些整体战术比较成型、或者球风强悍针对性强的球队，他们机会很少。因为这已经不是青训营，也不是仅仅靠天赋踢球，就能赢得比赛的时代了！

因此，在对阵斯旺西之前，就能预测他们会输球，在对阵曼联之前，就预测他们赢不了，接下来同样面对反击更加犀利的多特蒙德，他们机会很少，面对作风硬朗的西布朗维奇，他们也难取胜（本赛季还没有看他们的比赛，不过上赛季除了传统强队，给枪迷印象深刻的应该就是斯旺西、西布朗维奇和南安普顿了，从斯旺西的比赛来看，他们没有改变多少，同样的西布朗维奇可能也不会改变多少）。

而这一切，半个世纪前就有位工程师墨菲告诉我们：如果事情有变坏的可能，不管这种可能性有多小，它总会发生。

那么，合适的继任者会是谁呢？

以教授的性格，以及教授在管理层的影响力，亨利是很合适的人选，首先他要结束大联盟的合同了，并且可能就此退役。

不过，一切还是云山雾罩的，就大帝是否有兴趣做教练是一个问题；其次，大帝有自己在两三个国家都有生意，是否会选择这个烫手的山芋？而且尽管大帝是我的偶像也有很高的智商（从球商来看），情商也不错，可是好球员未必是好教练的例子也不在少数！
猜测归猜测，对于枪手的精神和教授理念的传承，他是最适合的人选，只要他愿意，球迷们会热情迎回曾经的国王，给与他最大的宽容！

第二个，就是能力非常不错，又深陷危机，最有机会挖到的克洛普。问题只在于克洛普在多特蒙德的执教理念如果不因人而异做出改变，在阿森纳也未必成功，因为多特蒙德现在的伤病状况很可能就是枪手未来的状况！

其他的，还是等局势渐渐明朗一些再说吧！
五，我们的爱
这两天，很郁闷，朋友不断开解，不停找话题，说那么为难自己干什么，不如聊一聊结衣或者梨沙？并且言之凿凿，前途是光明的，道路是崎岖的！
我的回话是，我理解的“崎岖”是磕磕绊绊或者跌跌撞撞，而不是山路十八弯！
至于功勋教练温格，我始终记着一句话，或许有一些道理！
当球员的表现不符合教练的战术意图，那么教练应该及时把他换下，而当大部分球员都不能执行教练的战术意图，则那个教练就离下课不远了！
这场比赛，还有最近的比赛，是哪一种？

作者: 红白枪手魂 时间: 2014-11-25 21:34
推特上靠谱的Jan Aage Fjortoft不久前表示克洛普确实说过如果离开多特会来英超。虽然我觉得克洛普就这么离开每况愈下的多特有点说不过去，但是能来阿森纳就再棒不过了。

作者: ohjes 时间: 2014-11-25 21:48
对西布朗能不能拿下要看周四我厂出多大力了周四到周六早场体力是最大问题每次欧冠后的联赛都是踢得有气无力

作者: llwla 时间: 2014-11-25 21:54
以前只要有温格在，就让人看到希望。现在只要有温格在，就看不到希望。

作者: Rustybash 时间: 2014-11-25 22:00
大家看得到图吗？我怎么看不到

作者: 云谷回音 时间: 2014-11-25 22:01
温格下不下课都不是我们能做主的。我的观点是，你带的实在糟糕我是要指责的，带的好我为你鼓掌，骂过夸过，只要你还没走，还在为球队负责，那我还是支持你的。当你真的走了，我再来看一看你的功过，感谢你多年来的付出，为曾经的过失而感到遗憾。然后，让我们向前看。

作者: 云谷回音 时间: 2014-11-25 22:02
引用4楼 @Rustybash 发表的:
大家看得到图吗？我怎么看不到

我也看不到

作者: ForeverArsenal 时间: 2014-11-25 22:03
求LZ修正一下图，看不到。恰好我也再重看这场比赛。

作者: ForeverArsenal 时间: 2014-11-25 22:10
求LZ修正一下图，看不到。恰好我也再重看这场比赛。

作者: 某千 时间: 2014-11-25 22:11
引用3楼 @llwla 发表的:
以前只要有温格在，就让人看到希望。现在只要有温格在，就看不到希望。

还是不要轻易下定论吧.
上赛季带队领跑百来天,冠军也拿到手了
这赛季突然就将其彻底否定,实在是让人感觉有些不理智.

作者: footlish 时间: 2014-11-25 22:21
人心散了，这是10月以来比赛的感觉
别看中场人多，没有默契和配合，只能靠单打和强突

作者: shi-henry 时间: 2014-11-25 22:22
引用4楼 @Rustybash 发表的:
大家看得到图吗？我怎么看不到

引用7楼 @ForeverArsenal 发表的:
求LZ修正一下图，看不到。恰好我也再重看这场比赛。

不好意思，很少写那么细的，直接复制失败，重新上图，未必，请指教！

作者: Cantata 时间: 2014-11-25 22:31
我一直不理解为什么总有些人想要克洛普。

作者: Rustybash 时间: 2014-11-25 22:33
谢谢楼主，分析得非常好。
现在我厂问题其实多了去了，我本来也想弄一些图，不过你已经把我想说的都说了
不知道明天会不会继续被教育做人

作者: 兵工厂门徒 时间: 2014-11-25 22:56
感谢楼主，资料翔实，分析到位。我认为威胁后撤是个办法，限制威胁的过人与射门

作者: Akicha 时间: 2014-11-25 22:58
引用12楼 @Cantata 发表的:
我一直不理解为什么总有些人想要克洛普。

克洛普，有激情，有血性，这是目前阿森纳缺少的

作者: shi-henry 时间: 2014-11-25 23:03
引用13楼 @Rustybash 发表的:
谢谢楼主，分析得非常好。
现在我厂问题其实多了去了，我本来也想弄一些图，不过你已经把我想说的都说了
不知道明天会不会继续被教育做人

我还是倾向于相信墨菲定理！

作者: landywanng 时间: 2014-11-25 23:06
固执到不行，薄弱的位置不进捕偏偏往厚度足够的位置上人，而且换人跟阵容选择固定老套。唉。

作者: ForeverArsenal 时间: 2014-11-25 23:14
楼主说的很有道理，问题也点的很透彻。
因为现在前场球员的活动范围都非常大，一旦被断球打反击，最好就是就地反抢，在对方急于反击的时候抓住其传球失误，上半场这一点做得非常好，曼联被“反击的反击”搞得狼狈不堪；但是，如果没有抢下皮球，因为前场球员的自由跑位，很难组织起有效的防守阵型（这能解释为什么会出现扭曲的阵型），基本就是谁离得近谁追一下，防一下，完全的单兵作战，碰上迪玛利亚这样的个人能力极强的球员，只有被爆的份。
配合的问题让人难以理解，球员之间的呼应，也有，但是总感觉这支球队不是一个整体。

