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标题: 拜仁：盛世之下居安思危 [打印本页]

作者: 拜仁老赫 时间: 2015-3-10 08:47
标题: 拜仁：盛世之下居安思危
拜仁：盛世之下居安思危由拜仁老赫发表
拜仁：盛世之下居安思危

联赛领先第二11分，杯赛进八强，欧冠进16强，晋级前景也一片光明，连续第三年高分拿下德甲近在眼前。拜仁慕尼黑看起来似乎一切都在掌握，盛世仍然继续。但是，在这繁华的背后，各种风险危机正在悄悄地滋生，倘若风险危机集中爆发，拜仁一片大好的局面甚至可能在短时间内天翻地覆:
一．高期望值。经过这几年的大手笔投资，积极引援，拜仁已经是公认身处欧洲前五的豪强，最近5年3进欧冠决赛并一次捧杯，一共拿下9个冠军头衔，就是最好的证明。再加上笼罩光环的瓜迪奥拉，这一切都让俱乐部高层，让球迷有资本畅想一切可能的奖杯。然而期望越高，一旦有所失误产生的失望就越高，所以虽然每个人都明白足球是圆的，90分钟内什么事都有可能发生，但是已经被胜利惯坏了的人们还能承受起这种“意外”的失利么？
二．瓜战术的弱点。拜
仁的战术，整体思想就是用通过控球以及反抢再进攻不断制造进攻压力，迫使对方疲于防守，无暇反击，于此相应的是拜仁无论对谁都使用高位防守，后卫线身后经
常有四五十米的开阔地，发挥得好，对手几乎只能挨打而无还手之力。然而任何战术都有弱点，瓜帅战术里的两大弱点现在已经越来越明显，一个是没有快速反击，
因为球员拿球后习惯性考虑稳妥组织进攻，而不敢冒风险传一些可能会丢的球，这使得对手几乎总是能从容地进行回防，以前的快反进攻利器已然彻底被放弃。另一
个就是高位防守造成的防守困境，一旦对手打出高质量反击配合，高速球员总是能充分发挥速度优势撕破拜仁的防线。这种反击同时还很容易导致拜仁球员被迫犯
规，严重的话就会造成战斗减员。这两个一攻一守的弱点是拜仁的命门，一旦被对手抓住会非常危险。
三．中场的困境。拜
仁的中场组合几经改造，加上球员伤休和转会，始终没能磨合出一个稳定且高效的组合，而最近经常使用的龙猪组合屡屡无法发挥出战斗威力，如果用来打欧冠淘汰
赛危险非常大。一旦让龙猪甚至拉姆进行各种轮换，那又势必影响中场组合的熟练程度，所以，中场是拜仁所有位置中隐患最大的。拉姆复出后能否让拜仁中场重新
企稳将决定拜仁这个赛季的命运！
四．体能。瓜
帅不喜欢练体能是出了名的，因为他带的球队依赖高超的控球往往能把对手拖得筋疲力尽，但是拜仁在目前中场不稳的情况下，经常出现控制不住局面的现象，而对
手体能一旦远远超过拜仁，完全可以用奔跑冲击拜仁的进攻组织和防线。拜仁的传球路线一旦遭到围追堵截，势必多打中长传，这样一就会出现很多失误，对手也将
会得到更多的反击机会。体能已经越来越多地影响到拜仁的水平发挥。
五．球员轮换。虽
然拜仁的球员和高层多次表示轮换不是问题，大家都能理解，但是如果哪名球员本来就状态不好，再加以频繁的轮换多少都会影响情绪，轻则个人状态起伏不定，重
则影响队内气氛。目前丹特格策和小猪都在轮换中都受到较大影响。这种时候一定要摆正自己的心态，否则球队内部随时可能出现裂痕。
其实任何一支球队都有风险有隐患，而拜仁的境遇比我们在赛季初设想的要好很多。但是既然拜仁想要力争再创辉煌，那么很好地正视这些风险隐患，积极地考虑对策就是必须的了。明天拜仁将迎来欧冠16强第二回合比赛，这个赛季的好戏才刚刚开始，加油吧！

