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标题: [翻译团]为何温格成了枪手问题之源 [打印本页]

作者: 东翟光小子 时间: 2014-11-12 22:54
标题: [翻译团]为何温格成了枪手问题之源
[翻译团]为何温格成了枪手问题之源由东翟光小子发表在
为何温格成了枪手问题之源
作者：Srihari

“如果切尔西一直如此势头，没人能追上他们。”在周日以1-2输给斯旺西的赛后，温格如是说。尽管他的话并不与事实相悖，切尔西也的确在联赛一路领跑，但这并不是枪迷们想听到的言论。
联赛才进行了11轮，但对枪手来说，赛季似乎已经结束了。法国人温格的话像是描绘了一位被命运抛弃的可怜人，再次走上了争四之路的凄惨景象。尽管看起来欧冠上他们小组出线已成定局，但他们从联赛杯出局了，而足总杯是他们这赛季唯一的夺冠指望。
可每个枪迷都会疑惑的是，为什么会是现在这样子？就在刚刚过去的五月份，阿森纳赢得了九年来的第一个冠军——足总杯。尽管他们并未赢得联赛冠军，可至少他们领先了大半个赛季，直到最后倒在了伤病面前，霉运十足。但本赛季才进行了三个月，枪手们看起来已成了旁观者，也失去了前进的方向。
原因在哪儿？是伤病么？是的，伤病是导致现在境遇的诱因之一。是防守质量差？也对，不过这跟防线上的伤病不无关系。但令阿森纳再一次在联赛中苦苦挣扎的罪魁祸首是他们的教练。
尽管温格的确为俱乐部做了很多工作，但他顽固坚持的那些毫无成效的事情拖了俱乐部的后腿。在过去几年，明显能看出俱乐部打开了钱袋子，这位法国人不必再为财政操心，终于可以追逐并签下一些世界级的球星了。然而，除了两位世界级的攻击手厄齐尔和桑切斯的到来之外，中场还是老样子。
这意味着中场的问题需要被解决，但实际上并未被关注。在枪手的一线队大名单中，只有六名有经验的防守队员，但考虑到他们的玻璃易碎属性，这是远远不够的。受伤的德布希和科斯切尔尼也证明了这一点，枪手不得不派蒙雷亚尔出战，这只是他们防线上的第二人选。
中场缺人这点无人有异议，可另外一个问题是，当你被对手蹂躏的时候，自己却还是一成不变。这就恰好发生在对阵斯旺西的比赛中，可怜的钱伯斯被对手的蒙特罗无情地一再突破。显然钱伯斯陷入了困境，但是温格却无动于衷。赛后他说他意识到了钱伯斯遇到了麻烦，但他却说“我的替补席上没有经验丰富的球员”。本赛季维尔马伦离开球队，温格并没签下合适的替代品，出现上一场这样的情况就是他自己犯下的错。
在中场，枪手仍旧缺少一名领袖和一名用身体和力量掌控球场的球员。自从2005年维埃拉离开枪手以来就再无后继者。枪手在中场位置上缺少世界级的防守球员，意味着他们在很多不必要的时候把太多兵力投入到向前的进攻中，并且丢掉了本不应该丢掉的球权。没有一名中场的组织者，阿森纳在这个赛季时而阵型不平衡，尤其是当他们想要取得更多进球的时候。
以上种种都说明温格已经意识到了问题，却无意解决。如果枪手想再进一步并且不被争四狂魔的宿命所困，那么他们就要找到新的人选，或者期冀着这名64岁的教练做出更多的改变。尽管前者看起来容易办到，但眼下并没有靠谱的继任者，所以枪手还得再忍教授一段时间。同时，俱乐部和球迷们期待着温格在一月份到来之前能从他的错误中吸取教训并改正。否则，他们又要经历一个枪手的无冠赛季了。

[ 此帖被胡种子在2014-11-13 20:23修改 ]

作者: 东翟光小子 时间: 2014-11-12 22:56
接工日期：2014-11-12
完工日期：2014-11-12
接工地址：http://bbs.hupu.com/10932543.html
原文地址：http://www.soccersouls.com/2014/11/11/why-wenger-is-the-source-of-arsenals-problems/

作者: 威名宿 时间: 2014-11-13 11:05
这种毫无干活的引战帖还是不要从翻译团接下活来翻译比较好……

作者: 某千 时间: 2014-11-13 11:07
"除了两位世界级的攻击手厄齐尔和桑切斯的到来之外，中场还是老样子。"
切尔西除了法布雷加斯和迭戈科斯塔的引入之外,进攻还是老样子
巴萨除了内马尔和苏亚雷斯的到来之外,前场还是老样子
......
除了APEC之外,北京还是老样子.

作者: michaelrong 时间: 2014-11-13 11:08
年年岁岁花相似，又是一年争四时

作者: 那时强手 时间: 2014-11-13 11:09
除了大衣拉链顺畅了之外，温格还是老样子

作者: r5225520 时间: 2014-11-13 11:12
我是穿五彩衣.献筋斗戏的侏儒.唯以享受太平为乐的侏儒.
敬祈满足我的心愿:
不要使我穷得粒米皆无,不要让我富得熊掌食厌.
不要让采桑农妇都对我嗤之以鼻,不要使后宫佳丽对我秋波频传.
不要让我愚味得麦菽不分,不要使我聪明得明察云天.
尤其不要使我成为英雄而勇敢善战. 时下我便不时梦见或跨越惊涛骇浪或登临险峰之巅, 即在梦中变不可能为可能---再没有比这种梦更令人惶恐不安. 如与恶龙搏斗一样,我正在为同梦的对峙而苦恼不堪.
请不要让我成为英雄,不要使我产生雄心义胆, 永保这无能无力的我一生平安.
我是醉春日之酒诵金缕之歌的侏儒,唯求日日如此天天这般.

作者: 池鱼思故渊 时间: 2014-11-13 11:31
引用3楼 @某千发表的:
"除了两位世界级的攻击手厄齐尔和桑切斯的到来之外，中场还是老样子。"

切尔西除了法布雷加斯和迭戈科斯塔的引入之外,进攻还是老样子
巴萨除了内马尔和苏亚雷斯的到来之外,前场还是老样子
......
除了APEC之外,北京还是老样子.

首先车子引入小法科斯塔进攻已经不是老样子了，苏牙时间还短，内马尔也算半个大腿了，也不是只靠梅西的老样子，我厂中场真的没有太大起色，随着队长和米尼的年龄还在逐年下降

作者: 池鱼思故渊 时间: 2014-11-13 11:32
引用2楼 @威名宿发表的:
这种毫无干活的引战帖还是不要从翻译团接下活来翻译比较好……

这算讳疾忌医吗？

作者: 故国晚秋 时间: 2014-11-13 11:42
引用8楼 @池鱼思故渊发表的:

这算讳疾忌医吗？

自我麻痹

作者: 某千 时间: 2014-11-13 12:15
引用7楼 @池鱼思故渊发表的:

首先车子引入小法科斯塔进攻已经不是老样子了，苏牙时间还短，内马尔也算半个大腿了，也不是只靠梅西的老样子，我厂中场真的没有太大起色，随着队长和米尼的年龄还在逐年下降

要排除,一起排除
要纳入,一起纳入.
想问题不能双重标准.

作者: 伊斯科 时间: 2014-11-13 12:26
其实有了272和374，中场和前场都算有世界级的球星了，只是后场还没有，也就因为这个，球队成绩还是“老样子”。

作者: 来封我丫 时间: 2014-11-13 12:57
如果看球给自己带来的只是无尽的烦恼和抱怨，那又何苦自寻烦恼。
你的世界里，只有足球的部分是不如意的吗？
如果其它都如意，只有足球部分不如意，你会在这里怨天怨地？
还是其它都不如意，只有足球部分可以让你痛快的宣泄出来？

作者: 鸭子皮雷 时间: 2014-11-13 13:13
引用12楼 @来封我丫发表的:
如果看球给自己带来的只是无尽的烦恼和抱怨，那又何苦自寻烦恼。
你的世界里，只有足球的部分是不如意的吗？
如果其它都如意，只有足球部分不如意，你会在这里怨天怨地？
还是其它都不如意，只有足球部分可以让你痛快的宣泄出来？

人生已经如此的艰难…

作者: zzzplht 时间: 2014-11-13 13:19
上赛季签下厄齐尔之前，媒体就开始“爆料”温格大权独揽，引援方式落后，谈判人员都是他的应声虫，阿森纳转会的问题根源都是温格。
看看那时候的媒体和某些球迷，再看看现在。
已有的事，后必再有；已行的事，后必再行。日光之下，并无新事。

作者: devilart 时间: 2014-11-13 13:27
个人觉得吧，以前破厂财政不佳年年卖核，把争4当成成功也没什么太大问题
但现在开始持续大投入了，还是只能争4，确实有点让人失望
先不说破车曼城，只看看圣徒锤子天鹅海，破厂真的要加油了

作者: GH_Arsenal 时间: 2014-11-13 13:46
"以上种种都说明温格已经意识到了问题，却无意解决。"

其实这个问题才是最严重的..