作者: Rustybash 时间: 2014-11-25 23:21
引用16楼 @shi-henry 发表的:
我还是倾向于相信墨菲定理！

刚看了温格赛前发布会的发言，态度还蛮强硬的，明天看起来不那么乐观。。。

作者: 停了药 时间: 2014-11-25 23:29
楼主说的很有道理,现在这支球队不是一个整体而是一群2楞子各自为战

作者: 赤豆棒冰 时间: 2014-11-25 23:59
其实就是凭球员天赋XJBT已经无法在这个时代获取胜利了
即使把那支不败枪手放到今天我相信结果肯定也不一样了
现在的球员更快更壮
科技又日新月异
每个球员的习惯动作跑位被反复记录研究在分发到每个对手手中
几乎所有球队上场的第一目标都是不丢球
所以球场空间比起10年前更拥挤
看看篮球如何在半场攻防的拥挤区域内获得出手机会的吧
更需要严格的战术执行来获得些许的空间和时间
除非你真的个人能力强到科比煤球这样
事实也证明了这几年大获成功的教练几乎都是要求战术执行极其严苛的教练
这就是我一直坚持温格应该下课了的原因
不是买不买人用谁不用谁的问题
温格的理念已经过时了
就是这么简单回事

作者: 龙彦 时间: 2014-11-26 08:20
作为一个业余足球爱好者，踢了十几年的后卫，真心觉得防守是一个需要认真责任心和反复操练的科目。无论是回追跑位补防，还是退守中的站位观察，以及对每一个对手特点的研究攻击套路习惯的研究等等一系列真的需要专门的训练和安排的。

作者: henrybryant 时间: 2014-11-26 09:47
士气什么的不能一概而论吧！
倒是看出了三首歌：《雾里看花》，《梦醒时分》，最后一首《我们的爱》！不解！

作者: 大帝雄薪 时间: 2014-11-26 09:58
威胁确实是个蹩脚的前腰，只是我厂现在没有真正靠谱的人选，等272回来可能会好一些，前提是他在关键位置能有球权。

作者: 25号DMC 时间: 2014-11-26 10:05
建议楼主改进下作图~~~用虚线和实线来区分传球和无球队员跑位。另外因为场地是绿色的语音，建议不要使用黑色线，改为红线，黄线~~~

作者: keer11_2001 时间: 2014-11-26 10:13
图19图20，明显的说明这个赛季拉姆塞的定位是前锋，而不是中场组织的B2B。。。

作者: keer11_2001 时间: 2014-11-26 10:15
太子的打法更像是攻击型的九号半，不是组织性的前腰。
其实太子和拉姆塞都有比较好的传球能力，但他们两个都没发挥出来。

作者: 冷冷的夏 时间: 2014-11-26 10:18
挺好的小文。
阿森纳现在有一种打到哪算哪的感觉，不知道是就没有战术还是战术没有贯彻下去，不管哪种温格都有责任。还有常年伤兵满营，也是阿森纳长久的一个未解之谜。不相信全是球员自身体质的问题。温格有问题需要纠正，如果就因为是功勋教头就一味任其发展，阿森纳只能是自暴自弃，三年过后推倒重来。不过看起来他也不打算冷*河蟹*下来分析自己是否有问题，但求三年过后好聚好散吧，太多美好的回忆，不忍心看他下课，但也不指望他能扭转乾坤了。

作者: henrybryant 时间: 2014-11-26 10:31
引用1楼 @赤豆棒冰发表的:
其实就是凭球员天赋XJBT已经无法在这个时代获取胜利了
即使把那支不败枪手放到今天我相信结果肯定也不一样了
现在的球员更快更壮
科技又日新月异
每个球员的习惯动作跑位被反复记录研究在分发到每个对手手中
几乎所有球队上场的第一目标都是不丢球
所以球场空间比起10年前更拥挤
看看篮球如何在半场攻防的拥挤区域内获得出手机会的吧
更需要严格的战术执行来获得些许的空间和时间
除非你真的个人能力强到科比煤球这样
事实也证明了这几年大获成功的教练几乎都是要求战术执行极其严苛的教练
这就是我一直坚持温格应该下课了的原因
不是买不买人用谁不用谁的问题
温格的理念已经过时了
就是这么简单回事

跟楼主好像是一个意思，你的表述更简练，楼主指出的一些东西好像也是非常简单的道理，为什么总是好像不能让所有人信服呢？
关于篮球，可以讨论讨论，楼主也说到了篮球，阿森纳好像有些这赛季湖人的影子，往往一个人打，几个人看，没有战术配合！

作者: 风14 时间: 2014-11-26 10:40
引用1楼 @云谷回音发表的:
温格下不下课都不是我们能做主的。我的观点是，你带的实在糟糕我是要指责的，带的好我为你鼓掌，骂过夸过，只要你还没走，还在为球队负责，那我还是支持你的。当你真的走了，我再来看一看你的功过，感谢你多年来的付出，为曾经的过失而感到遗憾。然后，让我们向前看。

不能同意更多

作者: 哪哪哪 时间: 2014-11-26 10:42
建议大家把余额宝的利息拿出来捐给阿森纳买买买

作者: Micah.Richards 时间: 2014-11-26 10:43
我们现在踢得就是典型的无组织无纪律
首选西蒙尼其次克洛普二选一吧～～～

作者: 撕扒拉戏 时间: 2014-11-26 10:54
我今年24，大概从2001年开始喜欢阿森纳的。从那时起一直到现在，阿森纳的教练只有一个。那么，我很想问枪迷朋友们，你们、是从那年开始喜欢阿森纳的。在我有限的绳明中，有很多球迷朋友，其中夹杂着米兰球迷、红军球迷、桑普多利亚球迷，随着球队的兴衰沉沦，不能说他们渐渐的不爱了，但至少已经丧失了当年的热枕。
所以
我一直在思考
没有了温格的阿森纳
还会是那支伴随我青春的球队吗。

作者: 风14 时间: 2014-11-26 10:57
引用33楼 @撕扒拉戏发表的:
我今年24，大概从2001年开始喜欢阿森纳的。从那时起一直到现在，阿森纳的教练只有一个。那么，我很想问枪迷朋友们，你们、是从那年开始喜欢阿森纳的。在我有限的绳明中，有很多球迷朋友，其中夹杂着米兰球迷、红军球迷、桑普多利亚球迷，随着球队的兴衰沉沦，不能说他们渐渐的不爱了，但至少已经丧失了当年的热枕。
所以
我一直在思考
没有了温格的阿森纳
还会是那支伴随我青春的球队吗。

我27,2000年开始看阿森纳，看头像知道我是亨利人蜜，我也曾经以为我只是个人蜜。但是亨利转会后，我没有喜欢过巴萨哪怕一分钟，反而是被阿森纳虐了千百遍仍然像初恋。所以我很知道，我爱的是这只红白色的球队，亨利也好，温格也好，是我爱的注脚，绝不是正文。

作者: riverhorse 时间: 2014-11-26 11:00
顶，很细致的分析啊。
第二段把太子的问题全暴露出来了。之前也有人说过，上半赛季的最大转折，就是太子对曼城的那个进球，那个进球之后，太子变本加厉的把传球视作最不得已才为之的选择，而其他队友之间也不再有配合的意愿和行动。

