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标题: 图片报：神医辞职前曾和鲁梅尼格有过对话 [打印本页]

作者: TuxedoMask 时间: 2015-4-17 08:11
标题: 图片报：神医辞职前曾和鲁梅尼格有过对话
[流言板]图片报：神医辞职前曾和鲁梅尼格有过对话由 TuxedoMask 发表

在昨天爆料拜仁队医沃尔法特协同医疗组成员共同辞职后，有关拜仁内部矛盾的猜测就一直没有断绝过，而据《图片报》的报道，沃尔法特在辞职前曾和主席鲁梅尼格有过一番对话，而这番对话可能也是导致他辞职的原因之一。
《图片报》称，在负于波尔图的赛后，主席鲁梅尼格曾在更衣室里和沃尔法特有过直接对话，谈话的内容很可能是伤员为何无法快速复出，而最令俱乐部感到烦心的则是里贝里的伤情，在对阵矿工比赛中受伤的他，原计划休息两三天即可复出，但直到今天还未能复出，这也是导致俱乐部和沃尔法特之间不信任感加剧的一个导火索。
另据《图片报》分析，这当然并非是问题的全部原因，主帅瓜迪奥拉和沃尔法特的矛盾也是由来已久，而在德国杯对阵勒沃库森的比赛中，贝纳迪亚的受伤又是导致矛盾升级的又一个原因。

PS；楼主借着主楼说一句，可能都没人会注意到，我觉得还是等有确切消息了再分锅吧，亮贴里有一句说得很对，现在大家都是在凭自己掌握的可怜的一点媒体消息在这里猜测，给假想肇事者分锅，还是那种不容他人反驳式的扣锅，甚至是中伤其他仁密，到时候被证明自己错了，现在说的这些话需要负点责任吗？这样的行为和那些无端给博阿滕扣家暴帽子的人又有什么区别？
俱乐部到现在也没确认沃尔法特辞职的消息，等德国天亮了估计会有确切结果，我觉得猜测可以，无端的猜测也可以，论坛存在的意义之一就在于此，但不要在真相不明朗的情况下就去黑一些人，也许是我太理想主义了，继续匿了。

来源：[图片报]
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[ 此帖被TuxedoMask在2015-04-17 13:04修改 ]

作者: 暗夜蝙蝠 时间: 2015-4-17 08:16
http://bbs.hupu.com/12466489.html
想咨询一下片片，上面这条怎么说？

作者: 澡盆叔 时间: 2015-4-17 08:18
引用1楼 @暗夜蝙蝠发表的:
http://bbs.hupu.com/12466489.html
想咨询一下片片，上面这条怎么说？

这段对话可能是压垮医疗组的最后一根稻草，但格格自己也没想到医疗组会这么咣叽一下就撂挑子跑路了吧

作者: 暗夜蝙蝠 时间: 2015-4-17 08:19
卧槽鲁梅尼格你还是专职外交去吧，内政你妹

作者: 暗夜蝙蝠 时间: 2015-4-17 08:20
引用2楼 @澡盆叔发表的:
这段对话可能是压垮医疗组的最后一根稻草，但格格自己也没想到医疗组会这么咣叽一下就撂挑子跑路了吧

要死了，问题是球队现在还有没恢复的队员呢，大胸刚刚有点小伤呢。

作者: 蓝色矢车菊 时间: 2015-4-17 08:21
引用3楼 @寡人挖掘机南大王发表的:
卧槽鲁梅尼格你还是专职外交去吧，内政你妹

能把厂长捞出来不，感觉格格实在处理的太糙了。

作者: 斌尖卡傀 时间: 2015-4-17 08:21
医不可欺啊……

作者: fantansy120 时间: 2015-4-17 08:22
我火好不容易20来年再次拿到了西南冠军，我仁快40年的神医团队要辞职，这是要闹哪样啊

~~~格格赶紧力挽狂澜，没神医的拜仁是不完整的~~~~~~~··

作者: 澡盆叔 时间: 2015-4-17 08:27
引用7楼 @斌尖卡傀发表的:
我火好不容易20来年再次拿到了西南冠军，我仁快40年的神医团队要辞职，这是要闹哪样啊

~~~格格赶紧力挽狂澜，没神医的拜仁是不完整的~~~~~~~··

看好你火被小牛灭掉,高帅富复仇老东家,叫你不给我续约合同

作者: 暗夜蝙蝠 时间: 2015-4-17 08:28
我看了这条新闻四个小时完全做不了什么事儿之后终于开始觉得医疗队也让人觉得挺不爽的了。连高层都不知会就撂挑子了，就算是有再大的矛盾你要撂挑子，至少也应该提前跟俱乐部打个招呼吧。什么鸟事儿啊。烦躁。
求你仁高层快点解决。好的坏的给个痛快话吧。

作者: NeuroM 时间: 2015-4-17 08:31
引用9楼 @澡盆叔发表的:
我看了这条新闻四个小时完全做不了什么事儿之后终于开始觉得医疗队也让人觉得挺不爽的了。连高层都不知会就撂挑子了，就算是有再大的矛盾你要撂挑子，至少也应该提前跟俱乐部打个招呼吧。什么鸟事儿啊。烦躁。
求你仁高层快点解决。好的坏的给个痛快话吧。

现在我还怕球队鸡飞蛋打，希望瓜那头别在出事了，万一他也撂挑子的话，高层这个消防员就不好当了。

作者: 斌尖卡傀 时间: 2015-4-17 08:32
感觉球队真的风雨飘摇了～只求快点稳定军心～

作者: 斌尖卡傀 时间: 2015-4-17 08:33
引用8楼 @fantansy120 发表的:

看好你火被小牛灭掉,高帅富复仇老东家,叫你不给我续约合同

必须的，0:4被横扫，牛夫人场均30分20板10助打爆老东家~~~

作者: 保思 时间: 2015-4-17 08:34
神医是拜仁的重要标志之一，要走也不是这么个走法~~~

作者: 暗夜蝙蝠 时间: 2015-4-17 08:39
这个锅只能是高层的
瓜和神医在医疗理念上有矛盾，由来已久，高层这么长时间做了些啥？
要质疑神医的人也想一下，去年世界杯之前，诺伊尔拉姆小猪都有伤，甚至怀疑能不能赶上世界杯，经过医疗团队的努力，最后取得了什么效果，大家也看到了…

作者: 暗夜蝙蝠 时间: 2015-4-17 08:42
最可怜的是我仁球员，在前面拼死拼活，回家发现连个照顾的人都没了。

作者: 澡盆叔 时间: 2015-4-17 08:43
引用15楼 @老是高一档发表的:
医疗组被裱了小两年了，如果高层真有解决问题的决心而非和稀泥，恐怕早就有结果了。之前挖了药厂理疗师给医疗团队掺沙子恐怕也有加深隔阂的作用。总之神医甩手不干绝对不是一时冲动。有个朋友说得很好，冰冻三尺非一日之寒。拜仁工作小40年，总共就离开两次，一次是跟克林斯曼搞不好，一次是跟瓜迪奥拉搞不好。