作者: 只防守不反击 时间: 2014-11-13 14:01
引用1楼 @GH_Arsenal 发表的:
"以上种种都说明温格已经意识到了问题，却无意解决。"

其实这个问题才是最严重的..

回避问题是懦夫的表现。

作者: Fiesco 时间: 2014-11-13 14:10
引用12楼 @来封我丫发表的:
如果看球给自己带来的只是无尽的烦恼和抱怨，那又何苦自寻烦恼。
你的世界里，只有足球的部分是不如意的吗？
如果其它都如意，只有足球部分不如意，你会在这里怨天怨地？
还是其它都不如意，只有足球部分可以让你痛快的宣泄出来？

看来，你的温黑卢瑟论还是没变，并将永远坚持下去。

作者: Fiesco 时间: 2014-11-13 14:15
引用3楼 @某千发表的:
"除了两位世界级的攻击手厄齐尔和桑切斯的到来之外，中场还是老样子。"
切尔西除了法布雷加斯和迭戈科斯塔的引入之外,进攻还是老样子
巴萨除了内马尔和苏亚雷斯的到来之外,前场还是老样子
......
除了APEC之外,北京还是老样子.

问题是，别人的老样子和你的老样子，不一样。

作者: 某千 时间: 2014-11-13 14:20
引用19楼 @Fiesco 发表的:
问题是，别人的老样子和你的老样子，不一样。

老样子有很多种.
谁都吃过饺子,谁都喝水塞过牙缝.
还是那句话,不要双重标准.

作者: 那时强手 时间: 2014-11-13 14:24
引用1楼 @来封我丫发表的:
如果看球给自己带来的只是无尽的烦恼和抱怨，那又何苦自寻烦恼。
你的世界里，只有足球的部分是不如意的吗？
如果其它都如意，只有足球部分不如意，你会在这里怨天怨地？
还是其它都不如意，只有足球部分可以让你痛快的宣泄出来？

三观正常的足球迷

作者: Fiesco 时间: 2014-11-13 14:34
引用20楼 @某千发表的:
老样子有很多种.
谁都吃过饺子,谁都喝水塞过牙缝.
还是那句话,不要双重标准.

既然统一标准，那就用结果说话。前些年的问题在财政，希望这些年不要再“老样子”。

作者: 某千 时间: 2014-11-13 14:38
引用22楼 @Fiesco 发表的:
既然统一标准，那就用结果说话。前些年的问题在财政，希望这些年不要再“老样子”。

慢慢看.
上季末的问题是伤病,这季初也一样.
而且也不能说俱乐部现在已经阔着了,还是在从穷向富的道路上过渡.
前些年财力说是4的话,现在也就是6-7左右吧.
七千万看起来多,跟曼联切尔西曼城巴萨皇马一比,差距还是明显的.

作者: MeLLaMo 时间: 2014-11-13 14:59
其实我认为现在阿森纳就缺两个位置，一个是强大的后腰，一个是强大的中后卫。补齐两点，我娜娜还是有竞争力的

作者: 陈PS3 时间: 2014-11-13 15:03
能从温黑引申到loser也是人才，虎扑竟也沦落成nga水平
现充们大概平时就习惯了捧臭脚，上了论坛还是戒不掉吧

作者: tabutabuga 时间: 2014-11-13 15:17
上赛季核心重伤后，战绩下滑没能争冠到最后，目前球队也是核心受伤，而且是中轴线上多人。
看球心情不好的时候，也得看看实际情况吧。

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-13 15:18
引用8楼 @池鱼思故渊发表的:

这算讳疾忌医吗？

这算是一叶障目吗？？？？哈哈

作者: 真正法器 时间: 2014-11-13 15:26
引用1楼 @devilart 发表的:
个人觉得吧，以前破厂财政不佳年年卖核，把争4当成成功也没什么太大问题
但现在开始持续大投入了，还是只能争4，确实有点让人失望
先不说破车曼城，只看看圣徒锤子天鹅海，破厂真的要加油了

去年买272，今年买374就算持续大投入？那让曼联今年的1.5亿引援情何以堪？

作者: 真心虚伪 时间: 2014-11-13 15:49
就从坎贝尔顺位在萨诺哥之后难道还看不出温格现在昏了头？萨诺哥除了身高超过坎贝尔还有啥？坎贝尔在哥斯达黎加难道打的不是凸前？

作者: 来封我丫 时间: 2014-11-13 16:20
引用18楼 @Fiesco 发表的:
看来，你的温黑卢瑟论还是没变，并将永远坚持下去。

温黑和冷嘲热讽无脑黑完全是两个不同的群体
在我看来二者差别真的很大

作者: 干过友妻蒋特里 时间: 2014-11-13 16:37
引用19楼 @Fiesco 发表的:

问题是，别人的老样子和你的老样子，不一样。

连别人话中有话都听不出来，回帖还这么积极

作者: 干过友妻蒋特里 时间: 2014-11-13 16:44
引用29楼 @真心虚伪发表的:
就从坎贝尔顺位在萨诺哥之后难道还看不出温格现在昏了头？萨诺哥除了身高超过坎贝尔还有啥？坎贝尔在哥斯达黎加难道打的不是凸前？

真是张口就来，不知道谁昏了头。他在哥斯达黎加打的是突前，然而经常是拉边把中间的空当让给后上能力非常强的Ruiz，真要他顶在禁区里早就被爆了，他进的那个球也是禁区外的世界波，只有乌拉圭这种把自己摆在强队位置压上的情况，才可能给他这种起脚空间，同理去年欧冠对曼联也是如此。再说他在弱队的国家队突前，阿森纳就必须给他让出正印中锋位置？坎贝尔这个风格的，阿森纳顺位在他之前的有2个，张伯伦各方面都比他强，格纳布里潜力股方面一直都是比他高一个档次。萨诺格这种身体流的搅屎棍前锋，阵容里还真就他一个。再说就坎贝尔这技术和发挥稳定性，攻坚战还真是帮助甚微。

作者: 煮酒论溅 时间: 2014-11-13 18:05
引用23楼 @某千发表的:
慢慢看.
上季末的问题是伤病,这季初也一样.
而且也不能说俱乐部现在已经阔着了,还是在从穷向富的道路上过渡.
前些年财力说是4的话,现在也就是6-7左右吧.
七千万看起来多,跟曼联切尔西曼城巴萨皇马一比,差距还是明显的.