作者: 真心虚伪 时间: 2014-11-26 11:06
比赛不是画线就能定成功的对方球员预判后的0.几秒的跑动提前量是画不出来的。球场上每趟一部的时间差对空间效果的影响完全不会是线画出来的这样0.几秒就会有极大的变化我们截图可以采取每帧的漏洞但作为球场上的个人来说这些要求就是过分了。。。光用划线来评判是不现实的你可能觉得这个时候是空档或许我作为持球者1、认为可能被对方拦截，毕竟我们中没人踢过英超就是否会被拦截的情况肯定当时的球员比我们预判的更准，2、可能我正在低头护球注意周围是否有人包夹或紧逼。3、从个人踢球习惯上来讲每个人都不同的。就像盘带型前腰来讲都喜欢吸引防守后再送直塞比如威尔谢尔罗西基齐丹。。也有那种习惯性传球的前腰比如厄齐尔里克尔梅以前的小法。。。所以对于威胁被铲伤的那个球就是可以理解的拿我个人的踢球习惯来说我也会等吸引防守球员扯开最大空档后赶在有人下脚前把球传出我想威胁也是准备这样给桑切斯的但是问题就出在他最后一步其实略有带大了。。。。而至于第一张图威胁自己射我想90%以上的职业球员或者在坐的键盘帝在这个位置都会选择自己射，没人干扰离门不到5米直面门将又是死敌加上全场看到如此机会时的气氛。我想这个情况下只要一个人有欲望肯定是会自己射的。。。不射反而显示出对自己没有信心更像孬种，反过来说如果这球传给了桑切斯，如果桑切斯没劲的话我们同样也会骂威胁，这他妈都不自己射，所以这脚射门就更能理解了，唯一一个有足够空间抬头预判且明显不会被拦截的那个球就是黑贝禁区侧边的那个该传的没传

作者: 风14 时间: 2014-11-26 11:21
引用36楼 @真心虚伪发表的:
比赛不是画线就能定成功的对方球员预判后的0.几秒的跑动提前量是画不出来的。球场上每趟一部的时间差对空间效果的影响完全不会是线画出来的这样0.几秒就会有极大的变化我们截图可以采取每帧的漏洞但作为球场上的个人来说这些要求就是过分了。。。光用划线来评判是不现实的你可能觉得这个时候是空档或许我作为持球者1、认为可能被对方拦截，毕竟我们中没人踢过英超就是否会被拦截的情况肯定当时的球员比我们预判的更准，2、可能我正在低头护球注意周围是否有人包夹或紧逼。3、从个人踢球习惯上来讲每个人都不同的。就像盘带型前腰来讲都喜欢吸引防守后再送直塞比如威尔谢尔罗西基齐丹。。也有那种习惯性传球的前腰比如厄齐尔里克尔梅以前的小法。。。所以对于威胁被铲伤的那个球就是可以理解的拿我个人的踢球习惯来说我也会等吸引防守球员扯开最大空档后赶在有人下脚前把球传出我想威胁也是准备这样给桑切斯的但是问题就出在他最后一步其实略有带大了。。。。而至于第一张图威胁自己射我想90%以上的职业球员或者在坐的键盘帝在这个位置都会选择自己射，没人干扰离门不到5米直面门将又是死敌加上全场看到如此机会时的气氛。我想这个情况下只要一个人有欲望肯定是会自己射的。。。不射反而显示出对自己没有信心更像孬种，反过来说如果这球传给了桑切斯，如果桑切斯没劲的话我们同样也会骂威胁，这他妈都不自己射，所以这脚射门就更能理解了，唯一一个有足够空间抬头预判且明显不会被拦截的那个球就是黑贝禁区侧边的那个该传的没传

划线是为了试图去更好地证明一些场上很明显的东西，因为很多人只要看到有人说场面乱，无球跑动盲目缺乏套路和纪律，就说这只是你的个人感觉，你没有干货，lz只是试图把这些明显的东西干货化。其实谁也不想那么费劲去做这种吃力不讨好的事情。说回那个球，自己射没问题，但是就是射门本身这个技术动作，也牵扯到一系列的判断，也是阅读比赛的一部分，对方门将的位置，对方回防球员的位置，用何种脚法踢哪种角度，从这球的结果来看，说一句在那时威胁的阅读比赛能力还不达标，我心不虚。

作者: 撕扒拉戏 时间: 2014-11-26 11:46
引用34楼 @风14 发表的:

我27,2000年开始看阿森纳，看头像知道我是亨利人蜜，我也曾经以为我只是个人蜜。但是亨利转会后，我没有喜欢过巴萨哪怕一分钟，反而是被阿森纳虐了千百遍仍然像初恋。所以我很知道，我爱的是这只红白色的球队，亨利也好，温格也好，是我爱的注脚，绝不是正文。

我也是亨利人蜜！
其实我也是批评球队表现的，可是亨利走了阿森纳的踢法没怎么变化，但是温格走了，真的不好说。唉，倒也不是说反对换帅，只是有点怕跟他抬那样亿建难再联……

作者: 魅月舞影 时间: 2014-11-26 11:51
我要说当年温格的不败战绩是抱了维埃拉等人的大腿会不会立刻有枪迷跳出来骂我

作者: 风14 时间: 2014-11-26 11:57
引用38楼 @撕扒拉戏发表的:
我也是亨利人蜜！
其实我也是批评球队表现的，可是亨利走了阿森纳的踢法没怎么变化，但是温格走了，真的不好说。唉，倒也不是说反对换帅，只是有点怕跟他抬那样亿建难再联……

为同好握爪，只不过我觉得亨利走后温格在踢法上已经完全变了，客观地想想，现在的场面和内容同当年不败赛季是一回事吗？所以不是温格不变，只是未必变对了方向。

作者: ILOZIL 时间: 2014-11-26 14:57
引用1楼 @真心虚伪发表的:
比赛不是画线就能定成功的对方球员预判后的0.几秒的跑动提前量是画不出来的。球场上每趟一部的时间差对空间效果的影响完全不会是线画出来的这样0.几秒就会有极大的变化我们截图可以采取每帧的漏洞但作为球场上的个人来说这些要求就是过分了。。。光用划线来评判是不现实的你可能觉得这个时候是空档或许我作为持球者1、认为可能被对方拦截，毕竟我们中没人踢过英超就是否会被拦截的情况肯定当时的球员比我们预判的更准，2、可能我正在低头护球注意周围是否有人包夹或紧逼。3、从个人踢球习惯上来讲每个人都不同的。就像盘带型前腰来讲都喜欢吸引防守后再送直塞比如威尔谢尔罗西基齐丹。。也有那种习惯性传球的前腰比如厄齐尔里克尔梅以前的小法。。。所以对于威胁被铲伤的那个球就是可以理解的拿我个人的踢球习惯来说我也会等吸引防守球员扯开最大空档后赶在有人下脚前把球传出我想威胁也是准备这样给桑切斯的但是问题就出在他最后一步其实略有带大了。。。。而至于第一张图威胁自己射我想90%以上的职业球员或者在坐的键盘帝在这个位置都会选择自己射，没人干扰离门不到5米直面门将又是死敌加上全场看到如此机会时的气氛。我想这个情况下只要一个人有欲望肯定是会自己射的。。。不射反而显示出对自己没有信心更像孬种，反过来说如果这球传给了桑切斯，如果桑切斯没劲的话我们同样也会骂威胁，这他妈都不自己射，所以这脚射门就更能理解了，唯一一个有足够空间抬头预判且明显不会被拦截的那个球就是黑贝禁区侧边的那个该传的没传

好吧，重新回复，不知道这场比赛威尔希尔的表现有什么可以辩解的，第一个球，楼主也说了，自己射也无可厚非；而把自己弄伤的那个，看一看楼主的截图，拿球的时间，到被截的时间，20来秒，还不够他调整，那你确定他真的适合前腰？

作者: 红白公子 时间: 2014-11-26 15:11
引用1楼 @龙彦发表的:
作为一个业余足球爱好者，踢了十几年的后卫，真心觉得防守是一个需要认真责任心和反复操练的科目。无论是回追跑位补防，还是退守中的站位观察，以及对每一个对手特点的研究攻击套路习惯的研究等等一系列真的需要专门的训练和安排的。

踢后腰的我，默默给你32个赞。防守是个系统工程，那种队友干脏活累活，我去当救世主的想法最终会害了自己害了球队。拉神本赛季的挣扎正说明了这一点。

作者: 红白公子 时间: 2014-11-26 15:16
引用9楼 @某千发表的:
还是不要轻易下定论吧.
上赛季带队领跑百来天,冠军也拿到手了
这赛季突然就将其彻底否定,实在是让人感觉有些不理智.