作者: 干柿鬼鲛 时间: 2015-3-10 10:07
瓜迪奥拉来到拜仁后最大的槽点就是将拜仁的中后场体系完全推倒重来，但是他对于中后场防守体系的布置完全不如海因克斯，拜仁在瓜迪奥拉手下防守端的容错率下降很多。
防守端容错率的下降，这是现在拜仁和海因克斯最后季拜仁最大的区别，这件事从第一赛季瓜迪奥刚来打超极杯对多特就开始了。。。
我记得去年拜仁最火的时候，话题区各种吹，但那时候也有几个很懂球的人比如苍生2,夏不邪，圣Rensenbrink 都曾经说过拜仁在防守端容错率下降的问题。。

作者: 歌颂寡头 时间: 2015-3-10 10:22
中场配置问题最大，其次是退守和压迫的配合使用以及造越位战术，体能、反击、轮换这种都不算啥问题尤其前两者

作者: 小将格策 时间: 2015-3-10 10:29
开始以为莱万可以解决快速反击的问题，可现在发现瓜不是那么使用的

作者: 注册真的好难 时间: 2015-3-10 10:34
12-13以后是看不到了，冬歇期之后碰到强些的队无一胜绩。

作者: 主教练佩普 时间: 2015-3-10 12:54
反击效率或者防守容错率的问题都是中前场反抢效果不太好造成的。恶性循环。

作者: 山东泾济学院 时间: 2015-3-10 12:56
对这支拜仁来说，成功的标准太高了
萨马兰奇，估计也只有在和另外三支的比赛里展现出高水准并且至少进欧冠四强才算及格

作者: farker007 时间: 2015-3-10 13:06
瓜帅是风清扬的师弟

作者: 气场两米七 时间: 2015-3-10 13:08
引用@山东泾济学院发表的:
对这支拜仁来说，成功的标准太高了
萨马兰奇，估计也只有在和另外三支的比赛里展现出高水准并且至少进欧冠四强才算及格

所以其实是萨马兰奇互为检验对方水平的唯一标准。。
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作者: 柴田阿彌 时间: 2015-3-10 13:13
我觉得拜仁最大的问题是进攻端的想法问题太依靠罗本的个人能力去年所说大汉绣花问题到现在解决的任然不是很好里贝里这个爆点下降很难弥补格策虎一场猫一场防守这赛季改善还是很大的阿隆索对防线的组织能力不错

作者: 干柿鬼鲛 时间: 2015-3-10 14:05
引用5楼 @主教练佩普发表的:
反击效率或者防守容错率的问题都是中前场反抢效果不太好造成的。恶性循环。

拜仁前场的反抢已经够好的了，还要怎样，一抢一个准？你当对面是业余球队？
就算是当初巴萨，防守端也非常依赖普约尔的单挑式防守。没普约尔？那也呵呵。。。
而且巴萨球员的小技术能力要比拜仁好，在核心区域出现失误的概率也要比拜仁低。。

作者: Hewie 时间: 2015-3-10 14:17
引用1楼 @干柿鬼鲛发表的:
瓜迪奥拉来到拜仁后最大的槽点就是将拜仁的中后场体系完全推倒重来，但是他对于中后场防守体系的布置完全不如海因克斯，拜仁在瓜迪奥拉手下防守端的容错率下降很多。
防守端容错率的下降，这是现在拜仁和海因克斯最后季拜仁最大的区别，这件事从第一赛季瓜迪奥刚来打超极杯对多特就开始了。。。
我记得去年拜仁最火的时候，话题区各种吹，但那时候也有几个很懂球的人比如苍生2,夏不邪，圣Rensenbrink 都曾经说过拜仁在防守端容错率下降的问题。。

感觉只是因为防线前压造成反击丢球过多，这个赛季比起上个赛季，阵地丢球少了太多。
海公公五连冠那个赛季，仰仗的也就是罗贝里二个边路的绝对压制，以及整体在反击中的快速推进。哈蟆小猪在后场站的稳，加上哈蟆世界数一数二的贴身缠斗能力，那个赛季的防守确实无解！
这个赛季二个后腰的位置几乎往前提了40米，你说对后卫线有什么保护，那是开玩笑。。。有得必有失！