如果片片的猜测是真的话，至少格格是站在教练组这边的咯？

作者: 暗夜蝙蝠 时间: 2015-4-17 08:44
引用16楼 @保思发表的:
最可怜的是我仁球员，在前面拼死拼活，回家发现连个照顾的人都没了。

打仗的时候没有后勤保养的队伍战斗力要下降被人灭的。

作者: weissritter 时间: 2015-4-17 08:48
引用15楼 @老是高一档发表的:
医疗组被裱了小两年了，如果高层真有解决问题的决心而非和稀泥，恐怕早就有结果了。之前挖了药厂理疗师给医疗团队掺沙子恐怕也有加深隔阂的作用。总之神医甩手不干绝对不是一时冲动。有个朋友说得很好，冰冻三尺非一日之寒。拜仁工作小40年，总共就离开两次，一次是跟克林斯曼搞不好，一次是跟瓜迪奥拉搞不好。

不是一时冲动就更让人不爽了啊。这个时间点儿不跟俱乐部打个招呼就走，我当然相信有足够的理由让医疗组生气不爽火大甚至暴走，但是就这么没声没息自己发个声明说老子不干了，你觉得真的合适？
换个说法，你真要不爽，行的，提前跟俱乐部说一声，老子不干了，你们自己找人吧。那也就算了，但什么都不说，挑这个节骨眼闹翻，就是让俱乐部和球迷很傻眼啊，球员应该也瞬间斯巴达了吧。
我这还算是瓜黑呢，都因为这件事情觉得医疗组很扯。。。
这么说吧，你要我选神医还是选瓜，我必然选神医，但是我还是觉得医疗组这个事儿太不地道了。。。

作者: 阿诺德汤因比 时间: 2015-4-17 08:48
引用19楼 @老是高一档发表的:
高层不可能不站在教练组一边吧？毕竟再找个医疗团队比马上炒掉世界第一高薪教练要容易且便宜得多

那只能等官网怎么说吧。

作者: 不然你哭啊 时间: 2015-4-17 08:51
那这意思是露梅尼格支持瓜迪奥拉？
医疗组洗牌不是坏事，就算不提这次伤病，沃尔法特也会退休的。
至于能不能把坏事变好事，看高层水平了

作者: 球迷 时间: 2015-4-17 08:54
考验高层能力的时候到了

作者: 11号选手夏普 时间: 2015-4-17 09:00
引用20楼 @澡盆叔发表的:
不是一时冲动就更让人不爽了啊。这个时间点儿不跟俱乐部打个招呼就走，我当然相信有足够的理由让医疗组生气不爽火大甚至暴走，但是就这么没声没息自己发个声明说老子不干了，你觉得真的合适？
换个说法，你真要不爽，行的，提前跟俱乐部说一声，老子不干了，你们自己找人吧。那也就算了，但什么都不说，挑这个节骨眼闹翻，就是让俱乐部和球迷很傻眼啊，球员应该也瞬间斯巴达了吧。
我这还算是瓜黑呢，都因为这件事情觉得医疗组很扯。。。
这么说吧，你要我选神医还是选瓜，我必然选神医，但是我还是觉得医疗组这个事儿太不地道了。。。

高层想跟瓜续约，一直委屈神医，让他让着点瓜，这不还让自个儿子去，自己不去了。但是，瓜压力一大就怪罪医务人员伤病太大，神医一想老子业界有名，为拜仁了40年，闹到最后高层不帮我，还要为输球背锅，拉倒。

作者: 花兔子君 时间: 2015-4-17 09:01
引用20楼 @澡盆叔发表的:
不是一时冲动就更让人不爽了啊。这个时间点儿不跟俱乐部打个招呼就走，我当然相信有足够的理由让医疗组生气不爽火大甚至暴走，但是就这么没声没息自己发个声明说老子不干了，你觉得真的合适？
换个说法，你真要不爽，行的，提前跟俱乐部说一声，老子不干了，你们自己找人吧。那也就算了，但什么都不说，挑这个节骨眼闹翻，就是让俱乐部和球迷很傻眼啊，球员应该也瞬间斯巴达了吧。
我这还算是瓜黑呢，都因为这件事情觉得医疗组很扯。。。
这么说吧，你要我选神医还是选瓜，我必然选神医，但是我还是觉得医疗组这个事儿太不地道了。。。

我们换个思路，一个服务了球队近40年的老人，是受到了什么样的屈辱或者说不尊重，才会做出愤而辞职的事情？
这估摸不是普通的分歧这么简单了，如果说医疗组是有计划的在这个时候撂挑子我是不相信的，估摸还是什么激发事件让神医接受不了，再加上之前的矛盾，一并爆发了

作者: 不然你哭啊 时间: 2015-4-17 09:01
引用22楼 @weissritter 发表的:
那这意思是露梅尼格支持瓜迪奥拉？
医疗组洗牌不是坏事，就算不提这次伤病，沃尔法特也会退休的。
至于能不能把坏事变好事，看高层水平了

鲁梅尼格从一开始就和瓜瓜在一条船上
鲁的主张是拜仁国际化，所有动作都是从引进国际名帅瓜瓜开始的
所以只要瓜瓜不主动辞职，格格都会力保他
但我仁不是格格一家的，还有董事会呢
董事会未必会挺瓜瓜
且看高层撕逼吧
而且鲁格格也要掂量，他不会轻易出头的
毕竟如果真弄走神医，瓜瓜任内没有成果，格格自己也做不长了

作者: 澡盆叔 时间: 2015-4-17 09:02
引用25楼 @球迷发表的:

我们换个思路，一个服务了球队近40年的老人，是受到了什么样的屈辱或者说不尊重，才会做出愤而辞职的事情？
这估摸不是普通的分歧这么简单了，如果说医疗组是有计划的在这个时候撂挑子我是不相信的，估摸还是什么激发事件让神医接受不了，再加上之前的矛盾，一并爆发了

嗯。大家又不是十几岁小年轻，神医都那么大岁数了。要不是特别受刺激的话，我觉得他不会做出这样的举动。

作者: 不然你哭啊 时间: 2015-4-17 09:03
引用24楼 @不然你哭啊发表的:
高层想跟瓜续约，一直委屈神医，让他让着点瓜，这不还让自个儿子去，自己不去了。但是，瓜压力一大就怪罪医务人员伤病太大，神医一想老子业界有名，为拜仁了40年，闹到最后高层不帮我，还要为输球背锅，拉倒。

这个时候找高层有什么用，就是安抚一下，让神医再忍一忍瓜，他是年轻人不懂事，您老就不跟他一般见识。神医还是要受气啊

作者: 纳什牛13 时间: 2015-4-17 09:04
引用24楼 @不然你哭啊发表的:
高层想跟瓜续约，一直委屈神医，让他让着点瓜，这不还让自个儿子去，自己不去了。但是，瓜压力一大就怪罪医务人员伤病太大，神医一想老子业界有名，为拜仁了40年，闹到最后高层不帮我，还要为输球背锅，拉倒。

这些我都同意啊，换我是神医我也一定暴走，但不能突然撂挑子，至少挑个合适得时间撂，这样至少对伤员负责吧。不过这也可能是我个人的奢望罢了。

作者: 花兔子君 时间: 2015-4-17 09:08
引用29楼 @澡盆叔发表的:
这些我都同意啊，换我是神医我也一定暴走，但不能突然撂挑子，至少挑个合适得时间撂，这样至少对伤员负责吧。不过这也可能是我个人的奢望罢了。