终于有说到点上了！花个七千万就要马上跟人谈冠军！也不怕人家笑话！

作者: 真心虚伪 时间: 2014-11-13 18:11
引用32楼 @干过友妻蒋特里发表的:

真是张口就来，不知道谁昏了头。他在哥斯达黎加打的是突前，然而经常是拉边把中间的空当让给后上能力非常强的Ruiz，真要他顶在禁区里早就被爆了，他进的那个球也是禁区外的世界波，只有乌拉圭这种把自己摆在强队位置压上的情况，才可能给他这种起脚空间，同理去年欧冠对曼联也是如此。再说他在弱队的国家队突前，阿森纳就必须给他让出正印中锋位置？坎贝尔这个风格的，阿森纳顺位在他之前的有2个，张伯伦各方面都比他强，格纳布里潜力股方面一直都是比他高一个档次。萨诺格这种身体流的搅屎棍前锋，阵容里还真就他一个。再说就坎贝尔这技术和发挥稳定性，攻坚战还真是帮助甚微。

你懂球帝？真逗你看世界杯之看乌拉圭一场？你看没看对英格兰和意大利他的站位跑位？回去在复习下录像对乌拉圭是禁区外的世界波？再去复习下录像。拉边就能证明他打的不是凸前？现在黑贝不拉边？以前亨利不拉边？阿内尔卡不拉边哪怕就个大吉鲁都在阿森纳拉边跑位。你倒是告诉我下在我厂有哪个前锋不拉边给后上的？拉边就证明不能打凸前？你真是奇葩言论，再给你举几个列子现在当下顶级的中锋谁不拉边给后上？莱万和科斯塔哪个像木桩一样杵中间？或者说你的意思是阿森纳队里没有比哥斯达黎加鲁伊兹更强的后上？都鲁伊兹在富勒姆的球你看过？他强项在后上？是在护球摆脱上懂么？没事别不看球瞎BB 照你这么说近几年的阿奎罗和去年的苏牙雷斯都别混了。打阵地的攻坚的最主因不在于身材高大在于传切精细跑位更灵活懂么。你看巴萨什么时候杵过一个木桩在前面？现代前锋的最高要求就在于灵活性和球商什么时候该拉边什么时候该独食什么时候该有侵略性的一脚远射或给后上来一脚渗透才是破攻坚的最佳方式。亨利以前给后上的传球和拉边你看没看过？真正依靠身体攻坚的我只见过一个德罗巴其他的哪个靠身体的不强调队伍的边路起球？在阿森纳从98年后到现在你见过多少场队伍强调边路起球的场次？你说萨诺哥搅屎棍，我倒想问问他搅过哪些屎扛翻过几个人争顶进几个球？我倒是看到的是人高马大却下盘不稳，高球过来却缺乏勇敢不敢争顶，禁区内多次该射不射延误战机前场搅屎却慵懒反抢。再看看坎贝尔的奋力会追，果断跑位，威胁直塞和远距离爆射吧。。。你说萨诺哥这XX算哪根搅屎棍？牙签吧。

[ 此帖被真心虚伪在2014-11-13 19:02修改 ]

作者: Fiesco 时间: 2014-11-13 20:18
引用31楼 @干过友妻蒋特里发表的:

连别人话中有话都听不出来，回帖还这么积极

逗，你怎么看出来我没有认识到？你看出来我话中有话了没？我和别人聊，你在旁边坐不住出来显示一下，也不知道谁回帖积极。

作者: Fiesco 时间: 2014-11-13 20:20
引用30楼 @来封我丫发表的:
温黑和冷嘲热讽无脑黑完全是两个不同的群体
在我看来二者差别真的很大

同样的道理，温蜜和温蜜、球队蜜和球队蜜也是不一样的。

作者: 来封我丫 时间: 2014-11-13 22:07
引用36楼 @Fiesco 发表的:
同样的道理，温蜜和温蜜、球队蜜和球队蜜也是不一样的。

可能我的怨妇卢瑟论伤害到了你，否则你不会对我印象这么深啊

作者: k歌之王88 时间: 2014-11-13 22:52
引用12楼 @来封我丫发表的:
如果看球给自己带来的只是无尽的烦恼和抱怨，那又何苦自寻烦恼。
你的世界里，只有足球的部分是不如意的吗？
如果其它都如意，只有足球部分不如意，你会在这里怨天怨地？
还是其它都不如意，只有足球部分可以让你痛快的宣泄出来？

喷温总的都是白天搬砖晚上来虎扑泄愤的，温蜜都是成功人士对吧，你太有才了！

作者: MClaren-P1 时间: 2014-11-13 23:03
怎么没人封贴啊？温格的错误说不得，说了就是*河蟹*。

作者: Fiesco 时间: 2014-11-13 23:58
引用37楼 @来封我丫发表的:
可能我的怨妇卢瑟论伤害到了你，否则你不会对我印象这么深啊

别逗了，我只是对你的这种理论感到好笑。这种理论把基础建立在足球等于消遣的公式上，再将一个人的网上言论与他的个性社会评价等值，放大整个结果，可乐之极。我记得你，只不过以前跟你相互回过帖，原以为你是温蜜，后来发现是个人生大赢家，并对你引以为真理的理论很好奇罢了。本人是不是卢瑟不知道，反正被“深深伤害到”，你自己愿意信就信好了。

作者: 来封我丫 时间: 2014-11-14 09:10
引用38楼 @k歌之王88 发表的:
喷温总的都是白天搬砖晚上来虎扑泄愤的，温蜜都是成功人士对吧，你太有才了！

不喷的未必是成功人士
但是经常喷的一定不是也不会成为成功人士

作者: 来封我丫 时间: 2014-11-14 09:22
引用40楼 @Fiesco 发表的:

别逗了，我只是对你的这种理论感到好笑。这种理论把基础建立在足球等于消遣的公式上，再将一个人的网上言论与他的个性社会评价等值，放大整个结果，可乐之极。我记得你，只不过以前跟你相互回过帖，原以为你是温蜜，后来发现是个人生大赢家，并对你引以为真理的理论很好奇罢了。本人是不是卢瑟不知道，反正被“深深伤害到”，你自己愿意信就信好了。

本人不是蜜也不是黑，甚至对所有在热线中过激的言论都抱着宽容的态度
因为半夜看球本就不易，结果不如人意的话说出点什么很正常。我也很理解一些温黑，毕竟教授一些地方确实做得没那么好，而结果也确实不够好。但是很看不惯并反感一些人无论什么样的帖子都会上去酸几句的做法，很多人逻辑不清思维混乱指东打西，喷教练喷球员喷管理层喷阿森纳的一切。
如果你现在或曾经是一个阿森纳球迷，不会对这样的气愤？
所以我也奇怪，如果阿森纳给自己带来的是无尽的怨气与痛苦，何苦还苦苦纠缠？

我不是什么人生赢家，这我也说过，但是我始终相信，不断的抱怨是弱者卢瑟的行为。
用句通俗点的话讲：有啥话不能好好说吗

作者: trajanus 时间: 2014-11-14 09:44
引用29楼 @真心虚伪发表的:
就从坎贝尔顺位在萨诺哥之后难道还看不出温格现在昏了头？萨诺哥除了身高超过坎贝尔还有啥？坎贝尔在哥斯达黎加难道打的不是凸前？

坎贝尔在哥斯达黎加打突前是因为哥斯达黎加是防守反击，反击的时候前场有充足的空间让坎贝尔带球加速跑起来，现在阿森纳的打法前场不可能给他那么大空间带球
等吉鲁回来之后他和萨诺格都没什么出场机会的，谁在谁前面有什么用

作者: Fiesco 时间: 2014-11-14 09:46
引用42楼 @来封我丫发表的:

本人不是蜜也不是黑，甚至对所有在热线中过激的言论都抱着宽容的态度
因为半夜看球本就不易，结果不如人意的话说出点什么很正常。我也很理解一些温黑，毕竟教授一些地方确实做得没那么好，而结果也确实不够好。但是很看不惯并反感一些人无论什么样的帖子都会上去酸几句的做法，很多人逻辑不清思维混乱指东打西，喷教练喷球员喷管理层喷阿森纳的一切。
如果你现在或曾经是一个阿森纳球迷，不会对这样的气愤？
所以我也奇怪，如果阿森纳给自己带来的是无尽的怨气与痛苦，何苦还苦苦纠缠？

我不是什么人生赢家，这我也说过，但是我始终相信，不断的抱怨是弱者卢瑟的行为。
用句通俗点的话讲：有啥话不能好好说吗

无脑黑当然不能接受，无脑蜜当然也不能接受。
但是你的卢瑟论恕我不能苟同。无脑黑或蜜，原因可能有很多，单纯地用卢瑟去概括，不可取。譬如皮尔斯.摩根，算不算无脑黑？

作者: arsenaler0207 时间: 2014-11-14 10:16
中后场的烂摊子是摆在明面上的顽疾。前场攻击群的表现也很难说让人满意，这又是为什么？现在我们除了大腿，前场其他人状态都很一般，壮观的多核效应一直打不出来，主力不轮换被累成狗的例子比比皆是。老头现在在战术的布置上越发缺乏改变的勇气，想赢怕输；在临场的指挥上越发的犹豫不决甚至是不作为，一旦教练对比赛的掌控力下降了，场上队员只能是踢到哪算哪。