作者: 主教练佩普 时间: 2015-3-10 15:18
引用10楼 @干柿鬼鲛发表的:

拜仁前场的反抢已经够好的了，还要怎样，一抢一个准？你当对面是业余球队？
就算是当初巴萨，防守端也非常依赖普约尔的单挑式防守。没普约尔？那也呵呵。。。
而且巴萨球员的小技术能力要比拜仁好，在核心区域出现失误的概率也要比拜仁低。。

反抢的意义不一定是要抢下球，防止对方关键线路出球，压迫对方传球精准度下降，延迟对方出球等待防守补位等，这是对防守的很有效保护而且一旦成功反击得分几率很高。现在很多时候对方可以准确找到前锋甚至可以从后场快速传控到前场，这是很可怕的，我觉有很大进步空间。而且这是恶性循环的，反抢越没效果越是不敢抢。
后卫干前锋，天经地义的事情，有啥好呵呵的。用海帅的思维考虑瓜的战术，没必要。

拜仁现在的问题我一直觉得是进攻问题，中场不够细提供不了太多支援，前场反而玩太花不够直接刚猛。进攻好了，防守压力自然小，反之压力大。

作者: ShenX 时间: 2015-3-10 15:33
来仁区逛逛。你说仁萨碰一块谁控球高？

作者: 气场两米七 时间: 2015-3-10 16:03
引用@ShenX 发表的:
来仁区逛逛。你说仁萨碰一块谁控球高？

你先歇会儿，等我仁中场人齐了再聊。。。
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作者: hurry峰 时间: 2015-3-10 16:07
引用1楼 @干柿鬼鲛发表的:
瓜迪奥拉来到拜仁后最大的槽点就是将拜仁的中后场体系完全推倒重来，但是他对于中后场防守体系的布置完全不如海因克斯，拜仁在瓜迪奥拉手下防守端的容错率下降很多。
防守端容错率的下降，这是现在拜仁和海因克斯最后季拜仁最大的区别，这件事从第一赛季瓜迪奥刚来打超极杯对多特就开始了。。。
我记得去年拜仁最火的时候，话题区各种吹，但那时候也有几个很懂球的人比如苍生2,夏不邪，圣Rensenbrink 都曾经说过拜仁在防守端容错率下降的问题。。

不知道所谓“防守端容错率”是神马意思，难道说牛X的队伍的后防能允许犯更多的错？那它还是一个牛X的队伍吗？理论上每一个进球必然是防守端的失误。
凭映像把一个队伍或者一场比赛的前中后三条线分开讨论不是很可笑吗？讨论任何一支球队，或者一场比赛都可以按以下套路来说：别人说前锋能力强，你说中场支援不够；别人说中场有厚度，你说后防不稳定；别人说后防如基石，你说进攻没套路；别人说踢的很团队，你说没有爆破点，爆不了强队；别人说大腿真牛，你就抛出“拴狗赢”。

作者: 干柿鬼鲛 时间: 2015-3-10 16:08
[作者去小黑屋休息了]希望您注意自己的言行，遵守论坛版规
禁言原因：
引用12楼 @主教练佩普发表的:反抢的意义不一定是要抢下球，防止对方关键线路出球，压迫对方传球精准度下降，延迟对方出球等待防守补位等，这是对防守的很有效保护而且一旦成功反击得分几率很高。现在很多时候对方可以准确找到前锋甚至可以从后场快速传控到前场，这是很可怕的，我觉有很大进步空间。而且这是恶性循环的，反抢越没效果越是不敢抢。后卫干前锋，天经地义的事情，有啥好呵呵的。用海帅的思维考虑瓜的战术，没必要。拜仁现在的问题我一直觉得是进攻问题，中场不够细提供不了太多支援，前场反而玩太花不够直接刚猛。进攻好了，防守压力自然小，反之压力大。
我说瓜迪奥拉的最大的槽点就是将拜仁已经成功的中后场体系完全推倒重建，拜仁在防守端的容错率下降，请问这是不是事实？如果你觉得不是，就别转移话题，直接正面回答。去年的比赛你当别人没看过？要不是德甲部分球队实在球员的能力太屌丝，出了机会缺抓不住，拜仁联赛出岔子的比赛可不少。遇到皇马对面有个莫德里奇反击中有摆脱能力，有视野，能快速长传转移*河蟹*反击，前场几个人能力强，结果直接被打残。。攻守转换的落位，轮转很成问题。。中场不够细？你想多细？你以为拜仁是拉丁系球队？拜仁球员的技术能力和拉丁球员是有差距，这不是一天2天了，OK?你以前没看过拜仁的比赛？2年前，你还在拜仁去死，皇马去死，曼联去死，干爹去死，巴萨加油，巴萨无敌，西西球王，对吧？