也是高层里没有人能镇住神医，要是有个德高望重的，医务组也不敢这样走人。厂长在估计都不好整，最多缓和缓和。工龄比神医长的高层就没有吧。

作者: 澡盆叔 时间: 2015-4-17 09:08
要走都走吧，克洛普来接锅

作者: 11号选手夏普 时间: 2015-4-17 09:10
引用31楼 @纳什牛13 发表的:
要走都走吧，克洛普来接锅

找谁来接锅不好，找克洛普我觉得不靠谱……

作者: 偏其反而 时间: 2015-4-17 09:10
引用30楼 @不然你哭啊发表的:
也是高层里没有人能镇住神医，要是有个德高望重的，医务组也不敢这样走人。厂长在估计都不好整，最多缓和缓和。工龄比神医长的高层就没有吧。

唉也是。
烦躁烦躁，你仁快给个准话吧。

作者: 花兔子君 时间: 2015-4-17 09:13
引用30楼 @不然你哭啊发表的:
也是高层里没有人能镇住神医，要是有个德高望重的，医务组也不敢这样走人。厂长在估计都不好整，最多缓和缓和。工龄比神医长的高层就没有吧。

神医资历太深，尾大不掉
就算这回再请回来，一而再再而三必然不成的
要敲打敲打
而且神医退休以后，俱乐部是否再和儿子合作也未可知（个人倾向不请）
但就这次，神医无论如何不应该背锅
瓜瓜才是应该去道歉的人

作者: 澡盆叔 时间: 2015-4-17 09:18
引用29楼 @澡盆叔发表的:
这些我都同意啊，换我是神医我也一定暴走，但不能突然撂挑子，至少挑个合适得时间撂，这样至少对伤员负责吧。不过这也可能是我个人的奢望罢了。

哎哎哎，闹成这样估计谁都不敢理直气壮地说自己没错…… 各方辩论也只是抓着自己占理的地方不提理亏的地方嘛
要是有个人能把这几方都镇住就好了，好歹要闹坚持到赛季结束再闹啊，可怜了这帮累得要死的球员了

作者: aleiy 时间: 2015-4-17 09:20
引用35楼 @偏其反而发表的:
哎哎哎，闹成这样估计谁都不敢理直气壮地说自己没错…… 各方辩论也只是抓着自己占理的地方不提理亏的地方嘛
要是有个人能把这几方都镇住就好了，好歹要闹坚持到赛季结束再闹啊，可怜了这帮累得要死的球员了

另一个帖子有人猜测说是不是球员激怒了神医，我觉得没可能。现在这么一闹，感觉是对球员雪上加霜。

作者: 偏其反而 时间: 2015-4-17 09:21
引用36楼 @花兔子君发表的:
另一个帖子有人猜测说是不是球员激怒了神医，我觉得没可能。现在这么一闹，感觉是对球员雪上加霜。

哪个球员没事儿跑去戳神医真的需要看脑科才是真的。。。

作者: 花兔子君 时间: 2015-4-17 09:21
为什么那么多人就认定是瓜迪奥拉呢？？用点脑子好不好！！
另外，你们眼中的神医难道样样神？为何伤病总是连续不断，长期伤号也不少（这不用举例了吧）。
在俱乐部工作40年，对俱乐部感情自然很深，但这个时候在不只会俱乐部的情况下辞职，是不是有点不地道？
再想想，克林斯曼和瓜迪奥拉都不是傻子，相反都是极其聪明的人，他们为何对这个神医有意见？不要什么都是神医是对的，反对他的人都是错误的！

作者: aleiy 时间: 2015-4-17 09:22
引用36楼 @花兔子君发表的:
另一个帖子有人猜测说是不是球员激怒了神医，我觉得没可能。现在这么一闹，感觉是对球员雪上加霜。

我觉得不会啊，没觉得我们有那么没情商的输球了找神医发泄啊……这个逻辑不通 :(

作者: 花兔子君 时间: 2015-4-17 09:23
引用37楼 @澡盆叔发表的:
哪个球员没事儿跑去戳神医真的需要看脑科才是真的。。。

引用39楼 @偏其反而发表的:
我觉得不会啊，没觉得我们有那么没情商的输球了找神医发泄啊……这个逻辑不通 :(

是这个道理，你不相信神医的话，可以不去找他看病，自己去外面找别人嘛。
所以球员这点肯定排除。

作者: 红衫的便当 时间: 2015-4-17 09:24
引用34楼 @11号选手夏普发表的:
神医资历太深，尾大不掉
就算这回再请回来，一而再再而三必然不成的
要敲打敲打
而且神医退休以后，俱乐部是否再和儿子合作也未可知（个人倾向不请）
但就这次，神医无论如何不应该背锅
瓜瓜才是应该去道歉的人

你确定是瓜迪奥拉惹的祸了？

作者: 摇晃的莴苣菇凉 时间: 2015-4-17 09:25
引用38楼 @aleiy 发表的:
为什么那么多人就认定是瓜迪奥拉呢？？用点脑子好不好！！
另外，你们眼中的神医难道样样神？为何伤病总是连续不断，长期伤号也不少（这不用举例了吧）。
在俱乐部工作40年，对俱乐部感情自然很深，但这个时候在不只会俱乐部的情况下辞职，是不是有点不地道？
再想想，克林斯曼和瓜迪奥拉都不是傻子，相反都是极其聪明的人，他们为何对这个神医有意见？不要什么都是神医是对的，反对他的人都是错误的！

克林斯曼和瓜迪奥拉都是极其聪明的人，对神医有意见。那拜仁剩下的所有教练，都和神医配合的很好，有问题也可以理性处理，就是不对的吗。

作者: 花兔子君 时间: 2015-4-17 09:28
瓜是急眼了，但最后让神医暴走的估计还是鲁梅尼格的和稀泥或者偏帮吧。鲁梅尼格在处事方面的手腕的确是不如厂长圆滑。高层一般来说肯定是站在教练一边，因为他是去打成绩的人。克林斯曼最后被炒也是因为成绩，但瓜成绩不能说差到不能忍吧
神医现在带走整个医疗组，可以说是完全闹翻了，拜仁也不可能现在说我把主教练炒掉你回来，只能看能不能缓和。另外拜仁队内受神医治疗的人不少，也有感情，最怕最后队内球员都开始站队。

作者: 11号选手夏普 时间: 2015-4-17 09:28
引用40楼 @老是高一档发表的:
迪亚哥不是瓜拉回去找个兽医打激素最后小伤搞成大伤？做教练就本本份份做教练，球员打什么针吃什么药跟教练有个鸡毛关系？无端狗拿耗子最后坏了事，出来不痛不痒道个歉，没几个月又故态复萌，一般人也受不了吧，何况是业界泰斗。就算专业医师跟神医探讨治疗方案也得乖乖的以晚辈身份请教，尼玛一个教练跳毛线啊。教练组和高层对神医的不信任应该已经影响到了医疗工作了，工作没法顺利进行那神医呆着也没必要了。我相信38年来拜仁经历的更困难的时期很不少，但神医一直不离不弃，什么样的委屈能大过大半辈子的感情？

你不能直接这样说啊，只是瓜的风格和拜仁一贯的习惯不一致。拜仁习惯了球员伤了就扔给神医敲敲打打，教练安心等着。瓜在巴萨就是管很多的，对球员的身体状况都要自己掌握着的。与其说是两人的矛盾，不如说是两种理念的矛盾。不管怎么样，这赛季的频繁大伤和反复伤病已经让我忍无可忍了！