嗯，作为温总脑残粉，我也觉得即使是下论断，也应该等赛季结束再评断。刚过三分之一就急不可耐地撵走教授，未免太不够意思了。

作者: 真心虚伪 时间: 2014-11-26 15:22
引用41楼 @ILOZIL 发表的:

好吧，重新回复，不知道这场比赛威尔希尔的表现有什么可以辩解的，第一个球，楼主也说了，自己射也无可厚非；而把自己弄伤的那个，看一看楼主的截图，拿球的时间，到被截的时间，20来秒，还不够他调整，那你确定他真的适合前腰？

一看你就不踢球了
第一你看第一张图断球的时候57秒用3秒钟就推进到了第二张图的位置然后对方后卫用了26秒将他放倒？你敢说第三张图不是截的慢镜回放？
我想用26秒我都能带球从中线带到底线球门位置了吧带球快的说不定能带球贯穿全场了吧
第二假设就如你所说有足够的20秒时间如果你踢球在第二秒的时候就调整到了位置，展现出了要出球给桑切斯的意图，那桑切斯用2秒就能到20秒后自己所在的位置，威胁自己能用2秒到达在20秒后的位置？同时展现出的传球意图有18秒时长也就是说对方有18秒时间来预判作为顶级联赛后卫 18秒时间还判断不出你在第二秒就想传球的意图？还会过来补位?还会有吸引防守达到对方过来补位的效果？你再去重复下录像别过来脑补好吧。。。。从这两点就看得出你没基本的逻辑分析能力不足语了勿回

[ 此帖被真心虚伪在2014-11-26 15:54修改 ]

作者: 塞斯克诺兰 时间: 2014-11-26 15:36
首先对LZ的工作量表示尊敬，不是真正喜欢一支球队的球迷，是不会耗费如此大量的时间精力用在分析球队表现上的。

但是，从结论上我还是赞同36L真心虚伪的分析角度。因为LZ的分析方法有误。用通俗的语言说，LZ只依赖截取单帧画面的方式，是一种比赛分析手段上的断章取义。

足球比赛中球员行为是一个动态连续不间断的过程，对足球比赛的分析应该基于动态化对比赛的实际情况作出相对全面的反馈；分析人员对比赛中行为的观察越丰富，才能收集到质量更高、内容更丰富的信息，进而归纳出更符合实际情况的分析。

就以麦克奈尔踹威胁脚踝那个环节为例，如果只看这两帧画面很容易得出威胁在传球时的决断错误；但实际上你如果把整个技术环节综合起来，观察从他接球开始推进到他被踹倒地，我们完全可以得出相反的结论——我们所能看到的他实际所犯的错误是趟球过大，而不是主观臆断的传球缺乏决断（因为他的动作尚没有延续到传球行为的发生就已被铲倒）；且综合他之前数场比赛中在类似区域中同样趟球过大的毛病，基本可以确定他在这一系列的技术动作中所犯错误应该归结为他在禁区前三十米区域的空间感的不足，而不是传球时缺乏的决断。

而且，LZ对球员的分析，已经是预设立场，本场比赛中桑切斯的失误率明显比威尔希尔高得多，如果按照LZ的分析方法，先被爆出翔的不是威胁而是大腿桑切斯。

比赛分析应该是基于宏观判断基础之上的细节解读的过程；所以首先一定要理解——
没有任何一支球队能够在90分钟之内的每分每秒之中，都能保持阵型的完整和紧凑的。因为两支球队的博弈是一个基于时空变量争夺对比赛的控制权的游戏，球员们会相互协作去获得对时空变量的控制，而且这种协作是灵活动态化的。空间是既不会增加也不会减少，只会从一个区域转移为另一个区域。在一个静止的时间内，球员们如果确实通过压缩一个区域获取了空间，那就说明肯定身后的某个空间被拉伸，所以任何球队在防守中都不可能彻底消灭空间。
尤其是高位逼抢肯定会在自己的身后留下巨大空挡，所以有空档根本不可怕，有的时候，静止时间内，空挡越大反而说明球队在利用另一块区域占据了绝对的人数优势。
关键在于，留出的空档是不是足以在单位时间内被对方所利用，能不能够被对方所利用？
而这一场比赛，大家可以来告诉我，在阿森纳落后之前，曼联有没有利用到我厂的空挡？是否有通过利用空挡创造出绝对的机会？！

同样是这一场比赛，静止时间内，范加尔球队的空挡看上去不多、阵型比阿森纳更紧凑，说明他们根本没获得什么像样的进攻机会；而且个人觉得LZ在对双方球员静止时间内的动作的分析，可能有一点点双重标准了。
例如：

LZ从上图中认为对方保持了阵型，而我厂没有保持阵型，并总结为缺乏战术素养；但试问一支球队出于进攻态势的时候怎么保证自己在静止时间内依然能够保持阵型？世界上有一支能够在90分钟之内每分每秒都保持阵型的球队吗？

LZ根据上图得出我厂进攻中摆出一字长蛇阵因为缺乏进攻层次的结论；那么如果我是一名曼联球迷，是否可以据此得出范加尔的防守布置同样是在摆一字长蛇阵，同样是缺乏防守层次的体现？

LZ 认为上图中我厂前压时失误为对方创造了反击机会，那么我想问在上半场我前场球员的前压就地反抢是不是获得了更多的反击机会？

LZ认为上图中阿尔特塔和吉布斯两人的夹抢未能拦截迪玛利亚，归结为战术配合有误；可是以张伯伦的水准都可以上半场在对手边路创造出4次成功突破的机会；那么作为六千万先生的迪玛利亚如果连这样的突破机会都无法成功创造一个的话是否可以定义为水货？
槽点太多不多说了；毕竟在这场比赛上，阿森纳在落后之前并没为犯明显的防守错误，三条线能够在动态时间段内保持地相对紧凑，基本上是没有留给对手三大王牌鲁尼范佩西迪玛利亚有效空间的。这一点综合赛后射门数据、球队控球率尤其是在球门前三十米区域的控球率和对方核心球员拿球传球次数的数据，就基本上能够得出这一结论。

最后说一下我厂的阵型紧凑程度，这一点LZ也提到了。如果把最近的十几场比赛综合起来分析，这有问题么？
有，肯定有！而且一旦阿尔特塔缺阵这会是个很大的问题；不过最后的逻辑归因并不是LZ那样认为的教练问题。因为任何战术设计的模板都可以是完美的，但是实际执行中肯定会出问题。温格以前已经证明了他可以实现后防线的组织弹性；但现在为什么不行了？

阿森纳阵型难以保持紧凑的根源就在于牌面问题，牌面决定了为什么以前温一代温二代可以实现整体前压但现在前压不了；一条由默特萨克领衔的后防线是不可能在中前场小组实施压迫就地反抢的同时满足整体阵型保持紧凑地前压的
，解决的方法要么是中前场频繁回追（对前场球员体能消耗太大，对拉姆塞这个位置要求更高），要么是后防线前压顶防（事实上温格也在授意后防线适当前提，但效果一般，且后防线有限的速度在对手反击条件下所面对的回追风险也会更高。最极端的例子就是曼联第二球）；当然最后还有一个折衷的权宜之计就是依赖铁塔的串联（但他的覆盖范围并不足够大且一直在下滑）。

所以直到我厂后防线换血之前，这种防线紧凑度上的裂痕依然会存在。
不过最后还是要感谢LZ的工作，这样的讨论比黑密阵营互喷有意义多了。

[ 此帖被塞斯克诺兰在2014-11-26 16:39修改 ]

作者: geasszhang 时间: 2014-11-26 15:38
thanks for the memory,but it"s time to say goodbye !