作者: 气场两米七 时间: 2015-3-10 16:09
引用@主教练佩普发表的:
反抢的意义不一定是要抢下球，防止对方关键线路出球，压迫对方传球精准度下降，延迟对方出球等待防守补位等，这是对防守的很有效保护而且一旦成功反击得分几率很高。现在很多时候对方可以准确找到前锋甚至可以从后场快速传控到前场，这是很可怕的，我觉有很大进步空间。而且这是恶性循环的，反抢越没效果越是不敢抢。
后卫干前锋，天经地义的事情，有啥好呵呵的。用海帅的思维考虑瓜的战术，没必要。
拜仁现在的问题我一直觉得是进攻问题，中场不够细提供不了太多支援，前场反而玩太花不够直接刚猛。进攻好了，防守压力自然小，反之压力大。

中场支撑不力-->前场缺乏支援-->后场被艹
关键点还是在中间，前场丢球倒三下就面对门将了，神仙也救不了。。。
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作者: hana碳 时间: 2015-3-10 16:15
引用16楼 @干柿鬼鲛发表的:

我说瓜迪奥拉的最大的槽点就是将拜仁已经成功的中后场体系完全推倒重建，拜仁在防守端的容错率下降，请问这是不是事实？如果你觉得不是，就别转移话题，直接正面回答。
去年的比赛你当别人没看过？要不是德甲部分球队实在球员的能力太屌丝，出了机会缺抓不住，拜仁联赛出岔子的比赛可不少。遇到皇马对面有个莫德里奇反击中有摆脱能力，有视野，能快速长传转移*河蟹*反击，前场几个人能力强，结果直接被打残。。攻守转换的落位，轮转很成问题。。
中场不够细？你想多细？你以为拜仁是拉丁系球队？拜仁球员的技术能力和拉丁球员是有差距，这不是一天2天了，OK?你以前没看过拜仁的比赛？2年前，你还在拜仁去死，皇马去死，曼联去死，干爹去死，巴萨加油，巴萨无敌，西西球王，对吧？

讨论就讨论，这样扣帽子有意思？

作者: 气场两米七 时间: 2015-3-10 16:17
中后场体系是个什么鬼。。场上11个人难道不是同一个体系吗，还能改后不改前的？
楼上讲话别那么冲，又不是话题区，哪来那么大火气。。。
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作者: 红衫的便当 时间: 2015-3-10 16:22
什么叫中后场体系，体系还分场的划分吗……打皇马那场被打花，四个失球三个都是定位球，主要问题其实还是防守的方式问题吧，而且其实基本上丢两个后就没啥参考意义了，因为已经给打懵了，完全没体系可言了。

作者: 干柿鬼鲛 时间: 2015-3-10 16:26
引用19楼 @气场两米七发表的:
中后场体系是个什么鬼。。场上11个人难道不是同一个体系吗，还能改后不改前的？

楼上讲话别那么冲，又不是话题区，哪来那么大火气。。。

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哈马斯去年踢什么位置？拉姆现在踢什么位置？阿拉巴现在踢什么位置？小猪现在什么情况？在海因克斯手底下呢？古斯塔沃又哪里去了？

一样？

作者: 读号呀 时间: 2015-3-10 16:32
引用16楼 @干柿鬼鲛发表的:

我说瓜迪奥拉的最大的槽点就是将拜仁已经成功的中后场体系完全推倒重建，拜仁在防守端的容错率下降，请问这是不是事实？如果你觉得不是，就别转移话题，直接正面回答。
去年的比赛你当别人没看过？要不是德甲部分球队实在球员的能力太屌丝，出了机会缺抓不住，拜仁联赛出岔子的比赛可不少。遇到皇马对面有个莫德里奇反击中有摆脱能力，有视野，能快速长传转移*河蟹*反击，前场几个人能力强，结果直接被打残。。攻守转换的落位，轮转很成问题。。
中场不够细？你想多细？你以为拜仁是拉丁系球队？拜仁球员的技术能力和拉丁球员是有差距，这不是一天2天了，OK?你以前没看过拜仁的比赛？2年前，你还在拜仁去死，皇马去死，曼联去死，干爹去死，巴萨加油，巴萨无敌，西西球王，对吧？

问题是容错率是什么意思或者应该怎么定义呢？拜仁这赛季到现在为止也没比海帅三冠王同期多丢球。
海帅的防守目的是更多的防住对手的进攻，瓜则是让对手更少的进攻，如果两者都达到了让球队尽可能少丢球的目的，那我不认为这两种做法之间有对错之分。

[ 此帖被读号呀在2015-03-10 16:38修改 ]

作者: 气场两米七 时间: 2015-3-10 16:34
引用@干柿鬼鲛发表的:
哈马斯去年踢什么位置？拉姆现在踢什么位置？阿拉巴现在踢什么位置？小猪现在什么情况？在海因克斯手底下呢？古斯塔沃又哪里去了？
一样？

不一样，那你给我讲讲瓜和海打法的区别吧
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作者: btdeisler 时间: 2015-3-10 16:49
引用16楼 @干柿鬼鲛发表的:

我说瓜迪奥拉的最大的槽点就是将拜仁已经成功的中后场体系完全推倒重建

真心看不懂这几年瓜帅的乱折腾，懒得说了已经。
曾经海因克斯那套严谨的空间压迫现在都没了。
而且不要怪拜仁球员小技术差。教练的职责是针对手上的队员设计出最适合球队的打法，而不是事先设定好打法，让一支已经成型的球队去推倒重来。

作者: 气场两米七 时间: 2015-3-10 16:59
引用@btdeisler 发表的:

真心看不懂这几年瓜帅的乱折腾，懒得说了已经。
曾经海因克斯那套严谨的空间压迫现在都没了。
而且不要怪拜仁球员小技术差。教练的职责是针对手上的队员设计出最适合球队的打法，而不是事先设定好打法，让一支已经成型的球队去推倒重来。

黑得太水，打回去重黑
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作者: 主教练佩普 时间: 2015-3-10 17:03
引用16楼 @干柿鬼鲛发表的:

我说瓜迪奥拉的最大的槽点就是将拜仁已经成功的中后场体系完全推倒重建，拜仁在防守端的容错率下降，请问这是不是事实？如果你觉得不是，就别转移话题，直接正面回答。

中场不够细？你想多细？你以为拜仁是拉丁系球队？拜仁球员的技术能力和拉丁球员是有差距，这不是一天2天了，OK?你以前没看过拜仁的比赛？2年前，你还在拜仁去死，皇马去死，曼联去死，干爹去死，巴萨加油，巴萨无敌，西西球王，对吧？

关于海帅和瓜帅的打法争论其实没啥必要，初恋固然美好也不保证未来不产生新问题，一切还得向前看。

要提高反击（反击强如皇马这样的没定位球阵地战照样吃瘪）和加强防守可以通过提高中前场逼抢的效率和默契来实现。你可能习惯上后腰蹲坑在后面防守，瓜瓜可能更喜欢中前场的逼抢。

中场的细别老说什么拉丁球队，也不用多麻烦，拉姆或者蒂亚戈回来进攻上就可以有明显改观，不用老是靠阿疼，丹特的长传向前推就可以了。中场中路活了，对2个边路进攻也是极大的帮助。