作者: 摇晃的莴苣菇凉 时间: 2015-4-17 09:30
引用44楼 @红衫的便当发表的:
瓜是急眼了，但最后让神医暴走的估计还是鲁梅尼格的和稀泥或者偏帮吧。鲁梅尼格在处事方面的手腕的确是不如厂长圆滑。高层一般来说肯定是站在教练一边，因为他是去打成绩的人。克林斯曼最后被炒也是因为成绩，但瓜成绩不能说差到不能忍吧
神医现在带走整个医疗组，可以说是完全闹翻了，拜仁也不可能现在说我把主教练炒掉你回来，只能看能不能缓和。另外拜仁队内受神医治疗的人不少，也有感情，最怕最后队内球员都开始站队。

对，我同意高层支持教练也是无可厚非哪一点。但现在闹翻了真是不好办。尤其队里这么多伤员，想想很心酸

作者: Nico罗宾 时间: 2015-4-17 09:30
引用43楼 @花兔子君发表的:
克林斯曼和瓜迪奥拉都是极其聪明的人，对神医有意见。那拜仁剩下的所有教练，都和神医配合的很好，有问题也可以理性处理，就是不对的吗。

克林斯曼和神医的矛盾好像就是神医不坐镇场边
这一点神医对于瓜瓜已经妥协了，估计格格没少做工作
等待厂长找神医谈话吧

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-17 09:32
引用44楼 @红衫的便当发表的:
瓜是急眼了，但最后让神医暴走的估计还是鲁梅尼格的和稀泥或者偏帮吧。鲁梅尼格在处事方面的手腕的确是不如厂长圆滑。高层一般来说肯定是站在教练一边，因为他是去打成绩的人。克林斯曼最后被炒也是因为成绩，但瓜成绩不能说差到不能忍吧
神医现在带走整个医疗组，可以说是完全闹翻了，拜仁也不可能现在说我把主教练炒掉你回来，只能看能不能缓和。另外拜仁队内受神医治疗的人不少，也有感情，最怕最后队内球员都开始站队。

最可怜的是球员。他们才是最无辜的那个。不管谁对谁错，为啥就不能等赛季结束了再吵架。

作者: iamraymond 时间: 2015-4-17 09:32
引用40楼 @老是高一档发表的:
迪亚哥不是瓜拉回去找个兽医打激素最后小伤搞成大伤？做教练就本本份份做教练，球员打什么针吃什么药跟教练有个鸡毛关系？无端狗拿耗子最后坏了事，出来不痛不痒道个歉，没几个月又故态复萌，一般人也受不了吧，何况是业界泰斗。就算专业医师跟神医探讨治疗方案也得乖乖的以晚辈身份请教，尼玛一个教练跳毛线啊。教练组和高层对神医的不信任应该已经影响到了医疗工作了，工作没法顺利进行那神医呆着也没必要了。我相信38年来拜仁经历的更困难的时期很不少，但神医一直不离不弃，什么样的委屈能大过大半辈子的感情？

哎呦，“蒂亚戈被打了可的松”这已经都辟谣一年的事。还这儿继续传谣呢。
这么多伤病，就蒂亚戈的赖西班牙教练和西班牙医生。
其余的，都是“凑巧”或者“运气不好”，决不能把过错推到德国医生身上。

作者: aleiy 时间: 2015-4-17 09:34
引用1楼 @weissritter 发表的:
那这意思是露梅尼格支持瓜迪奥拉？
医疗组洗牌不是坏事，就算不提这次伤病，沃尔法特也会退休的。
至于能不能把坏事变好事，看高层水平了

就冲瓜迪奥拉和医疗组长期矛盾之间的无所作为，我也不觉得这事能好事变坏事。
而且真的大家还能好好谈，就不会出不告而别的事了。此外拜仁的大部分球员都已经和沃尔法特他们合作好多年了，可预见的时间内是没有人能替代这种默契和信任的。

作者: 澡盆叔 时间: 2015-4-17 09:34
等一下……
神医和拜仁只是彼此独立的“合作关系”，神医及其诊所又不属于拜仁品牌/俱乐部，此时单方面结束合作，时机的确比较捉急，可也不至于说是“不地道”吧……

作者: 花兔子君 时间: 2015-4-17 09:35
引用43楼 @花兔子君发表的:
克林斯曼和瓜迪奥拉都是极其聪明的人，对神医有意见。那拜仁剩下的所有教练，都和神医配合的很好，有问题也可以理性处理，就是不对的吗。

没说理性处理是不对的吧？
克林斯曼和瓜迪奥拉敢于质疑多年的队医，难道是这两个教练脑子进水了或者他们吃饱了撑的？

作者: weissritter 时间: 2015-4-17 09:36
引用40楼 @老是高一档发表的:
迪亚哥不是瓜拉回去找个兽医打激素最后小伤搞成大伤？做教练就本本份份做教练，球员打什么针吃什么药跟教练有个鸡毛关系？无端狗拿耗子最后坏了事，出来不痛不痒道个歉，没几个月又故态复萌，一般人也受不了吧，何况是业界泰斗。就算专业医师跟神医探讨治疗方案也得乖乖的以晚辈身份请教，尼玛一个教练跳毛线啊。教练组和高层对神医的不信任应该已经影响到了医疗工作了，工作没法顺利进行那神医呆着也没必要了。我相信38年来拜仁经历的更困难的时期很不少，但神医一直不离不弃，什么样的委屈能大过大半辈子的感情？

我记得那个医生后来自己说没给地瓜打可的松。不知道是不是记错了。
但就是觉得再大的委屈也不能说不干就不干连让你仁找后备的时间都没吧。实际我看到神医辞职第一个反应跟你一样，跟所有redditor一样，都觉得瓜弄出来的，但这件事情的原因不管是怎样都无法justify医疗组的突然请辞不给通知。或者说作为一个队蜜我觉得这种行为就像大人吵架要离婚结果是小孩受罪而已

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-17 09:37
引用45楼 @摇晃的莴苣菇凉发表的:

你不能直接这样说啊，只是瓜的风格和拜仁一贯的习惯不一致。拜仁习惯了球员伤了就扔给神医敲敲打打，教练安心等着。瓜在巴萨就是管很多的，对球员的身体状况都要自己掌握着的。与其说是两人的矛盾，不如说是两种理念的矛盾。不管怎么样，这赛季的频繁大伤和反复伤病已经让我忍无可忍了！

瓜和神医矛盾被报道了很多次。理念可以不同，为什么不能求同存异，非要坚持自己那一套？神医的责任就是治病，球员伤了来我这里治病，我治好了我尽责了，没什么可让步的。瓜是从一开始就怀疑神医那一套吧，好像从来就没有彻底信任过。他对伤员恢复的情况太乐观，总觉得为什么说好该复出的球员复出不了。但球员也不是铁打的，身体状况不允许就是复出不了。伤病那么多又不是神医搞的，他在拜仁这么多年，也没几次今年这样的伤病如潮水状况出现吧。上面居然还有人怀疑神医的治疗方法导致你仁伤病成现在，我简直不知道该说什么。今年这种情况谁都始料未及，可能是世界杯，可能是训练方法，可能是真的被人下咒了（开玩笑）。瓜急，高层急，神医难道不急吗，那么多伤员够他头疼把。
瓜在巴萨确实管的很多，而且我觉得他管的太多了，连皮克出去约会还要派人监视一下（新闻好像是这样）。不能否认瓜感情很细腻，想面面俱到，但这确实不是一种好方法。