作者: 真心虚伪 时间: 2014-11-26 15:40
引用37楼 @风14 发表的:

划线是为了试图去更好地证明一些场上很明显的东西，因为很多人只要看到有人说场面乱，无球跑动盲目缺乏套路和纪律，就说这只是你的个人感觉，你没有干货，lz只是试图把这些明显的东西干货化。其实谁也不想那么费劲去做这种吃力不讨好的事情。说回那个球，自己射没问题，但是就是射门本身这个技术动作，也牵扯到一系列的判断，也是阅读比赛的一部分，对方门将的位置，对方回防球员的位置，用何种脚法踢哪种角度，从这球的结果来看，说一句在那时威胁的阅读比赛能力还不达标，我心不虚。

至于你说的这个就仁者见仁了至少是我肯定在这个位置哪怕看到桑切斯也是不会穿的没人紧逼近距离面对门将和我之前说的各个因素肾上腺素我都会自己射从你的角度看你觉得他是阅读能力没有预判到门将的行为其实应该用经验问题这词更合适吧他很少有直面门将的机会而我觉得他是射术问题别的人也有可能觉得是在环境刺激下的心态问题或者也有人觉得是长距离插上后强弩之末的体力问题这就每个人看法不同了

作者: E.薛定谔 时间: 2014-11-26 16:06
想问LZ，梨沙指的是橘梨沙还是种田梨沙

作者: 风14 时间: 2014-11-26 16:08
引用47楼 @真心虚伪发表的:

至于你说的这个就仁者见仁了至少是我肯定在这个位置哪怕看到桑切斯也是不会穿的没人紧逼近距离面对门将和我之前说的各个因素肾上腺素我都会自己射从你的角度看你觉得他是阅读能力没有预判到门将的行为其实应该用经验问题这词更合适吧他很少有直面门将的机会而我觉得他是射术问题别的人也有可能觉得是在环境刺激下的心态问题或者也有人觉得是长距离插上后强弩之末的体力问题这就每个人看法不同了

我对不传球没有意见，在那个位置打门没有问题。只是这脚射门的质量实在低了些，在我看来他的准备时间是够的，体力也不至于冲刺这两下就不足，所谓射术我理解是一种面对球门、守门员、防守队员等多重因素下的刹那判断能力和相应的脚法运用能力，前者更关键一些，因为后者对英超级别的球员来说，完成一次特定要求的触球绝不是难事。总之就是，威胁还需要提高吧，各方面。

[ 此帖被风14在2014-11-26 16:14修改 ]

作者: lovesoccer 时间: 2014-11-26 19:53
如果波波维奇能指教足球队就好了，那么阿森纳应该立即把他签过来包治这支阿森纳的病。

作者: shi-henry 时间: 2014-11-26 20:44
引用1楼 @塞斯克诺兰发表的:
首先对LZ的工作量表示尊敬，不是真正喜欢一支球队的球迷，是不会耗费如此大量的时间精力用在分析球队表现上的。

但是，从结论上我还是赞同36L真心虚伪的分析角度。因为LZ的分析方法有误。用通俗的语言说，LZ只依赖截取单帧画面的方式，是一种比赛分析手段上的断章取义。

足球比赛中球员行为是一个动态连续不间断的过程，对足球比赛的分析应该基于动态化对比赛的实际情况作出相对全面的反馈；分析人员对比赛中行为的观察越丰富，才能收集到质量更高、内容更丰富的信息，进而归纳出更符合实际情况的分析。

就以麦克奈尔踹威胁脚踝那个环节为例，如果只看这两帧画面很容易得出威胁在传球时的决断错误；但实际上你如果把整个技术环节综合起来，观察从他接球开始推进到他被踹倒地，我们完全可以得出相反的结论——我们所能看到的他实际所犯的错误是趟球过大，而不是主观臆断的传球缺乏决断（因为他的动作尚没有延续到传球行为的发生就已被铲倒）；且综合他之前数场比赛中在类似区域中同样趟球过大的毛病，基本可以确定他在这一系列的技术动作中所犯错误应该归结为他在禁区前三十米区域的空间感的不足，而不是传球时缺乏的决断。

而且，LZ对球员的分析，已经是预设立场，本场比赛中桑切斯的失误率明显比威尔希尔高得多，如果按照LZ的分析方法，先被爆出翔的不是威胁而是大腿桑切斯。

比赛分析应该是基于宏观判断基础之上的细节解读的过程；所以首先一定要理解——
没有任何一支球队能够在90分钟之内的每分每秒之中，都能保持阵型的完整和紧凑的。因为两支球队的博弈是一个基于时空变量争夺对比赛的控制权的游戏，球员们会相互协作去获得对时空变量的控制，而且这种协作是灵活动态化的。空间是既不会增加也不会减少，只会从一个区域转移为另一个区域。在一个静止的时间内，球员们如果确实通过压缩一个区域获取了空间，那就说明肯定身后的某个空间被拉伸，所以任何球队在防守中都不可能彻底消灭空间。
尤其是高位逼抢肯定会在自己的身后留下巨大空挡，所以有空档根本不可怕，有的时候，静止时间内，空挡越大反而说明球队在利用另一块区域占据了绝对的人数优势。
关键在于，留出的空档是不是足以在单位时间内被对方所利用，能不能够被对方所利用？
而这一场比赛，大家可以来告诉我，在阿森纳落后之前，曼联有没有利用到我厂的空挡？是否有通过利用空挡创造出绝对的机会？！

同样是这一场比赛，静止时间内，范加尔球队的空挡看上去不多、阵型比阿森纳更紧凑，说明他们根本没获得什么像样的进攻机会；而且个人觉得LZ在对双方球员静止时间内的动作的分析，可能有一点点双重标准了。
例如：

LZ从上图中认为对方保持了阵型，而我厂没有保持阵型，并总结为缺乏战术素养；但试问一支球队出于进攻态势的时候怎么保证自己在静止时间内依然能够保持阵型？世界上有一支能够在90分钟之内每分每秒都保持阵型的球队吗？

LZ根据上图得出我厂进攻中摆出一字长蛇阵因为缺乏进攻层次的结论；那么如果我是一名曼联球迷，是否可以据此得出范加尔的防守布置同样是在摆一字长蛇阵，同样是缺乏防守层次的体现？

LZ 认为上图中我厂前压时失误为对方创造了反击机会，那么我想问在上半场我前场球员的前压就地反抢是不是获得了更多的反击机会？

LZ认为上图中阿尔特塔和吉布斯两人的夹抢未能拦截迪玛利亚，归结为战术配合有误；可是以张伯伦的水准都可以上半场在对手边路创造出4次成功突破的机会；那么作为六千万先生的迪玛利亚如果连这样的突破机会都无法成功创造一个的话是否可以定义为水货？
槽点太多不多说了；毕竟在这场比赛上，阿森纳在落后之前并没为犯明显的防守错误，三条线能够在动态时间段内保持地相对紧凑，基本上是没有留给对手三大王牌鲁尼范佩西迪玛利亚有效空间的。这一点综合赛后射门数据、球队控球率尤其是在球门前三十米区域的控球率和对方核心球员拿球传球次数的数据，就基本上能够得出这一结论。