作者: 干柿鬼鲛 时间: 2015-3-10 17:30
引用23楼 @气场两米七发表的:
不一样，那你给我讲讲瓜和海打法的区别吧
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海因克斯注重边路，核心竞争力就是罗本加拉姆，里贝里加阿拉巴，中路就是辅助起到链接的作用。3线压紧，轮转补位紧凑，中后场的防守绞杀能力很强。
瓜迪奥拉注重中路，边路才是辅助。所以拉姆，阿拉巴中移，为了追求中路的出球和推进能力。整个中后场讲究绝对的出球顺畅度，并且还是单后腰来承担，所以哈马，小猪，古斯塔沃都被毙了。尤其是古斯塔沃，他是个非常强的防守后腰，缠斗能力，速率，运动能力，覆盖补位能力都是一流水准。古斯塔沃的离开，其他几个球员职责的转换，单后腰，这些都使得拜仁中后场的硬度，覆盖，缠斗能力不可避免的下滑。
另外关于中路渗透，也就是瓜迪奥拉所追求的东西，很尴尬，拜仁没有梅西，没有哈维，也没阿尔维斯，拜仁球员的技术能力也不是巴萨级，这使得拜仁的中路渗透能力，成功率都达不到巴萨的水准，就像我之前说的，拜仁在核心区域去做巴萨式传切配合失误的概率要远高于巴萨。而一旦出现传接失误那就是被对方打反击的节奏，然而拜仁现在又是单后腰，而且这个单后腰还不是古斯塔沃这样的缠斗，补位顶级的防守球员而是追求意识，出球的球员，中场也一直在追求技术化，这使得中路的抗击打能力不够，并且随着阵型的大幅前压，后场的空间又大，使得2个中卫的防守面积，单挑能力都要很高的要求。
说实话有点不上不下，原先的核心竞争力已经没了，新来的手段也没多强。。。真打顺了还好，一旦逆风，恶性循环。
去年打皇马，人让出主动权，就让你来传控，结果你技术还没人皇马球员好，根本渗透不进去，也就外面蹭蹭。人就等你出现失误，抓你反击，那叫一个惨哦。博阿滕后来都不敢控了，直接开大脚，你们爱咋咋的吧。说白了我对于拜仁现在这种绝对的以我为主的打法很怀疑，最起码面对顶级强队时，拜仁的能力还真没到这份上能这么踢。

作者: 夢囬诺坎普 时间: 2015-3-10 18:05
拜仁有体能，巴萨有足球灵性，虽然同是瓜迪奥拉执教，但看现在的拜仁，总是感觉很别扭。

作者: 还是高一档 时间: 2015-3-10 18:56
拜仁的防守问题，说了也不是一天两天了，好多人说是容错率问题，实际还不止于此。防线前压被打反击可以说是防守体系容错率低，但拜仁很多情况下明明已经收回来了，两条防线也有模有样了，结果还是被简单配合打出空档形成射门，阵地防守的组织纪律性也下降了一些。

作者: qb_psyche 时间: 2015-3-10 19:12
体能和力量训练球员都嫌不够，好像有个新闻说有球员主动加练的完全看自觉性……

作者: 那持 时间: 2015-3-10 20:01
引用1楼 @干柿鬼鲛发表的:
瓜迪奥拉来到拜仁后最大的槽点就是将拜仁的中后场体系完全推倒重来，但是他对于中后场防守体系的布置完全不如海因克斯，拜仁在瓜迪奥拉手下防守端的容错率下降很多。
防守端容错率的下降，这是现在拜仁和海因克斯最后季拜仁最大的区别，这件事从第一赛季瓜迪奥刚来打超极杯对多特就开始了。。。
我记得去年拜仁最火的时候，话题区各种吹，但那时候也有几个很懂球的人比如苍生2,夏不邪，圣Rensenbrink 都曾经说过拜仁在防守端容错率下降的问题。。

因为瓜是控球式防守，所以当然要推翻海帅原有的防守体系了。
他这种防守风格讲究的是把球控制在本方脚下，对方没球就根本无法进攻，因此没把防守重心放在中后场（从这点来看你说瓜中后场防守布置不如海帅也没错。）

至于防守端容错率，不知我理解的对不对，意思是海帅时期，就算拜仁失误给了对方进攻机会，也立即会有别的球员补上来，化解这次进攻。
而现在的拜仁一旦被抢被断，无法及时弥补错误，会让对方直接面对拜仁最后一道防线甚至最后一人，获得良好的反击机会。
如果你说的容错率是指这个意思的话，那么没错，我也觉得瓜式拜仁的容错率确实低于海帅时期的拜仁，因为世界上没有十全十美的战术，这个容错率低的问题，应该算是瓜传控战术不完美的地方。