作者: 花兔子君 时间: 2015-4-17 09:38
引用26楼 @11号选手夏普发表的:
鲁梅尼格从一开始就和瓜瓜在一条船上
鲁的主张是拜仁国际化，所有动作都是从引进国际名帅瓜瓜开始的
所以只要瓜瓜不主动辞职，格格都会力保他
但我仁不是格格一家的，还有董事会呢
董事会未必会挺瓜瓜
且看高层撕逼吧
而且鲁格格也要掂量，他不会轻易出头的
毕竟如果真弄走神医，瓜瓜任内没有成果，格格自己也做不长了

高层撕逼也是夏天的事，而且我觉得赫内斯不说话根本撕不起来

作者: 花兔子君 时间: 2015-4-17 09:39
新闻里的沃尔法特和鲁梅尼格谈过这个消息肯定很多人没注意到，很显然谈的非常不好。我不相信是不告而别。最多是没有通过俱乐部公开宣布而已。而且如果只是和瓜迪奥拉矛盾，那么不会不通过俱乐部的，说到底是沃尔法特对俱乐部也不信任了。

作者: 花兔子君 时间: 2015-4-17 09:39
引用51楼 @iamraymond 发表的:
等一下……
神医和拜仁只是彼此独立的“合作关系”，神医及其诊所又不属于拜仁品牌/俱乐部，此时单方面结束合作，时机的确比较捉急，可也不至于说是“不地道”吧……

是可忍孰不可忍嘛。开始黑神医没有道德精神，确实黑的方向清奇。

作者: iamraymond 时间: 2015-4-17 09:41
引用52楼 @aleiy 发表的:
没说理性处理是不对的吧？
克林斯曼和瓜迪奥拉敢于质疑多年的队医，难道是这两个教练脑子进水了或者他们吃饱了撑的？

你在用个例得出结论，而忽略了整体。统计学里极其常见的错误。

作者: FionaTracy 时间: 2015-4-17 09:42
引用36楼 @花兔子君发表的:
另一个帖子有人猜测说是不是球员激怒了神医，我觉得没可能。现在这么一闹，感觉是对球员雪上加霜。

哪个家伙这么250！伤员找神医干架？

作者: 双叒 时间: 2015-4-17 09:43
引用60楼 @寡人挖掘机南大王发表的:
哪个家伙这么250！伤员找神医干架？

所以说不可能是球员啦。你仁队长们和神医这么多年，肯定不会干出这样的脑残事情。别的球员也没啥可闹的。职业球员都不会干这种事情，这不是自己找不痛快吗……

作者: 红衫的便当 时间: 2015-4-17 09:44
引用58楼 @花兔子君发表的:
是可忍孰不可忍嘛。开始黑神医没有道德精神，确实黑的方向清奇。

就是说啊……

作者: aleiy 时间: 2015-4-17 09:45
我想了一早上，现在才有力气来回帖。
头还是很疼。
工作很忙+半夜看比赛+输球+现在。。。。。
我好怀念厂长
/(ㄒoㄒ)/~~

作者: 摇晃的莴苣菇凉 时间: 2015-4-17 09:45
我说~~能不能等事情明朗一些再吵吵，现在一口咬定就是谁的问题，如果最后被证明不是，那些在信息不明朗的情况下猛喷的人，会为自己的言论道歉吗？

作者: 花兔子君 时间: 2015-4-17 09:46
引用54楼 @花兔子君发表的:
瓜和神医矛盾被报道了很多次。理念不得不同，为什么不能求同存异，非要坚持自己那一套？神医的责任就是治病，球员伤了来我这里治病，我治好了我尽责了，没什么可让步的。瓜是从一开始就怀疑神医那一套吧，好像从来就没有彻底信任过。他对伤员恢复的情况太乐观，总觉得为什么说好该复出的球员复出不了。但球员也不是铁打的，身体状况不允许就是复出不了。伤病那么多又不是神医搞的，他在拜仁这么多年，也没几次今年这样的伤病如潮水状况出现吧。上面居然还有人怀疑神医的治疗方法导致你仁伤病成现在，我简直不知道该说什么。今年这种情况谁都始料未及，可能是世界杯，可能是训练方法，可能是真的被人下咒了（开玩笑）。瓜急，高层急，神医难道不急吗，那么多伤员够他头疼把。
瓜在巴萨确实管的很多，而且我觉得他管的太多了，连皮克出去约会还要派人监视一下（新闻好像是这样）。不能否认瓜感情很细腻，想面面俱到，但这确实不是一种好方法。

瓜是个很情绪化的人，坦白来说就算在拜仁他不插手医疗，一旦出现他想用人用不了，大面积伤病潮影响战绩的话，他第一时间绝对还是会和医疗组发火转嫁压力的。在压力风暴中心的人不可能还去考虑这是不是对方的能力范围内或其他原因什么的，他只会觉得这是你的工作你没完成你要负责。但是神医没法转嫁压力，只能说我完不成老子不干了你们找能完成的人好了

作者: 海默维因 时间: 2015-4-17 09:47
引用59楼 @花兔子君发表的:
你在用个例得出结论，而忽略了整体。统计学里极其常见的错误。

统计学什么的我就不去理会了。我想表达的意思是：服务了拜仁40年的神医，在处理球队伤病方面没有任何过错吗？质疑神医的人都是有错的吗？

作者: Gamisnell 时间: 2015-4-17 09:49
引用54楼 @花兔子君发表的:

瓜和神医矛盾被报道了很多次。理念可以不同，为什么不能求同存异，非要坚持自己那一套？神医的责任就是治病，球员伤了来我这里治病，我治好了我尽责了，没什么可让步的。瓜是从一开始就怀疑神医那一套吧，好像从来就没有彻底信任过。他对伤员恢复的情况太乐观，总觉得为什么说好该复出的球员复出不了。但球员也不是铁打的，身体状况不允许就是复出不了。伤病那么多又不是神医搞的，他在拜仁这么多年，也没几次今年这样的伤病如潮水状况出现吧。上面居然还有人怀疑神医的治疗方法导致你仁伤病成现在，我简直不知道该说什么。今年这种情况谁都始料未及，可能是世界杯，可能是训练方法，可能是真的被人下咒了（开玩笑）。瓜急，高层急，神医难道不急吗，那么多伤员够他头疼把。
瓜在巴萨确实管的很多，而且我觉得他管的太多了，连皮克出去约会还要派人监视一下（新闻好像是这样）。不能否认瓜感情很细腻，想面面俱到，但这确实不是一种好方法。

引用55楼 @老是高一档发表的:
瓜一贯什么风格？教练队医一把抓？我觉得瓜在拜仁就是太特么受宠了，什么流言嘴炮高层都帮他挡了，什么刺头都给他处理了，丫就开始闲的蛋疼到处找茬了。队里留个把刺头时不时裱他一下，各种嘴炮新闻把他往记者跟前一推，看丫还有没有精力管医疗的闲事。