作者: Icepuma 时间: 2014-11-14 10:24
引用1楼 @来封我丫发表的:
如果看球给自己带来的只是无尽的烦恼和抱怨，那又何苦自寻烦恼。
你的世界里，只有足球的部分是不如意的吗？
如果其它都如意，只有足球部分不如意，你会在这里怨天怨地？
还是其它都不如意，只有足球部分可以让你痛快的宣泄出来？

你是真球迷吗，既然看球输赢这么无所谓，你喜欢哪只球队有什么区别？还有上进心和荣誉感吗

作者: 来封我丫 时间: 2014-11-14 10:44
引用46楼 @Icepuma 发表的:
你是真球迷吗，既然看球输赢这么无所谓，你喜欢哪只球队有什么区别？还有上进心和荣誉感吗

在我的话语中，你能理解出“我看球输赢无所谓”这样的意思。。。。。。。
也许在的字典里，
输->抱怨->不停的抱怨
不抱怨/反对抱怨->对输赢无所谓

作者: 来封我丫 时间: 2014-11-14 10:50
引用44楼 @Fiesco 发表的:
无脑黑当然不能接受，无脑蜜当然也不能接受。
但是你的卢瑟论恕我不能苟同。无脑黑或蜜，原因可能有很多，单纯地用卢瑟去概括，不可取。譬如皮尔斯.摩根，算不算无脑黑？

无脑黑我在这里见了太多，无脑蜜还真是凤毛麟角
我的主张其实就是反对将自己的负能量不断的传播到网络上，特别是对于很多枪迷来说这个曾经是乐土的地方。
你也不用列举一些外国名宿名流，他们是他们，我都不认识，他们只是为了各种利益需要而做出一些选择。

作者: Icepuma 时间: 2014-11-14 10:55
引用47楼 @来封我丫发表的:
在我的话语中，你能理解出“我看球输赢无所谓”这样的意思。。。。。。。
也许在的字典里，
输->抱怨->不停的抱怨
不抱怨/反对抱怨->对输赢无所谓

就算因为我不喜欢看阿森纳输，所以输球以后才想来虎扑一起讨论球队问题到底在哪儿，现在球队问题这么大，肯定要有人出来负责，场上队长，主教练作为第一责任人难逃输球责任，作为球迷抱怨温格的工作缺陷，也不为过吧，大家都是想看球队好

作者: 龙彦 时间: 2014-11-14 11:08
引用34楼 @真心虚伪发表的:

你懂球帝？真逗你看世界杯之看乌拉圭一场？你看没看对英格兰和意大利他的站位跑位？回去在复习下录像对乌拉圭是禁区外的世界波？再去复习下录像。拉边就能证明他打的不是凸前？现在黑贝不拉边？以前亨利不拉边？阿内尔卡不拉边哪怕就个大吉鲁都在阿森纳拉边跑位。你倒是告诉我下在我厂有哪个前锋不拉边给后上的？拉边就证明不能打凸前？你真是奇葩言论，再给你举几个列子现在当下顶级的中锋谁不拉边给后上？莱万和科斯塔哪个像木桩一样杵中间？或者说你的意思是阿森纳队里没有比哥斯达黎加鲁伊兹更强的后上？都鲁伊兹在富勒姆的球你看过？他强项在后上？是在护球摆脱上懂么？没事别不看球瞎BB 照你这么说近几年的阿奎罗和去年的苏牙雷斯都别混了。打阵地的攻坚的最主因不在于身材高大在于传切精细跑位更灵活懂么。你看巴萨什么时候杵过一个木桩在前面？现代前锋的最高要求就在于灵活性和球商什么时候该拉边什么时候该独食什么时候该有侵略性的一脚远射或给后上来一脚渗透才是破攻坚的最佳方式。亨利以前给后上的传球和拉边你看没看过？真正依靠身体攻坚的我只见过一个德罗巴其他的哪个靠身体的不强调队伍的边路起球？在阿森纳从98年后到现在你见过多少场队伍强调边路起球的场次？你说萨诺哥搅屎棍，我倒想问问他搅过哪些屎扛翻过几个人争顶进几个球？我倒是看到的是人高马大却下盘不稳，高球过来却缺乏勇敢不敢争顶，禁区内多次该射不射延误战机前场搅屎却慵懒反抢。再看看坎贝尔的奋力会追，果断跑位，威胁直塞和远距离爆射吧。。。你说萨诺哥这XX算哪根搅屎棍？牙签吧。

我只能给你32个赞了。纯粹的战术和阵型都是死的，人可是活的啊。

作者: 来封我丫 时间: 2014-11-14 11:12
引用49楼 @Icepuma 发表的:
就算因为我不喜欢看阿森纳输，所以输球以后才想来虎扑一起讨论球队问题到底在哪儿，现在球队问题这么大，肯定要有人出来负责，场上队长，主教练作为第一责任人难逃输球责任，作为球迷抱怨温格的工作缺陷，也不为过吧，大家都是想看球队好

有人说温格毫无责任？
说温格有责任的，有几人是在认真讨论？
人云亦云，甚至黑的不知所云，连受伤的格纳不里没被教授派上去都黑的理直气壮，到了最后还死鸭子嘴硬。这样的人，你能确定他能帮助球队找到问题出在哪？

作者: Fiesco 时间: 2014-11-14 11:16
引用48楼 @来封我丫发表的:
无脑黑我在这里见了太多，无脑蜜还真是凤毛麟角
我的主张其实就是反对将自己的负能量不断的传播到网络上，特别是对于很多枪迷来说这个曾经是乐土的地方。
你也不用列举一些外国名宿名流，他们是他们，我都不认识，他们只是为了各种利益需要而做出一些选择。

你应该知道你的主张不切实际，基本不可能实现。厂区不可能实现同质化，尤其在战绩不举、球迷基数大的情形下。

作者: 龙彦 时间: 2014-11-14 11:18
引用51楼 @来封我丫发表的:
有人说温格毫无责任？
说温格有责任的，有几人是在认真讨论？
人云亦云，甚至黑的不知所云，连受伤的格纳不里没被教授派上去都黑的理直气壮，到了最后还死鸭子嘴硬。这样的人，你能确定他能帮助球队找到问题出在哪？

不要以偏概全啊。你说的这种人固然有。但是我看到更多的是对4141的使用，换人的果断性针对性，对波多罗西基坎贝尔的使用，以及夏天对后腰中卫没做任何补充的质疑居多。这些问题可是在这赛季十来场比赛真真切切体会到痛的地方啊。

作者: 龙彦 时间: 2014-11-14 11:25
引用48楼 @来封我丫发表的:
无脑黑我在这里见了太多，无脑蜜还真是凤毛麟角
我的主张其实就是反对将自己的负能量不断的传播到网络上，特别是对于很多枪迷来说这个曾经是乐土的地方。
你也不用列举一些外国名宿名流，他们是他们，我都不认识，他们只是为了各种利益需要而做出一些选择。

我觉得你的说法真的很多时候是在以偏概全啊，怎么定义负能量？这是个足球论坛，阿森纳专区论坛，球队战绩不佳表现堪忧，球迷们来这里抒发下情绪意见有何不妥呢？不然去哪说？去天涯猫扑校内吗？诚然在这里说的再多对于球队肯定没什么影响，那么我们看球评球又是为了什么？大多数球迷看球的同时我想都会吐吐槽吧，这种人之常情你也定义为宣泄负能量的话，那在你眼里又能有什么不是负能量呢？当然有人宣泄的理智一些合理一些，有人可能狂躁简单粗暴一些，但是一句负能量搞得这么高大上一个帽子扣死很多人的理论，也确实够让人感觉无厘头了。

作者: Icepuma 时间: 2014-11-14 11:32
引用51楼 @来封我丫发表的:
有人说温格毫无责任？
说温格有责任的，有几人是在认真讨论？
人云亦云，甚至黑的不知所云，连受伤的格纳不里没被教授派上去都黑的理直气壮，到了最后还死鸭子嘴硬。这样的人，你能确定他能帮助球队找到问题出在哪？