最后说一下我厂的阵型紧凑程度，这一点LZ也提到了。如果把最近的十几场比赛综合起来分析，这有问题么？
有，肯定有！而且一旦阿尔特塔缺阵这会是个很大的问题；不过最后的逻辑归因并不是LZ那样认为的教练问题。因为任何战术设计的模板都可以是完美的，但是实际执行中肯定会出问题。温格以前已经证明了他可以实现后防线的组织弹性；但现在为什么不行了？

阿森纳阵型难以保持紧凑的根源就在于牌面问题，牌面决定了为什么以前温一代温二代可以实现整体前压但现在前压不了；一条由默特萨克领衔的后防线是不可能在中前场小组实施压迫就地反抢的同时满足整体阵型保持紧凑地前压的
，解决的方法要么是中前场频繁回追（对前场球员体能消耗太大，对拉姆塞这个位置要求更高），要么是后防线前压顶防（事实上温格也在授意后防线适当前提，但效果一般，且后防线有限的速度在对手反击条件下所面对的回追风险也会更高。最极端的例子就是曼联第二球）；当然最后还有一个折衷的权宜之计就是依赖铁塔的串联（但他的覆盖范围并不足够大且一直在下滑）。

所以直到我厂后防线换血之前，这种防线紧凑度上的裂痕依然会存在。
不过最后还是要感谢LZ的工作，这样的讨论比黑密阵营互喷有意义多了。

引用1楼 @真心虚伪发表的:
比赛不是画线就能定成功的对方球员预判后的0.几秒的跑动提前量是画不出来的。球场上每趟一部的时间差对空间效果的影响完全不会是线画出来的这样0.几秒就会有极大的变化我们截图可以采取每帧的漏洞但作为球场上的个人来说这些要求就是过分了。。。光用划线来评判是不现实的你可能觉得这个时候是空档或许我作为持球者1、认为可能被对方拦截，毕竟我们中没人踢过英超就是否会被拦截的情况肯定当时的球员比我们预判的更准，2、可能我正在低头护球注意周围是否有人包夹或紧逼。3、从个人踢球习惯上来讲每个人都不同的。就像盘带型前腰来讲都喜欢吸引防守后再送直塞比如威尔谢尔罗西基齐丹。。也有那种习惯性传球的前腰比如厄齐尔里克尔梅以前的小法。。。所以对于威胁被铲伤的那个球就是可以理解的拿我个人的踢球习惯来说我也会等吸引防守球员扯开最大空档后赶在有人下脚前把球传出我想威胁也是准备这样给桑切斯的但是问题就出在他最后一步其实略有带大了。。。。而至于第一张图威胁自己射我想90%以上的职业球员或者在坐的键盘帝在这个位置都会选择自己射，没人干扰离门不到5米直面门将又是死敌加上全场看到如此机会时的气氛。我想这个情况下只要一个人有欲望肯定是会自己射的。。。不射反而显示出对自己没有信心更像孬种，反过来说如果这球传给了桑切斯，如果桑切斯没劲的话我们同样也会骂威胁，这他妈都不自己射，所以这脚射门就更能理解了，唯一一个有足够空间抬头预判且明显不会被拦截的那个球就是黑贝禁区侧边的那个该传的没传

诺兰同学，嗯......本来要和你say hello的！因为虽然我们观点时常南辕北辙，不过和你的讨论，共享看球心得也是很有裨益的！
不过，看了你那么武断的就断定本人的分析方法有误，当然，我能了解你想直击要害，一下KO本人观点心情，却略感失望，你没找到G点！
首先对分析方法提出一点看法，本来我也想弄个动态的GIF的，不过这样更加不利于详细分析，请注意本人的截图，基本上都是一个完整的过程，进攻发起到结束，所以本不存在断章取义。并且，你这一棍打死多少这么分析的评论员，专家，他们乐意吗？
因为真心同学和诺兰同学观点比较接近，所以共同探讨，不要介意！
关于威尔希尔，本人已经注明，最后一次讨论了，不过，既然还在纠结，就讨论一下。
他受伤的那个球，真心同学貌似是踢过球的，不知道是否感同身受，我是踢前锋的，一般什么情况下最容易停球停大了？（或者趟大了，当然一般指基本功比较扎实的同学而言）就是那种心理还在犹豫是停还是射的时候，球已经到了眼前，不得不仓皇处理的情况！
两位同学都还在纠结太子受伤的表象，罔顾了其是传、是射，心理根本没有明确思路的本质（是的，就是本质，一个两个，还可以说是状态问题，是失误，但是太子这种球有多少了？）！所以，诺兰同学才是本末倒置了！
好吧，继续上图，做个比较，不过劳烦诺兰同学脑补GIF一下，还在不久前，还是桑切斯，对阵加拉塔萨雷，厄齐尔给桑切斯的中场直塞得分。
有印象吗？那个球的大局观、视野、距离要求都比这个球要高吧，可是从厄齐尔接球，转身，摆脱防守，长传一气呵成，毫不拖泥带水。
仅仅就一个球而言，作为中场大脑，接球到传出球整个过程，思路完全清晰，高下立判了吧！
为什么说诺兰同学没有找到G点，其实更想听听诺兰同学关于士气、关于阵型脱节的高论。为什么本人那么在意，回想去年本人的文章，也基本上都是谈希望、希望的，可是.....
回头看看当时也是对阵多特蒙德，也是输球，本人就谈了”成长与成熟的话题！再看看现在对比一下，才发现，一切还在原点，去年的问题，到现在还是问题。
所以，你了解一个小文艺青年到愤青转变的心路历程了吧！

作者: Tertullian 时间: 2014-11-26 22:33
whoscored上，威胁场均威胁传球0.7次，盘带倒是2点几次，失误也不少。
总得来说，就是对球的利用率太低。
个人觉得现在强行竖成核心有些拔苗助长了，给大腿打下下手，时不时轮换一下，给他的压力小，对身体也是保护。
来自 Zen For Android

作者: 迷途已远 时间: 2014-11-26 22:34
开往春天的地铁？真的不是雪国列车么……

作者: 塞斯克诺兰 时间: 2014-11-27 09:50
引用51楼 @shi-henry 发表的:

诺兰同学，嗯......本来要和你say hello的！因为虽然我们观点时常南辕北辙，不过和你的讨论，共享看球心得也是很有裨益的！
不过，看了你那么武断的就断定本人的分析方法有误，当然，我能了解你想直击要害，一下KO本人观点心情，却略感失望，你没找到G点！
首先对分析方法提出一点看法，本来我也想弄个动态的GIF的，不过这样更加不利于详细分析，请注意本人的截图，基本上都是一个完整的过程，进攻发起到结束，所以本不存在断章取义。并且，你这一棍打死多少这么分析的评论员，专家，他们乐意吗？