我没有要为任何人洗地的意思，最后那句“忍无可忍”更不是针对医疗组，只是对这段时间以来的每天一个坏消息感到无语了。毕竟我支持的是这个球队，什么人都不能凌驾于球队之上，就是这样。
至于理念，我觉得这不是能不能调和的问题。每个人的风格是固定的，那么在把两个人放在一起之前或者最开始矛盾爆发的时候，就要有心理准备了。瓜和医疗组的矛盾由来已久，看的就是高层要选择哪边了。这是选择题，不是和稀泥的问答题。作为球迷，我们只能看他们选择，不管怎么选都只能支持球队。

作者: 摇晃的莴苣菇凉 时间: 2015-4-17 09:52
引用68楼 @摇晃的莴苣菇凉发表的:
我没有要为任何人洗地的意思，最后那句“忍无可忍”更不是针对医疗组，只是对这段时间以来的每天一个坏消息感到无语了。毕竟我支持的是这个球队，什么人都不能凌驾于球队之上，就是这样。
至于理念，我觉得这不是能不能调和的问题。每个人的风格是固定的，那么在把两个人放在一起之前或者最开始矛盾爆发的时候，就要有心理准备了。瓜和医疗组的矛盾由来已久，看的就是高层要选择哪边了。这是选择题，不是和稀泥的问答题。作为球迷，我们只能看他们选择，不管怎么选都只能支持球队。

看来咱俩世界观有不一样的地方。我觉得两个观念不同风格不同的人只要有一点共同的利益就可以走在一起，并为之努力；矛盾都可以被调解。
这不在讨论范围之内，歪了……

作者: 移山回海 时间: 2015-4-17 09:54
这么一弄，微博上话题区一味地骂瓜，瓜也太冤了。。。

作者: 澡盆叔 时间: 2015-4-17 09:57
导火索是神医这赛季有几次肯定是越医越严重，付出不了的情况。互相之间的信任就塌了。

作者: 小凯的怨念 时间: 2015-4-17 09:57
引用70楼 @花兔子君发表的:
看来咱俩世界观有不一样的地方。我觉得两个观念不同风格不同的人只要有一点共同的利益就可以走在一起，并为之努力；矛盾都可以被调解。
这不在讨论范围之内，歪了……

稍微再歪一点点。。从这个角度来说，我和你的想法一样，我只希望能把赛季结束了再吵架，这样真的有一种崩盘的感觉。
再发挥一下，其实一开始瓜的风格和拜仁就不一样，所以他来了之后质疑不断。当时高层把他请来，已经做了一次选择。两年后结果是这样，当初的那个决定恐怕需要再修正一次了。

作者: 我还记得 时间: 2015-4-17 10:01
千言万语汇成一句话，瓜迪奥拉你赛季结束赶紧走人吧！

作者: forrestzw 时间: 2015-4-17 10:01
引用69楼 @老是高一档发表的:
拜仁早就留了后招，之前挖了药厂的理疗师掺沙子进医疗团队。这次神医也只是带走了自己人，并不是拜仁马上就没队医了。这次辞职也可看做拜仁医疗团队内部神医帮和高层掺进来的新人的决裂。所谓不信任无法进行工作恐怕更多指瓜和高层的代理人在医疗团队内发挥了不好的作用。

如果拜仁真的留了后手，那我就无所谓了。现在讨论这个不是想分锅怪谁，就是想确定拜仁这些伤员能有人接着照顾，接任的是靠谱的人。
至于瓜，我还是一直没喜欢过这个人以后也喜欢不了。现在不爽也就是对医疗组的一时之气，要是以后医疗组的工作教练还是接着干涉那也是蛮烦人的。

作者: 央视节操 时间: 2015-4-17 10:03
静待处理了...

作者: cocoliky 时间: 2015-4-17 10:05
引用66楼 @老是高一档发表的:

一线队就那么几个人，受伤的更少，治坏一个已经是比较高的比例了。里贝里的伤，是法国兽医掺合的，罗本的伤是荷兰兽医的锅，这都是定论了。神医专长是肌肉伤，像巴德哈蟆这样的韧带撕裂伤，一般都是推荐到美国等地手术。今年又是世界杯后一季，参加了世界杯的老队员有伤病本身是大概率事件。有伤病就好好听医嘱好好养，直接不信任医生，到处拉别的兽医来指点江山，对治疗恢复计划肯定有影响，完事再把锅往医生头上一扣，这换谁也受不了吧。

你说不信任自己神医及神医的推荐，让神医感受到不信任没什么辩解
主教练和队医（尤其是有威望队内工作时间这么长）撕逼，仁迷觉得谁对谁错，或者仁迷支持谁，外人也管不了
一大早看到这个新闻，也觉得瓜秃差不多要下课了

但 1.瓜秃没有的到处拉别的兽医，只有蒂亚戈一个。为什么是蒂亚戈？可以是因为是干儿子，也可以因为是蒂亚戈伤的地方就在膝盖韧带，而他恰恰熟悉一个全欧最后的膝盖韧带方面的“兽医”
2.因为蒂亚戈接受了西班牙医生的治疗然后伤情反复了就直接说别人是兽医？因为没有去神医推荐的美国伤情反复了就是被兽医医坏的？
哈蟆没打世界杯吧？是去的神医推荐的美国吧，现在怎么样？
按你的逻辑，蒂亚戈坚持找库加特现在起码上场了，哈蟆按照神医的治疗和推荐上场的影子都没在，难道要你们去骂神医？是不是神医推荐的也是兽医？

PS:
蒂亚戈回西班牙找的医生是库加特
库加特主要是专治膝盖韧带的
不谦虚的是说，在膝盖韧带方面，库加特就是全欧洲第一
蒂亚戈伤的就是这里
不去一个神医推荐的自己完全不熟悉的美国医生那里，找了一个自己熟悉的并且也是这个领域权威的医生真的很难理解么？如果因为伤情反复，就一定医生的错的话，我又要说哈蟆了

[ 此帖被我还记得在2015-04-17 10:14修改 ]

作者: 5886576 时间: 2015-4-17 10:06
神医辞职信里说的是“信任关系被摧毁”，这个信任关系肯定是指医疗团队和拜仁球队之间，而不只是神医和瓜之间，所以拜仁高层在这件事里占了多大的比重，一目了然。
借此黑瓜的、黑神医的，还是都消停一下吧。

作者: 一生仁迷 时间: 2015-4-17 10:10
这事和瓜、神医都脱不了干系，但最大的锅得给高层，厂长进去后显然管理上镇不住了，两边的矛盾球迷都知道了高层能不知道？结果估计是一直在和稀泥，现在这节骨眼上彻底爆发，完全是各方皆输的结果

作者: losparanoias 时间: 2015-4-17 10:12
引用78楼 @WilhelmFurtwaengler 发表的:
神医辞职信里说的是“信任关系被摧毁”，这个信任关系肯定是指医疗团队和拜仁球队之间，而不只是神医和瓜之间，所以拜仁高层在这件事里占了多大的比重，一目了然。
借此黑瓜的、黑神医的，还是都消停一下吧。

不可能消停的。
瓜黑一贯赢球一小喷输球一大喷，这次有了这么好的机会能光明正大黑个爽，绝不会错过的。
瓜蜜自然是被黑先护着，这事怎么护，除了一小撮理智点的呼吁一下等真相外剩下的就直接开始黑神医了呗。
真相大白后，要么是瓜蜜蹦出来打脸要道歉瓜黑集体装死，要么是瓜黑普天同庆瓜蜜掀起新一波黑神医高潮。
真是一出大戏啊……