要是真的不知道格纳布里伤了那就是真不看球了，我觉得大多数大晚上不睡觉看完球来虎扑讨论的应该还是真球迷吧，大家都想看球队能有竞争力，整体是一个积极向上的状态，但是最近几年实在是一次次伤球迷心，球迷们抱怨完全是对事不对人，英超big5现在也就穆鸟不怎么被自家球迷黑，不就因为战术有效成绩好，如果温格能把球队成绩带上去，我宁愿他终老阿森纳，我觉得教授对阿森纳还是有精神领袖的意义的，总之希望球队好，喜欢阿森纳时间也不短了，真的不想看到球队变成这样，输球了真的心情会不好

作者: 来封我丫 时间: 2014-11-14 11:45
引用54楼 @龙彦发表的:
我觉得你的说法真的很多时候是在以偏概全啊，怎么定义负能量？这是个足球论坛，阿森纳专区论坛，球队战绩不佳表现堪忧，球迷们来这里抒发下情绪意见有何不妥呢？不然去哪说？去天涯猫扑校内吗？诚然在这里说的再多对于球队肯定没什么影响，那么我们看球评球又是为了什么？大多数球迷看球的同时我想都会吐吐槽吧，这种人之常情你也定义为宣泄负能量的话，那在你眼里又能有什么不是负能量呢？当然有人宣泄的理智一些合理一些，有人可能狂躁简单粗暴一些，但是一句负能量搞得这么高大上一个帽子扣死很多人的理论，也确实够让人感觉无厘头了。

抒发下情绪，吐吐槽。。。。嗯嗯嗯。。。
大家生活态度和生活方式不同而已，我也没想改变什么，很久以前我也是喜欢抱怨的人，能认识到转变自己固然好，不想改变继续抱怨吐槽下去也没什么
PS：看到你问我看球评是为了什么这句话，忽然觉得很好笑

作者: 龙彦 时间: 2014-11-14 12:20
引用56楼 @来封我丫发表的:
抒发下情绪，吐吐槽。。。。嗯嗯嗯。。。
大家生活态度和生活方式不同而已，我也没想改变什么，很久以前我也是喜欢抱怨的人，能认识到转变自己固然好，不想改变继续抱怨吐槽下去也没什么
PS：看到你问我看球评是为了什么这句话，忽然觉得很好笑

我觉得你的特别奇葩的地方就是把一个人在网上针对自己喜欢的球队的一些只言片语的东西无限的放大到那个人生活当中，然后给人扣个帽子下个定义，这样真的合理吗？至于你好笑的这句话，我是在反问你，你不做回答反而觉得好笑，真是让我感觉你的无厘头耍宝本事到了极致了，暂且我也一笑而过吧。
回到正题，看球很简单是因为喜欢，喜欢的理由当然有千万条，喜欢一个球队可能是因为打法，可能是因为冠军，可能是因为某几个球员，当这些理由积累到一定程度自然就上升到一个新的高度，对于这个球队对于这个俱乐部忠诚。评球则是对于看到的听到的一个评价，如果你要是冷艳高到了看破红尘，能做到事事不关己，处处不留心的地步，那我觉得那还真是值得佩服一下。可惜不是，你也在和自己观念理论不一样的人在讨论在有来有往的交流，甚至字里行间对于某些被你定义成负能量的人嗤之以鼻，这种感觉是双重标准进而标榜自己看待球队看待球赛怎么冷静，怎么大度，怎么理性的做法真的是多年来各种论坛里都有的，没什么新意。
说白了你只是无力吐槽或者习以为常而已，当然我说的是你针对阿森纳这个球队。这也没什么高大上之处，说累了罢了。

作者: 来封我丫 时间: 2014-11-14 12:53
引用57楼 @龙彦发表的:
我觉得你的特别奇葩的地方就是把一个人在网上针对自己喜欢的球队的一些只言片语的东西无限的放大到那个人生活当中，然后给人扣个帽子下个定义，这样真的合理吗？至于你好笑的这句话，我是在反问你，你不做回答反而觉得好笑，真是让我感觉你的无厘头耍宝本事到了极致了，暂且我也一笑而过吧。
回到正题，看球很简单是因为喜欢，喜欢的理由当然有千万条，喜欢一个球队可能是因为打法，可能是因为冠军，可能是因为某几个球员，当这些理由积累到一定程度自然就上升到一个新的高度，对于这个球队对于这个俱乐部忠诚。评球则是对于看到的听到的一个评价，如果你要是冷艳高到了看破红尘，能做到事事不关己，处处不留心的地步，那我觉得那还真是值得佩服一下。可惜不是，你也在和自己观念理论不一样的人在讨论在有来有往的交流，甚至字里行间对于某些被你定义成负能量的人嗤之以鼻，这种感觉是双重标准进而标榜自己看待球队看待球赛怎么冷静，怎么大度，怎么理性的做法真的是多年来各种论坛里都有的，没什么新意。
说白了你只是无力吐槽或者习以为常而已，当然我说的是你针对阿森纳这个球队。这也没什么高大上之处，说累了罢了。

我确实比较喜欢通过网络上的言行，去想象这个人的行为方式。网络也是一面镜子。
如果用了”好笑“一词刺激到你了，抱歉。
我觉得好笑，只是因为你用这个问题，想要从我口中听到和你自己心中一样的答案，进而来否定我，所有觉得有些幼稚可笑。
另外联想到你之前在QQ群言行和厂区热线领了又赌气取消等等一些事进而想象放大到你的现实个人生活中。。。。。

作者: 来封我丫 时间: 2014-11-14 13:14
引用57楼 @龙彦发表的:
我觉得你的特别奇葩的地方就是把一个人在网上针对自己喜欢的球队的一些只言片语的东西无限的放大到那个人生活当中，然后给人扣个帽子下个定义，这样真的合理吗？至于你好笑的这句话，我是在反问你，你不做回答反而觉得好笑，真是让我感觉你的无厘头耍宝本事到了极致了，暂且我也一笑而过吧。
回到正题，看球很简单是因为喜欢，喜欢的理由当然有千万条，喜欢一个球队可能是因为打法，可能是因为冠军，可能是因为某几个球员，当这些理由积累到一定程度自然就上升到一个新的高度，对于这个球队对于这个俱乐部忠诚。评球则是对于看到的听到的一个评价，如果你要是冷艳高到了看破红尘，能做到事事不关己，处处不留心的地步，那我觉得那还真是值得佩服一下。可惜不是，你也在和自己观念理论不一样的人在讨论在有来有往的交流，甚至字里行间对于某些被你定义成负能量的人嗤之以鼻，这种感觉是双重标准进而标榜自己看待球队看待球赛怎么冷静，怎么大度，怎么理性的做法真的是多年来各种论坛里都有的，没什么新意。
说白了你只是无力吐槽或者习以为常而已，当然我说的是你针对阿森纳这个球队。这也没什么高大上之处，说累了罢了。

对了，回答你的问题：
如果我看球迷，只是为了多了解，仅此而已

作者: 龙彦 时间: 2014-11-14 14:10
引用58楼 @来封我丫发表的:

我确实比较喜欢通过网络上的言行，去想象这个人的行为方式。网络也是一面镜子。
如果用了”好笑“一词刺激到你了，抱歉。
我觉得好笑，只是因为你用这个问题，想要从我口中听到和你自己心中一样的答案，进而来否定我，所有觉得有些幼稚可笑。
另外联想到你之前在QQ群言行和厂区热线领了又赌气取消等等一些事进而想象放大到你的现实个人生活中。。。。。

想象力真够丰富啊，听到心中一样的答案？进而否定你？你心思这么多这么累你家人知道吗？没事对着这么虚拟的网络文字各种想象揣摩的人也真够可怕的了，恕不远送吧。

作者: 鸡蛋包 时间: 2014-11-14 14:39
因为温格要组建FC England
来自 Zen For Android

作者: 干过友妻蒋特里 时间: 2014-11-14 15:03
引用34楼 @真心虚伪发表的:

你懂球帝？真逗你看世界杯之看乌拉圭一场？你看没看对英格兰和意大利他的站位跑位？回去在复习下录像对乌拉圭是禁区外的世界波？再去复习下录像。拉边就能证明他打的不是凸前？现在黑贝不拉边？以前亨利不拉边？阿内尔卡不拉边哪怕就个大吉鲁都在阿森纳拉边跑位。你倒是告诉我下在我厂有哪个前锋不拉边给后上的？拉边就证明不能打凸前？你真是奇葩言论，再给你举几个列子现在当下顶级的中锋谁不拉边给后上？莱万和科斯塔哪个像木桩一样杵中间？或者说你的意思是阿森纳队里没有比哥斯达黎加鲁伊兹更强的后上？都鲁伊兹在富勒姆的球你看过？他强项在后上？是在护球摆脱上懂么？没事别不看球瞎BB 照你这么说近几年的阿奎罗和去年的苏牙雷斯都别混了。打阵地的攻坚的最主因不在于身材高大在于传切精细跑位更灵活懂么。你看巴萨什么时候杵过一个木桩在前面？现代前锋的最高要求就在于灵活性和球商什么时候该拉边什么时候该独食什么时候该有侵略性的一脚远射或给后上来一脚渗透才是破攻坚的最佳方式。亨利以前给后上的传球和拉边你看没看过？真正依靠身体攻坚的我只见过一个德罗巴其他的哪个靠身体的不强调队伍的边路起球？在阿森纳从98年后到现在你见过多少场队伍强调边路起球的场次？你说萨诺哥搅屎棍，我倒想问问他搅过哪些屎扛翻过几个人争顶进几个球？我倒是看到的是人高马大却下盘不稳，高球过来却缺乏勇敢不敢争顶，禁区内多次该射不射延误战机前场搅屎却慵懒反抢。再看看坎贝尔的奋力会追，果断跑位，威胁直塞和远距离爆射吧。。。你说萨诺哥这XX算哪根搅屎棍？牙签吧。

漏洞我就懒得说了，我们看的不是同一场球。说了阿圭罗苏牙这类前锋这么半天优点，回到坎贝尔，他还从来没在顶级比赛里证明过自己，别搞错了，在奥林匹亚科斯的希腊联赛，除了曼联一球也没有更多出彩的地方。不知道你哪来的自信，灵活性，球商，跑位，你看出他有哪一点？埃弗顿那场，连停球都有问题，明显不在最佳状态。你是预备队主教练吗？不知道你哪来的想法他能替换卡索拉还是张伯伦？萨诺格上一场上来就争到两个高空球，可能你视而不见了吧？萨诺格在足总杯决赛硬生生抢下来的几个球你也没看到吧？可惜了吉布斯空门打飞机。

作者: 真心虚伪 时间: 2014-11-14 16:57
引用62楼 @干过友妻蒋特里发表的:

漏洞我就懒得说了，我们看的不是同一场球。说了阿圭罗苏牙这类前锋这么半天优点，回到坎贝尔，他还从来没在顶级比赛里证明过自己，别搞错了，在奥林匹亚科斯的希腊联赛，除了曼联一球也没有更多出彩的地方。不知道你哪来的自信，灵活性，球商，跑位，你看出他有哪一点？埃弗顿那场，连停球都有问题，明显不在最佳状态。你是预备队主教练吗？不知道你哪来的想法他能替换卡索拉还是张伯伦？萨诺格上一场上来就争到两个高空球，可能你视而不见了吧？萨诺格在足总杯决赛硬生生抢下来的几个球你也没看到吧？可惜了吉布斯空门打飞机。

你看懂我说的话我话里说了要让他代替卡索拉张伯伦？我说的是顺位该在萨诺哥之前。你说我说的有漏洞你倒是说说看啊别说不出就下BB 照你这么说萨诺哥在什么联赛证明了自己？因为在英超抢到过几个球就是证明了自己了？或者说他在法国青年队还是在阿森纳青年队或者你说的在某个不入流的联赛证明了自己了？。就凭世界杯上坎贝尔的表现他比不上各级国家青年队和俱乐部青年队都没有证明过自己的萨诺哥？你真的该去在看看世界杯坎贝尔的位置和跑位别脑补完之后来一句 “有漏洞我都懒的说” 难道我误会你了？萨诺哥在法国青年队还是阿森纳青年队是个进球机器或者身体碾压同级别青年队的撞成捶？你说他能搅屎那你也举例说说在正式比赛他扛翻过多少人头球争顶进多少个。。。我至少看到过坎贝尔对曼联的远射对乌拉圭的爆射对意大利果断突破了意大利后防被椰子不得已放翻在禁区线上。你说说萨诺哥的亮点吧因为他前场搅屎强？你口中的“搅屎”我还真不明白你的意思。而且前锋的首要任务是搅屎么搅屎只是对一个前锋增加的附加价值。

[ 此帖被真心虚伪在2014-11-14 17:07修改 ]

作者: zezelz 时间: 2014-11-14 17:21
引用10楼 @某千发表的:
要排除,一起排除
要纳入,一起纳入.
想问题不能双重标准.

切尔西除了迭戈科斯塔和法布，中后场还是老样子，但是人家中后场本来就挺牛逼啊。
巴萨除了苏牙，中后场还是老样子，所以完败给皇马。
皇马除了J罗TK，其他都还是老样子，但人家去年是欧冠冠军啊。
。。。。。。
个人认为转会有查缺补漏和锦上添花两种。查缺补漏也就是有明显的人员空缺（如曼联和我厂的防线，在经过双老/厂花、V5走后而留下的人员空缺），或者是即使不考虑伤病因素也有明显的短板（曼联和我厂的中场防守以及我厂的锋线）；锦上添花就是J罗、苏牙、桑切斯这种了，在没有人员流失的情况下对于一个位置的补充。
也许例子举得不是很恰当，但是查缺补漏往往是质变，而锦上添花可能就是量变。
切尔西的引援可以说是对症下药，成绩摆在那了。
巴萨的引援，苏牙我觉得可以算是锦上添花，查缺补漏的V5还在医院呢。成绩摆在那了，还说得过去，是因为瘦死的骆驼比马大，但是统治力下降是不争的事实。
我厂和曼联可以说是情况类似了。桑切斯和法尔考我认为更多的是锦上添花，毕竟在他们的位置上本来实力还凑活，起码算不上短板。中后场的引援更多的是针对人员流失而做的补充，对于整个厚度的提升或者对于明显短板的补强并无建树。成绩也就摆在那了。
单说我厂，即使不考虑伤病因素，我厂的一线阵容也许是冠军争夺者，但是真的很难跟曼城以及切尔西并驾齐驱，无论是说主力阵容还是阵容深度。
我是教授粉，但是又能如何呢。伤了一个K6，就得让蒙雷亚尔踢中卫；A8明显下滑，再加上一个明显踢不了A8位置的F20。除了完全掌握建队大权的教授，还有谁应该出来承担责任呢？

作者: 骑士团城堡 时间: 2014-11-14 19:14
厄齐尔、沃尔科特、吉鲁、科斯切尔尼四大天王回归后，枪手在英超将所向无敌。

作者: Rustybash 时间: 2014-11-14 19:35
引用62楼 @干过友妻蒋特里发表的:

漏洞我就懒得说了，我们看的不是同一场球。说了阿圭罗苏牙这类前锋这么半天优点，回到坎贝尔，他还从来没在顶级比赛里证明过自己，别搞错了，在奥林匹亚科斯的希腊联赛，除了曼联一球也没有更多出彩的地方。不知道你哪来的自信，灵活性，球商，跑位，你看出他有哪一点？埃弗顿那场，连停球都有问题，明显不在最佳状态。你是预备队主教练吗？不知道你哪来的想法他能替换卡索拉还是张伯伦？萨诺格上一场上来就争到两个高空球，可能你视而不见了吧？萨诺格在足总杯决赛硬生生抢下来的几个球你也没看到吧？可惜了吉布斯空门打飞机。

希腊联赛是不入流，但是好歹奥林匹亚克斯也进欧冠十六强了啊

作者: 某千 时间: 2014-11-14 19:52
引用64楼 @zezelz 发表的:

切尔西除了迭戈科斯塔和法布，中后场还是老样子，但是人家中后场本来就挺牛逼啊。
巴萨除了苏牙，中后场还是老样子，所以完败给皇马。
皇马除了J罗TK，其他都还是老样子，但人家去年是欧冠冠军啊。
。。。。。。

个人认为转会有查缺补漏和锦上添花两种。查缺补漏也就是有明显的人员空缺（如曼联和我厂的防线，在经过双老/厂花、V5走后而留下的人员空缺），或者是即使不考虑伤病因素也有明显的短板（曼联和我厂的中场防守以及我厂的锋线）；锦上添花就是J罗、苏牙、桑切斯这种了，在没有人员流失的情况下对于一个位置的补充。
也许例子举得不是很恰当，但是查缺补漏往往是质变，而锦上添花可能就是量变。
切尔西的引援可以说是对症下药，成绩摆在那了。
巴萨的引援，苏牙我觉得可以算是锦上添花，查缺补漏的V5还在医院呢。成绩摆在那了，还说得过去，是因为瘦死的骆驼比马大，但是统治力下降是不争的事实。
我厂和曼联可以说是情况类似了。桑切斯和法尔考我认为更多的是锦上添花，毕竟在他们的位置上本来实力还凑活，起码算不上短板。中后场的引援更多的是针对人员流失而做的补充，对于整个厚度的提升或者对于明显短板的补强并无建树。成绩也就摆在那了。
单说我厂，即使不考虑伤病因素，我厂的一线阵容也许是冠军争夺者，但是真的很难跟曼城以及切尔西并驾齐驱，无论是说主力阵容还是阵容深度。

我是教授粉，但是又能如何呢。伤了一个K6，就得让蒙雷亚尔踢中卫；A8明显下滑，再加上一个明显踢不了A8位置的F20。除了完全掌握建队大权的教授，还有谁应该出来承担责任呢？

首先,你要对球队的阵容配置有一个清楚而客观的认识.谁是主力,谁是替补,谁是替补的替补.
比如伤了K6让蒙雷踢中卫,这个认识并没有触及到教练的用人逻辑,
实质上枪手本赛季的主力右边卫是德布希,钱伯斯是替补,贝莱林是替补的替补
两名主力中卫是默特萨克与科斯切尔尼,钱伯斯是准主力中卫(我的观点倾向于温格正在对他进行中卫改造),
主力左后卫是吉布斯,蒙雷亚尔是替补(当然,考虑到蒙雷亚尔踢中卫虽然有硬伤,但是总体表现比较稳健,也不能排除温格早就通过观察认识到蒙雷亚尔的防守能力可以成为替补中卫,也就是说,这是在他的建队计划范畴内的)

这样数一数,你会发现枪手的6名防守球员(我姑且把一线队初哥贝莱林排除掉)里,有两名球员具备打两个位置的能力,当防线只缺阵一名球员的时候,无论是左右边卫还是中卫,都有替补人选可用.

同时两名主力防守球员中长期缺阵,相信这样的情况放在任何一支球队身上都不是能够轻松解决的问题,都会导致防守能力大打折扣.哪怕目前的领头羊切尔西,也很难承受伊万和特里同时缺阵超过一个月的情况.

不是说切尔西的坏话,我个人觉得蓝军的阵容厚度被过于乐观地估计了.替补中卫是祖玛,目前联赛仅仅替补出场过一次,法布雷加斯没有替补,科斯塔的作用更是雷米和老兵德罗巴所不能替代的.如果在之后的赛程密集阶段遭遇伤病,球队很可能出现需要阿扎尔,奥斯卡他们以个人能力拖着球队前进的情况.

再说曼城,有曼加拉和萨尼亚的存在,曼城的防线厚度是足够的.但仔细观察一下,席尔瓦在对纽卡的比赛里受伤,算上那一场,曼城在四场比赛里1胜1平2负.图雷年纪又不小了,曼城的情况也未必乐观到哪里去.

说这些,不是为了表达沙克也很惨,主要是我们既要看到现象,也要客观地分析现象背后的缘由.

[ 此帖被某千在2014-11-14 19:58修改 ]

作者: Tertullian 时间: 2014-11-14 21:23
引用64楼 @zezelz 发表的:

切尔西除了迭戈科斯塔和法布，中后场还是老样子，但是人家中后场本来就挺牛逼啊。
巴萨除了苏牙，中后场还是老样子，所以完败给皇马。
皇马除了J罗TK，其他都还是老样子，但人家去年是欧冠冠军啊。
。。。。。。
个人认为转会有查缺补漏和锦上添花两种。查缺补漏也就是有明显的人员空缺（如曼联和我厂的防线，在经过双老/厂花、V5走后而留下的人员空缺），或者是即使不考虑伤病因素也有明显的短板（曼联和我厂的中场防守以及我厂的锋线）；锦上添花就是J罗、苏牙、桑切斯这种了，在没有人员流失的情况下对于一个位置的补充。
也许例子举得不是很恰当，但是查缺补漏往往是质变，而锦上添花可能就是量变。
切尔西的引援可以说是对症下药，成绩摆在那了。
巴萨的引援，苏牙我觉得可以算是锦上添花，查缺补漏的V5还在医院呢。成绩摆在那了，还说得过去，是因为瘦死的骆驼比马大，但是统治力下降是不争的事实。
我厂和曼联可以说是情况类似了。桑切斯和法尔考我认为更多的是锦上添花，毕竟在他们的位置上本来实力还凑活，起码算不上短板。中后场的引援更多的是针对人员流失而做的补充，对于整个厚度的提升或者对于明显短板的补强并无建树。成绩也就摆在那了。
单说我厂，即使不考虑伤病因素，我厂的一线阵容也许是冠军争夺者，但是真的很难跟曼城以及切尔西并驾齐驱，无论是说主力阵容还是阵容深度。
我是教授粉，但是又能如何呢。伤了一个K6，就得让蒙雷亚尔踢中卫；A8明显下滑，再加上一个明显踢不了A8位置的F20。除了完全掌握建队大权的教授，还有谁应该出来承担责任呢？

你的论点是没问题了，
但是个人觉得夏天的引援也是没问题的。
预算就那么多，
374这样的大腿出来买不买？
吉鲁受伤黑贝买不买？
只能说d2和k6的伤病太不凑巧了。
教授的问题还是在战术层面，
现在球队过度追求控球了。

作者: av豆腐花 时间: 2014-11-14 23:23
前场缺乏对抗和突击能力，球倒来倒去也倒不出个名堂

作者: zezelz 时间: 2014-11-15 03:55
引用68楼 @Tertullian 发表的:
你的论点是没问题了，
但是个人觉得夏天的引援也是没问题的。
预算就那么多，
374这样的大腿出来买不买？
吉鲁受伤黑贝买不买？
只能说d2和k6的伤病太不凑巧了。
教授的问题还是在战术层面，
现在球队过度追求控球了。

如果单看几笔引援，我认为都没问题。彪哥、小钱宝看起来更像是针对厂花、百万同时离队而做的对位换人，桑切斯属于像厄齐尔一样的不得不买。黑贝应该是吉鲁受伤之后的应急措施，而且好像是转会期的最后时刻敲定的交易。也就是说，整体看来除了桑切斯之外我厂今夏主要是对位换人。那么好了，V5走后，只有两个常规中后卫是正常的配置么？应该有对应补充么？我无法猜测哪些传言是真的，但是结果已经板上钉钉了。也许会说切尔西也是六个常规后卫啊，但是我们应该注意到同样六个后卫，我厂和切尔西的配置不尽相同。我厂是两个中后卫+两对边后卫（在这里把小钱算作边后卫），而切尔西是三中卫+三边卫（阿兹皮利奎塔可左可右），那么如果切尔西也同时伤了一个中后卫一个边后卫，他们依然可以排出一套完整的防线。如果单论每笔签约，似乎都没有问题，但从全局考虑，你能说整个夏窗操作没有任何问题吗？说到预算，阿森纳的预算到底有多少呢？真的差这一千万？反正我不知道。
说到战术，我不懂球，起码没有教授懂。但我想，追求控球应该是教授的一贯标签，教授也一再强调阿塔的重要性，没错，对于阿森纳而言，阿塔的位置太重要了，但是尽管如此，教授依然没有能够转会市场上为阿塔找一个帮手。
桑切斯再强，应该也强不过梅西，甚至也许强不过苏牙。既然如此，也就不太能指望桑切斯可以凭一己之力为阿森纳带来冠军。阿森纳阵容的问题大家似乎都明白，教授好像也表达过对于放走V5而没有补充新人的惋惜。是教授乐观的估计了形式？可是这位老人已经在教练席上坐了如此之久。
说来说去，到底是战术问题，还是建队问题？