因为真心同学和诺兰同学观点比较接近，所以共同探讨，不要介意！
关于威尔希尔，本人已经注明，最后一次讨论了，不过，既然还在纠结，就讨论一下。
他受伤的那个球，真心同学貌似是踢过球的，不知道是否感同身受，我是踢前锋的，一般什么情况下最容易停球停大了？（或者趟大了，当然一般指基本功比较扎实的同学而言）就是那种心理还在犹豫是停还是射的时候，球已经到了眼前，不得不仓皇处理的情况！
两位同学都还在纠结太子受伤的表象，罔顾了其是传、是射，心理根本没有明确思路的本质（是的，就是本质，一个两个，还可以说是状态问题，是失误，但是太子这种球有多少了？）！所以，诺兰同学才是本末倒置了！
好吧，继续上图，做个比较，不过劳烦诺兰同学脑补GIF一下，还在不久前，还是桑切斯，对阵加拉塔萨雷，厄齐尔给桑切斯的中场直塞得分。
有印象吗？那个球的大局观、视野、距离要求都比这个球要高吧，可是从厄齐尔接球，转身，摆脱防守，长传一气呵成，毫不拖泥带水。
仅仅就一个球而言，作为中场大脑，接球到传出球整个过程，思路完全清晰，高下立判了吧！

为什么说诺兰同学没有找到G点，其实更想听听诺兰同学关于士气、关于阵型脱节的高论。为什么本人那么在意，回想去年本人的文章，也基本上都是谈希望、希望的，可是.....
回头看看当时也是对阵多特蒙德，也是输球，本人就谈了”成长与成熟的话题！再看看现在对比一下，才发现，一切还在原点，去年的问题，到现在还是问题。
所以，你了解一个小文艺青年到愤青转变的心路历程了吧！

感谢回复；威胁的例子先按下不表，我要表达的是什么意思呢，为什么要说你的分析方法有误？就是因为比赛分析应该是基于宏观判断基础之上的细节解读的过程；你的细节解读非常好，但是，你的宏观判断，或者说你对足球理解的理论功底影响了你的立场判断。

就比如说空挡，你反复强调球队出现的空挡，并把这归结于教练战术布置有问题；但是实际上呢，我也说了，任何一支球队都不可能消灭空挡，关键在于是否能不让对方利用到本方拉伸出的空间，而自己是不是能够有效地利用本方所压缩的空间；你去看瓜迪奥拉的任何一场比赛，我都可以从比赛中截出若干图来，用你的逻辑方式来证明他的球队存在巨大的空档，然后我把他归结为瓜迪奥拉战术布置没有水准？这合理么？

专家对静止时间内场景做分析，当然是一种细节解读，但是问题是他首先要做正确的宏观判断，那就是这个环节中，战术布置或者球队执行确实出了问题，且问题被对方有效利用。你脱离开宏观判断，把明明是球队通过压缩空间在其他区域取得优势的同时在本方所拉伸出的空间武断地直接定义问题空挡并把空当出现的原因归结为战术布置有误，那这就有点耍流氓了。

再比如，你某张图讽刺前场球员在丢球后没有回追反抢；从理想预期或者说完美预期中，这样想也没什么问题，但是你首先要有体能的概念，体能的问题决定了这种想法在实际执行中不可能满足常态化；在实际比赛中，常态下，前压逼抢的作用就是为了避免前场球员的回追，如果回追那没有必要前场逼抢；而且阿森纳踢得是区域协防，每个球员在反抢的时候都是要有自身与球间距离判定的，做出这个判定之后再去决定是否回追；你不可能在常态下强调：球此时已在十米之外，然后要十米之外的前场球员迅速回追去反抢对方持球球员后者说是分割对方的出球线路，这完全是耍流氓。

脱离了宏观理解或者说立场判断，那么任何一张图都可以由不同人做出不同的甚至截然相反的结论；就比如说那张一字长蛇阵的图和迪玛利亚突破双人协防的图。

至于说到阵型脱节，我其实上文特意踢到了，这的确是硬伤，而且强强对话中，这个硬伤很要命，但是这个硬伤的根源是后防线甚至包括后腰位置的覆盖范围和覆盖效率，在这个硬伤既定的情况下，要满足前场前压反抢的同时还要保证整体阵型不脱节那就是强人所难。（当然有一种作法那就是上半赛季后防线蹲坑前场不前压依靠纵深反击，但是这种打法没有统治力，是在牺牲球队改变节奏能力多样性的基础之上所刻意追求效率的一种落伍打法，而且最关键，这不是温格的理想哲学。）

最后回到威胁，我不否认他现在有问题，他现在就是一个不成熟的核心球员，温格就是要练他；而且他的定位虽然是全能中场，但是全能中场也是一专多能的，小法就是一个以传球为专的全能中场，卡卡是以突破节奏见长的全能中场，你不可能以厄齐尔的传球时的标准来要求威胁，那这逻辑不就跟亨利兜出一脚弧线球直挂死角然后去嘲讽因扎吉不会射门一样嚒？

然后同样是曼联那场威胁被踹前对球的处理，你再对比一下多特这场51分钟桑切斯在近乎同样位置对那个球的处理，他用厄齐尔的方式去处理那个球了么？那我能不能说桑切斯作为前场球员不合格呢？

更何况，你更不应该拿一个业余球员的既得经验去揣测一个顶级联赛球员在做同样决断时犯了什么样的错误。这还不还是耍流氓。

[ 此帖被塞斯克诺兰在2014-11-27 10:03修改 ]

作者: shi-henry 时间: 2014-11-27 11:10
恕我用一个比较不理智的词评价你的思路：胡搅蛮缠！
看来你真的是学术性思维！
我跟说威尔希尔处理球的思路和厄齐尔处理球的思路，你跟我说他们处理球的方式，居然还扯出了桑切斯，问一句，桑切斯也是前腰吗？
不要否定你的学术性思维！阵型、战术，你居然还吹毛求疵的给我上课。记住本人没有要求他们你说的那样，其次怎么评判，首先，保持住阵型是一支球队基本功；其二，好与不好怎么评判，为什么看比赛常常听到评论说70分钟是一个转折点，一是体能问题，其次就是体能所引发的阵型保持问题，70分钟以后，还能保持完整阵型的是一支一流球队的必要条件；而超一流球队就是那些在110分钟以后也能保持阵型的球队！
至于你说的，体能问题，本人还是不厌其烦的重申一遍，首先，他们是休息了10几天的，除了少数有国家队任务，其他的好意思拿出来说？其次，注意本人在文章有对比，上半场20来分钟的表现，和90来分钟的表现，你能看出他们的态度有变化吗？这就不止体能问题了吧！再对比本场比赛，才3天休息，你的体能借口，不是笑话吗？
最后，提醒你一下，本场对阵多特蒙德，你看看他们的阵型和态度，天壤之别，不过也不必要过分乐观，回想一下上赛季与现在相比，只不过主客场的表现倒过来了而已！
本人前面文章就已经说过，本人心中枪手的比赛上赛季最好的就是客场对阵多特蒙德的比赛，他们对于阵型的保持，各个位置的表现都体现了水准。
可是，这些又能保持多久呢？

作者: 塞斯克诺兰 时间: 2014-11-27 11:58
引用55楼 @shi-henry 发表的:
恕我用一个比较不理智的词评价你的思路：胡搅蛮缠！
看来你真的是学术性思维！

我跟说威尔希尔处理球的思路和厄齐尔处理球的思路，你跟我说他们处理球的方式，居然还扯出了桑切斯，问一句，桑切斯也是前腰吗？

不要否定你的学术性思维！阵型、战术，你居然还吹毛求疵的给我上课。记住本人没有要求他们你说的那样，其次怎么评判，首先，保持住阵型是一支球队基本功；其二，好与不好怎么评判，为什么看比赛常常听到评论说70分钟是一个转折点，一是体能问题，其次就是体能所引发的阵型保持问题，70分钟以后，还能保持完整阵型的是一支一流球队的必要条件；而超一流球队就是那些在110分钟以后也能保持阵型的球队！