作者: 澡盆叔 时间: 2015-4-17 10:13
我也很疑惑。里贝里当初不是说休息几天就好了嘛。结果又不好了，又说是过早训练。
这个过早训练，医疗团队知道不知道？教练知道不知道？
我觉得不懂医疗的人对这个问题有质疑也很正常。
当时对过早训练这件事也非常疑惑。

作者: adoria 时间: 2015-4-17 10:14
阿森纳阿森纳阿森纳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: losparanoias 时间: 2015-4-17 10:14
哎，神医啊，你快回来吧，至少度过这个4月份再说啊

作者: 我还记得 时间: 2015-4-17 10:22
引用1楼 @澡盆叔发表的:
不是一时冲动就更让人不爽了啊。这个时间点儿不跟俱乐部打个招呼就走，我当然相信有足够的理由让医疗组生气不爽火大甚至暴走，但是就这么没声没息自己发个声明说老子不干了，你觉得真的合适？
换个说法，你真要不爽，行的，提前跟俱乐部说一声，老子不干了，你们自己找人吧。那也就算了，但什么都不说，挑这个节骨眼闹翻，就是让俱乐部和球迷很傻眼啊，球员应该也瞬间斯巴达了吧。
我这还算是瓜黑呢，都因为这件事情觉得医疗组很扯。。。
这么说吧，你要我选神医还是选瓜，我必然选神医，但是我还是觉得医疗组这个事儿太不地道了。。。

我觉着这事儿就是老两口闹离婚，外人要是问原因根本不是十天半个月能说完的。

作者: 澡盆叔 时间: 2015-4-17 10:23
引用85楼 @losparanoias 发表的:

我觉着这事儿就是老两口闹离婚，外人要是问原因根本不是十天半个月能说完的。

哎嘿嘿，又是你，货币政策贴子里那个少年

作者: adoria 时间: 2015-4-17 10:24
引用77楼 @我还记得发表的:

你说不信任自己神医及神医的推荐，让神医感受到不信任没什么辩解
主教练和队医（尤其是有威望队内工作时间这么长）撕逼，仁迷觉得谁对谁错，或者仁迷支持谁，外人也管不了
一大早看到这个新闻，也觉得瓜秃差不多要下课了

但
因为蒂亚戈接受了西班牙医生的治疗然后伤情反复了就直接说别人是兽医？因为没有去神医推荐的美国伤情反复了就是被兽医医坏的？
哈蟆没打世界杯吧？是去的神医推荐的美国吧，现在怎么样？
按你的逻辑，蒂亚戈坚持找库加特现在起码上场了，哈蟆按照神医的治疗和推荐上场的影子都没在，难道要你们去骂神医？是不是神医推荐的也是兽医？

PS:
蒂亚戈回西班牙找的医生是库加特
库加特主要是专治膝盖韧带的
不谦虚的是说，在膝盖韧带方面，库加特就是全欧洲第一
蒂亚戈伤的就是这里
不去一个神医推荐的自己完全不熟悉的美国医生那里，找了一个自己熟悉的并且也是这个领域权威的医生真的很难理解么？如果因为伤情反复，就一定医生的错的话，我又要说哈蟆了

捉个虫。。。哈蟆去了巴西打了世界杯，捉个虫，不过只有热身赛替补上过场，三场正式比赛都赛没踢。
另外蒂亚戈和哈蟆的伤不完全同质，哈蟆的伤是十字韧带三级撕裂，如果我没搞错的话，然后蒂亚戈是内部韧带损伤，程度不一样，哈蟆的回复肯定要久一些。所以这里不能说哈蟆的那个美国医生不靠谱。
不过其他的方面，我同意你的说法，不能说哈蟆伤没好就说给他治伤得人不靠谱，同理也就不能说蒂亚戈没好不是神医推荐的就是兽医。另外也不要每次都拿被辟了八百次谣的事想当然来说事——什么蒂亚戈不听话被兽医治坏了。蒂亚戈的伤不是专业人士我也不知道怎么回事，但伤病反复是很多方面综合造成的，可能是治疗方法，可能是恢复训练过于着急，也可能是偶然因素，不能都怪他去找了西班牙医生。

作者: grg419 时间: 2015-4-17 10:25
引用1楼 @澡盆叔发表的:
不是一时冲动就更让人不爽了啊。这个时间点儿不跟俱乐部打个招呼就走，我当然相信有足够的理由让医疗组生气不爽火大甚至暴走，但是就这么没声没息自己发个声明说老子不干了，你觉得真的合适？
换个说法，你真要不爽，行的，提前跟俱乐部说一声，老子不干了，你们自己找人吧。那也就算了，但什么都不说，挑这个节骨眼闹翻，就是让俱乐部和球迷很傻眼啊，球员应该也瞬间斯巴达了吧。
我这还算是瓜黑呢，都因为这件事情觉得医疗组很扯。。。
这么说吧，你要我选神医还是选瓜，我必然选神医，但是我还是觉得医疗组这个事儿太不地道了。。。

再说一句，你提到的撂挑子走人没其他人选，万一出现高层在背后找人准备赛季结束替代神医结果露馅了，这种可能性也是有的啊。

作者: novamax 时间: 2015-4-17 10:27
引用84楼 @老是高一档发表的:
我只是说，韧带撕裂这种伤反复，不是神医的锅。第一不是他手术，第二这种伤本身就是容易反复的。
迪亚哥的伤，我记得最开始是普通伤，没伤到韧带，去西班牙治疗后提前恢复训练了，结果训练中给韧带撕了。这事迪亚哥自己和瓜都出来认错了，不知道你在这洗毛线？神医第一次是强烈反对迪亚哥回西班牙的，因为他根本没伤着韧带，等韧带真撕了，他回西班牙手术神医可一句话没说。没有医生是全能的，神医就是肌肉伤天下第一，韧带伤想去西班牙美国都无所谓，但你迪亚哥韧带没伤就回西班牙治未免太草率。

我没什么好洗的
反正你就是认定，蒂亚戈伤了这么久就是没听神医自己找了库加特呗，所以你再给解释一下哈蟆？
草率不草率，认不认错，你们要黑要骂要赶走，反正是你们的球员和教练
我就不明白，你这种张口就是别人都是兽医哪里来的自信，法国荷兰什么队医我不了解不敢乱说话，库加特这种也是不知道治疗了多少大牌运动员的名医，给你仁球员看个伤凭什么直接就被兽医了？

作者: adoria 时间: 2015-4-17 10:28
引用88楼 @losparanoias 发表的:

再说一句，你提到的撂挑子走人没其他人选，万一出现高层在背后找人准备赛季结束替代神医结果露馅了，这种可能性也是有的啊。

有，但是比较小啊，静观其变吧

作者: 我还记得 时间: 2015-4-17 10:29
引用84楼 @老是高一档发表的:
我只是说，韧带撕裂这种伤反复，不是神医的锅。第一不是他手术，第二这种伤本身就是容易反复的。
迪亚哥的伤，我记得最开始是普通伤，没伤到韧带，去西班牙治疗后提前恢复训练了，结果训练中给韧带撕了。这事迪亚哥自己和瓜都出来认错了，不知道你在这洗毛线？神医第一次是强烈反对迪亚哥回西班牙的，因为他根本没伤着韧带，等韧带真撕了，他回西班牙手术神医可一句话没说。没有医生是全能的，神医就是肌肉伤天下第一，韧带伤想去西班牙美国都无所谓，但你迪亚哥韧带没伤就回西班牙治未免太草率。