作者: zezelz 时间: 2014-11-15 04:33
引用67楼 @某千发表的:

首先,你要对球队的阵容配置有一个清楚而客观的认识.谁是主力,谁是替补,谁是替补的替补.
比如伤了K6让蒙雷踢中卫,这个认识并没有触及到教练的用人逻辑,
实质上枪手本赛季的主力右边卫是德布希,钱伯斯是替补,贝莱林是替补的替补
两名主力中卫是默特萨克与科斯切尔尼,钱伯斯是准主力中卫(我的观点倾向于温格正在对他进行中卫改造),
主力左后卫是吉布斯,蒙雷亚尔是替补(当然,考虑到蒙雷亚尔踢中卫虽然有硬伤,但是总体表现比较稳健,也不能排除温格早就通过观察认识到蒙雷亚尔的防守能力可以成为替补中卫,也就是说,这是在他的建队计划范畴内的)

这样数一数,你会发现枪手的6名防守球员(我姑且把一线队初哥贝莱林排除掉)里,有两名球员具备打两个位置的能力,当防线只缺阵一名球员的时候,无论是左右边卫还是中卫,都有替补人选可用.

同时两名主力防守球员中长期缺阵,相信这样的情况放在任何一支球队身上都不是能够轻松解决的问题,都会导致防守能力大打折扣.哪怕目前的领头羊切尔西,也很难承受伊万和特里同时缺阵超过一个月的情况.

不是说切尔西的坏话,我个人觉得蓝军的阵容厚度被过于乐观地估计了.替补中卫是祖玛,目前联赛仅仅替补出场过一次,法布雷加斯没有替补,科斯塔的作用更是雷米和老兵德罗巴所不能替代的.如果在之后的赛程密集阶段遭遇伤病,球队很可能出现需要阿扎尔,奥斯卡他们以个人能力拖着球队前进的情况.

再说曼城,有曼加拉和萨尼亚的存在,曼城的防线厚度是足够的.但仔细观察一下,席尔瓦在对纽卡的比赛里受伤,算上那一场,曼城在四场比赛里1胜1平2负.图雷年纪又不小了,曼城的情况也未必乐观到哪里去.

说这些,不是为了表达沙克也很惨,主要是我们既要看到现象,也要客观地分析现象背后的缘由.

我厂和切尔西的六个后卫似乎配置不同。切尔西属于三个正宗中卫+三个边卫，其中阿兹皮利奎塔能左能右，伊万最早似乎是中卫出身；我厂属于两个正宗中卫+三个正宗边卫+钱宝，至于钱宝在教授心中到底哪个位置更合适我不知道。这也就意味着，即使面对同时伤了一边一中的情况下，切尔西也能排出一套相对更合理的防线组合。即使，特里和卡希尔同时伤，也能拍出祖玛+伊万的组合，这个似乎强于蒙雷+小钱的组合。就像你说的，我们不是比惨，但对于一直志在冠军的球队而言，你不能说我厂的防线配置是合理的。最近，教授似乎也在公开场合表达了对于没能为V5找一个替身的遗憾。
至于阵容深度，曼城已经很不错了；切尔西的法布雷加斯确实没人能真正地替代，但是也还有米克尔、拉米雷斯这样的选择；我厂的中场，阿塔一伤，弗拉米尼可就是完全另外一种情况了。
至于大腿，哪家都有，只是现在还没到比谁家大腿更粗的时候吧，真正到了赛程密集开始拼刺刀的时候，我厂。。。祝我厂好运吧。

作者: 干过友妻蒋特里 时间: 2014-11-15 10:32
引用63楼 @真心虚伪发表的:

你看懂我说的话我话里说了要让他代替卡索拉张伯伦？我说的是顺位该在萨诺哥之前。你说我说的有漏洞你倒是说说看啊别说不出就下BB 照你这么说萨诺哥在什么联赛证明了自己？因为在英超抢到过几个球就是证明了自己了？或者说他在法国青年队还是在阿森纳青年队或者你说的在某个不入流的联赛证明了自己了？。就凭世界杯上坎贝尔的表现他比不上各级国家青年队和俱乐部青年队都没有证明过自己的萨诺哥？你真的该去在看看世界杯坎贝尔的位置和跑位别脑补完之后来一句 “有漏洞我都懒的说” 难道我误会你了？萨诺哥在法国青年队还是阿森纳青年队是个进球机器或者身体碾压同级别青年队的撞成捶？你说他能搅屎那你也举例说说在正式比赛他扛翻过多少人头球争顶进多少个。。。我至少看到过坎贝尔对曼联的远射对乌拉圭的爆射对意大利果断突破了意大利后防被椰子不得已放翻在禁区线上。你说说萨诺哥的亮点吧因为他前场搅屎强？你口中的“搅屎”我还真不明白你的意思。而且前锋的首要任务是搅屎么搅屎只是对一个前锋增加的附加价值。

呵呵，看来懂球帝就是自动忽略U20世青赛，也自动忽略球员重伤6个月的现实

作者: 真心虚伪 时间: 2014-11-15 16:14
引用72楼 @干过友妻蒋特里发表的:

呵呵，看来懂球帝就是自动忽略U20世青赛，也自动忽略球员重伤6个月的现实

呵呵 U20的世青赛他是碾压了还是进球机器？这种级别的比赛都没有如何闪光。。。。怎么你还好意思拿出来说。。。U20与世界杯差几档？。。。。。至于重伤六个月他也恢复了挺久了吧伤后短时间内没有状态可以借口伤病如果长时间还没有起色能归咎于伤病？何况他是像拉神那样的骨折？拉伤撕裂再久也比不上腓骨骨折造成的心理创伤吧，或者说他让你现在看到了任何希望？还是说他上场替补上去什么P事都没干的希望？速度突破盘带射门跑位？哦你看到了搅屎。。。。不过每个人也有挺任何人的自由也不与你再争辩没意义

[ 此帖被真心虚伪在2014-11-15 16:25修改 ]

作者: 真心虚伪 时间: 2014-11-15 16:17
。。。。。

作者: 东序 时间: 2014-11-15 20:51
苏金宝后，arsenal后防一直2流，温格自作自受，迷们更痛苦。

作者: 蜗壳是枪手 时间: 2014-11-16 15:15
引用1楼 @来封我丫发表的:
如果看球给自己带来的只是无尽的烦恼和抱怨，那又何苦自寻烦恼。
你的世界里，只有足球的部分是不如意的吗？
如果其它都如意，只有足球部分不如意，你会在这里怨天怨地？
还是其它都不如意，只有足球部分可以让你痛快的宣泄出来？

已复制为签名!

作者: 红白公子 时间: 2014-11-18 14:37
引用51楼 @来封我丫发表的:
有人说温格毫无责任？
说温格有责任的，有几人是在认真讨论？
人云亦云，甚至黑的不知所云，连受伤的格纳不里没被教授派上去都黑的理直气壮，到了最后还死鸭子嘴硬。这样的人，你能确定他能帮助球队找到问题出在哪？

赞同兄台的话，虽然我是个温格脑残粉，但是老实说，我也对温总近来的表现不甚满意，但是论坛上一片讨伐之声里，还真没几个把温总的错误分析得很透彻的，有句话说，在野党应该对自己有更高的要求。道理很简单，你没啥见地，吐槽和攻击就更像偏见。温格黑也一样，如果要黑，麻烦黑的李菊福一点好吗？要不然看球添堵之外，还要看着那些无脑黑添堵，真的好心塞啊…………

作者: 红白公子 时间: 2014-11-18 14:47
引用65楼 @骑士团城堡发表的:
厄齐尔、沃尔科特、吉鲁、科斯切尔尼四大天王回归后，枪手在英超将所向无敌。

弱弱问一句，凑齐的概率大吗？？

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