至于你说的，体能问题，本人还是不厌其烦的重申一遍，首先，他们是休息了10几天的，除了少数有国家队任务，其他的好意思拿出来说？其次，注意本人在文章有对比，上半场20来分钟的表现，和90来分钟的表现，你能看出他们的态度有变化吗？这就不止体能问题了吧！再对比本场比赛，才3天休息，你的体能借口，不是笑话吗？

最后，提醒你一下，本场对阵多特蒙德，你看看他们的阵型和态度，天壤之别，不过也不必要过分乐观，回想一下上赛季与现在相比，只不过主客场的表现倒过来了而已！
本人前面文章就已经说过，本人心中枪手的比赛上赛季最好的就是客场对阵多特蒙德的比赛，他们对于阵型的保持，各个位置的表现都体现了水准。
可是，这些又能保持多久呢？

可问题就是，温格就是学术性思维，体系型教练大多数是学术性思维啊，你又要分析比赛，又要排斥学术性思维，那除非温格是个擅长抡王八拳的教练。你连基本的作为教练常识的阵型理论和空间理论都不去理解，你觉得你对比赛的分析和对教练的批评能靠谱？

而且，你事实错误太多，这支球队踢曼联之前场球员体能并不充分，桑切斯体能严重不足。比赛后半段动作变形，拉姆塞威胁张伯伦黑贝都是打了国家队比赛的，场上11人，除了门将之外有一半的球员体能储备并不理想，这也能叫少数？而且，联赛38轮+欧冠+杯赛，你能够场场都按体能的高消耗标准来维持比赛而不做任何的针对性取舍？所以我说你想问题太简单了，温格好歹浸淫了18年的英超，体能问题他能不考虑？

阿森纳当下的问题根本不是阵型问题，而是改变节奏能力的问题，包括改变节奏手段之丰富性与变奏之后对机会把握的效率问题；当然你所谓保持阵型这种说法是对的，但不是你理解意义上的死板阵型的什么442、4231，阵型必须基于流动性我说多少遍了？

再说这场阵型和内容并没有天壤之别，你所产生的观感上的区别只是因为一个迟迟不能打破均势球队长时间出于进攻态势而另一场两分钟就进球就可以在接下来的时间里实现阵型空间上的弹性。明白了这个逻辑你就可以理解为什么阿森纳丢球之后急于扳平的情势下难以保持合理阵型了（但是你能否认落后前阵型合理？），不妨你换个角度想，如果这个时候阿森纳是领先，会不会保持阵型？（阿森纳能否保持阵型还有的一个重要原因是阿尔特塔是否在场，这可以部分解释球队前两场领先却被扳平甚至逆转。）

[ 此帖被塞斯克诺兰在2014-11-27 12:08修改 ]

作者: Rustybash 时间: 2014-11-27 21:02
引用56楼 @塞斯克诺兰发表的:

可问题就是，温格就是学术性思维，体系型教练大多数是学术性思维啊，你又要分析比赛，又要排斥学术性思维，那除非温格是个擅长抡王八拳的教练。你连基本的作为教练常识的阵型理论和空间理论都不去理解，你觉得你对比赛的分析和对教练的批评能靠谱？

而且，你事实错误太多，这支球队踢曼联之前场球员体能并不充分，桑切斯体能严重不足。比赛后半段动作变形，拉姆塞威胁张伯伦黑贝都是打了国家队比赛的，场上11人，除了门将之外有一半的球员体能储备并不理想，这也能叫少数？而且，联赛38轮+欧冠+杯赛，你能够场场都按体能的高消耗标准来维持比赛而不做任何的针对性取舍？所以我说你想问题太简单了，温格好歹浸淫了18年的英超，体能问题他能不考虑？

阿森纳当下的问题根本不是阵型问题，而是改变节奏能力的问题，包括改变节奏手段之丰富性与变奏之后对机会把握的效率问题；当然你所谓保持阵型这种说法是对的，但不是你理解意义上的死板阵型的什么442、4231，阵型必须基于流动性我说多少遍了？

再说这场阵型和内容并没有天壤之别，你所产生的观感上的区别只是因为一个迟迟不能打破均势球队长时间出于进攻态势而另一场两分钟就进球就可以在接下来的时间里实现阵型空间上的弹性。明白了这个逻辑你就可以理解为什么阿森纳丢球之后急于扳平的情势下难以保持合理阵型了（但是你能否认落后前阵型合理？），不妨你换个角度想，如果这个时候阿森纳是领先，会不会保持阵型？（阿森纳能否保持阵型还有的一个重要原因是阿尔特塔是否在场，这可以部分解释球队前两场领先却被扳平甚至逆转。）

诺兰兄，楼主花费了很多精力拿出了那么多干货，不管对错，这些图都很清晰地阐述了楼主的观点。当然我觉得楼主说得是对的。
在这里小小建议下，如果你觉得我厂战术踢的很好（或者跟其他队横向比较没问题的话）的话，最好也拿点干货出来，这样可以一目了然。
比如楼主贴了一张图，人家都要进攻了我厂球员还在那讨论，你不妨贴一张切尔西或者马竞类似的情景，然后再查一下这么干的人有没有被木鸟换下去。

作者: 塞斯克诺兰 时间: 2014-11-27 21:12
引用57楼 @Rustybash 发表的:

诺兰兄，楼主花费了很多精力拿出了那么多干货，不管对错，这些图都很清晰地阐述了楼主的观点。当然我觉得楼主说得是对的。
在这里小小建议下，如果你觉得我厂战术踢的很好（或者跟其他队横向比较没问题的话）的话，最好也拿点干货出来，这样可以一目了然。
比如楼主贴了一张图，人家都要进攻了我厂球员还在那讨论，你不妨贴一张切尔西或者马竞类似的情景，然后再查一下这么干的人有没有被木鸟换下去。

我承认且非常欣赏LZ的工作，而且我觉得他的细节分析很好很用心，但是用心不代表客观。
对方都要进攻了本方还在那里讨论那张图，那难道不正常？换个角度，那对方都要进攻了，为什么他们的中后场球员还呆在禁区里不去跑位踢反击？谁家的前锋在刚刚丧失球权的瞬间就能向回收缩？这样的镜头数不胜数，这一场踢多特双方有的是。
当然你的建议是对的，这年头谈理论都是白扯，且先不说人家能不能理解；至少，没图说个JB。
对此虚心接受。

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-27 21:25
引用58楼 @塞斯克诺兰发表的:

我承认且非常欣赏LZ的工作，而且我觉得他的细节分析很好很用心，但是用心不代表客观。
对方都要进攻了本方还在那里讨论那张图，那难道不正常？换个角度，那对方都要进攻了，为什么他们的中后场球员还呆在禁区里不去跑位踢反击？谁家的前锋在刚刚丧失球权的瞬间就能向回收缩？这样的镜头数不胜数，这一场踢多特双方有的是。

当然你的建议是对的，这年头谈理论都是白扯，且先不说人家能不能理解；至少，没图说个JB。

对此虚心接受。

早叫你系统的来了论述，至少这十几轮都很有讲头。。。。。。。
等得头发都白了

作者: 塞斯克诺兰 时间: 2014-11-27 22:01
引用59楼 @王者回归吗发表的:

早叫你系统的来了论述，至少这十几轮都很有讲头。。。。。。。
等得头发都白了

懒得作图啊，作图工作量很大啊

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-27 22:30
引用60楼 @塞斯克诺兰发表的:

懒得作图啊，作图工作量很大啊

截图我来啊。。。。
其他的可以找人要啊。。。。主要是思路，脉络。。

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