当时的状态是他回了西班牙，但是也没有像传说那样或者神医医疗组当时怀疑那样在西班牙被注射了激素，然后回到了德国恢复训练期间他又又又又伤了，所以这个反复的锅可以发给球员自己，可以发给教练，可以发给训练团队，但是不能发给传说中的“兽医”。

作者: 主教练佩普 时间: 2015-4-17 10:29
给你们要的内讧。。。

作者: adoria 时间: 2015-4-17 10:30
引用1楼 @WilhelmFurtwaengler 发表的:
这个锅只能是高层的
瓜和神医在医疗理念上有矛盾，由来已久，高层这么长时间做了些啥？
要质疑神医的人也想一下，去年世界杯之前，诺伊尔拉姆小猪都有伤，甚至怀疑能不能赶上世界杯，经过医疗团队的努力，最后取得了什么效果，大家也看到了…

从放走TK开始，我就已经对鲁梅尼格满腔怒火了

作者: 末裔Bayern 时间: 2015-4-17 10:31
引用89楼 @我还记得发表的:

我没什么好洗的
反正你就是认定，蒂亚戈伤了这么久就是没听神医自己找了库加特呗，所以你再给解释一下哈蟆？
草率不草率，认不认错，你们要黑要骂要赶走，反正是你们的球员和教练
我就不明白，你这种张口就是别人都是兽医哪里来的自信，法国荷兰什么队医我不了解不敢乱说话，库加特这种也是不知道治疗了多少大牌运动员的名医，给你仁球员看个伤凭什么直接就被兽医了？

我很尊重沃尔法特和他得医疗技术。。。但是我不能接受很多人的“神医和神医推荐以外的其他医生都是兽医”的想当然的看法。

作者: liupang 时间: 2015-4-17 10:34
引用87楼 @adoria 发表的:

捉个虫。。。哈蟆去了巴西打了世界杯，捉个虫，不过只有热身赛替补上过场，三场正式比赛都赛没踢。
另外蒂亚戈和哈蟆的伤不完全同质，哈蟆的伤是十字韧带三级撕裂，如果我没搞错的话，然后蒂亚戈是内部韧带损伤，程度不一样，哈蟆的回复肯定要久一些。所以这里不能说哈蟆的那个美国医生不靠谱。
不过其他的方面，我同意你的说法，不能说哈蟆伤没好就说给他治伤得人不靠谱，同理也就不能说蒂亚戈没好不是神医推荐的就是兽医。另外也不要每次都拿被辟了八百次谣的事想当然来说事——什么蒂亚戈不听话被兽医治坏了。蒂亚戈的伤不是专业人士我也不知道怎么回事，但伤病反复是很多方面综合造成的，可能是治疗方法，可能是恢复训练过于着急，也可能是偶然因素，不能都怪他去找了西班牙医生。

我没有美国医生不靠谱的意思
哈蟆我大概印象里从上个赛季超极本打切尔西之后就一直伤着了，中间复出打的比赛多吗？反正感觉也是伤了很久。。一开始的那次伤也没想到能停这么久吧
其实，他哪怕怪蒂亚戈找了西班牙医生都无所谓（家里有个名医，推荐的想必也不会差，我给你推荐了，你不听去找一个我不认识的，换位的话，说自己没有被信任也是正常的），我只是接受不了他这种只有神医和神医推荐的医生才是好的，别的全是兽医的说法

作者: 澡盆叔 时间: 2015-4-17 10:35
引用54楼 @花兔子君发表的:

瓜和神医矛盾被报道了很多次。理念可以不同，为什么不能求同存异，非要坚持自己那一套？神医的责任就是治病，球员伤了来我这里治病，我治好了我尽责了，没什么可让步的。瓜是从一开始就怀疑神医那一套吧，好像从来就没有彻底信任过。他对伤员恢复的情况太乐观，总觉得为什么说好该复出的球员复出不了。但球员也不是铁打的，身体状况不允许就是复出不了。伤病那么多又不是神医搞的，他在拜仁这么多年，也没几次今年这样的伤病如潮水状况出现吧。上面居然还有人怀疑神医的治疗方法导致你仁伤病成现在，我简直不知道该说什么。今年这种情况谁都始料未及，可能是世界杯，可能是训练方法，可能是真的被人下咒了（开玩笑）。瓜急，高层急，神医难道不急吗，那么多伤员够他头疼把。
瓜在巴萨确实管的很多，而且我觉得他管的太多了，连皮克出去约会还要派人监视一下（新闻好像是这样）。不能否认瓜感情很细腻，想面面俱到，但这确实不是一种好方法。

完全没说到点子上去。瓜和神医的矛盾完全不是治疗方式的问题。是个人也不会蠢到这个地步去质疑医生。不看方式看疗效的道理不懂？（虽然目前看疗效一般，这个另说）
说白了就是瓜需要一个人时刻跟着他身边，包括比赛和训练。训练的时候当场观察，伤了可以当下就治疗，然后可以随时沟通伤员信息以方便备战。而不是要球员伤了就去挂号看病，然后什么都不知道。这从以前很多的新闻都可以推断知道的，格格的做法是和稀泥把他儿子弄进来。

作者: 5886576 时间: 2015-4-17 10:36
引用88楼 @losparanoias 发表的:

再说一句，你提到的撂挑子走人没其他人选，万一出现高层在背后找人准备赛季结束替代神医结果露馅了，这种可能性也是有的啊。

为什么我就想不到！

作者: 纳什牛13 时间: 2015-4-17 10:37
引用95楼 @我还记得发表的:

我没有美国医生不靠谱的意思
哈蟆我大概印象里从上个赛季超极本打切尔西之后就一直伤着了，中间复出打的比赛多吗？反正感觉也是伤了很久。。一开始的那次伤也没想到能停这么久吧
其实，他哪怕怪蒂亚戈找了西班牙医生都无所谓（家里有个名医，推荐的想必也不会差，我给你推荐了，你不听去找一个我不认识的，换位的话，说自己没有被信任也是正常的），我只是接受不了他这种只有神医和神医推荐的医生才是好的，别的全是兽医的说法

付出打了三四个月吧。。。八月底又伤的。

作者: 澡盆叔 时间: 2015-4-17 10:39
引用32楼 @花兔子君发表的:
找谁来接锅不好，找克洛普我觉得不靠谱……

最怕的就是克洛普来接班，求前往别！

作者: 澡盆叔 时间: 2015-4-18 05:03
你这是在以家奴的标准要求医疗组，可惜医疗组并不这么以为。
引用20楼 @澡盆叔发表的:
不是一时冲动就更让人不爽了啊。这个时间点儿不跟俱乐部打个招呼就走，我当然相信有足够的理由让医疗组生气不爽火大甚至暴走，但是就这么没声没息自己发个声明说老子不干了，你觉得真的合适？

作者: 摇晃的莴苣菇凉 时间: 2015-4-18 05:04
引用180楼 @liupang 发表的:
你这是在以家奴的标准要求医疗组，可惜医疗组并不这么以为。

就说你们平时别没事看这些有的没的电视剧一个个脑子里都装了什么逻辑

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