不过有些时候，不足是允许存在的，关键看你追求的是什么。比如一辆车，你追求承重，往往就要牺牲速度；追求动力，往往就要牺牲舒适度；
而瓜追求的，是掌控比赛节奏，我们攻击，是按我们的节奏；你们防守，是按我们的节奏，就连你们进攻，也是按我们的节奏。
为了实现这个目的，瓜必须做出取舍，比如把重点放在高位逼抢和就地反抢上，一定程度上不太重视中后场防守，哪怕因此被你们进一两个球也认了，只要我们自始至终掌握着比赛节奏，最后比你们进球多赢下比赛就行。

其中最典型的例子应该算前几年欧冠决赛巴萨打曼联，不管曼联采取是什么战术，是开场猛攻偷个球死守也好、是摆大巴也好、还是豁出去对攻什么的，巴萨统统不管，始终以我为主，即便被曼联进球追平后依然故我，也没人觉得曼联能凭着那个球反超赢球。

当然，我说取什么舍什么的或许听着有点极端，举个类似的战术思想的例子吧，去年拜仁打皇马，皇马主动放弃球员。你随便控吧，控球率百分之八十、九十都无所谓，只要我们抓住反击进球就行。
至于瓜上任后的拜仁还只是做到了控，距离从始至终掌控比赛节奏还差了老远，尤其是上赛季，有时候看的我都捉急。

这赛季开始逐渐有些好转，看着有点步入正轨的意思，但自从拉姆受伤后又开始回落。
所以我觉得现在拜仁的问题，不是因为没有哈梅白布，而是瓜连拉姆、蒂亚戈、哈马都没有，前阵甚至连阿拉巴里贝里都没有。
巧妇难为无米之炊，这缺哈马、缺两边后卫，缺里贝里的残阵，就算再交到海帅手里采用老战术打，也折腾不起什么大风浪啊。

[ 此帖被那持在2015-03-10 21:19修改 ]

作者: 好吧好吗 时间: 2015-3-10 20:45
要冠名“盛世”也仅局限于德甲，再者在德甲对多特/狼堡/沙尔克等的统治力也远远不够说服力。。。。这两年看来瓜的经济取分大法非常保障下限，但这支拜仁在第一阶梯还是稍显钝了一点，磨了半天不放血的钝感。MSN就不说了，皇马的BUG刀卫+反击速度，马竞的定位球，而拜仁大概比车子稍锋利一点点。

看现在里贝里数据下降的趋势，这拜仁隐隐又和之前12的巴萨如出一辙，全队运作托起一个BUG、最大化自由人梅西/罗本的能力。真正打到萨马兰奇的攻坚战，现在日渐不独的罗本就相当依靠运气，这显然不够。

欧洲赛场令人担忧，要是当时罗马前后的拜仁那套打法能原班人马操练上五六次就好了。

[ 此帖被好吧好吗在2015-03-10 21:53修改 ]

作者: 嘉小新 时间: 2015-3-10 21:04
没有快速反击，因为球员拿球后习惯性考虑稳妥组织进攻，而不敢冒风险传一些可能会丢的球，这使得对手几乎总是能从容地进行回防
这个说的没错，因为我仁就是这么打败巴萨的。
那时候看我仁打巴萨的时候，我仁进攻还没来得及回防，看到很多空档，我感觉很危险，没想到球到了中场巴萨就开始倒球了，仿佛是在等我仁回防。

作者: hellohaoman 时间: 2015-3-10 21:31
引用9楼 @柴田阿彌发表的:
我觉得拜仁最大的问题是进攻端的想法问题太依靠罗本的个人能力去年所说大汉绣花问题到现在解决的任然不是很好里贝里这个爆点下降很难弥补格策虎一场猫一场防守这赛季改善还是很大的阿隆索对防线的组织能力不错

有一点挺赞同的，现在太注重罗本能力了，简直成了拜仁的晴雨表了。好多时候与其说战术打得好，不如说罗本这个爆点太厉害，对方动辄多人围墙罗本造成了防守上出现空当。但是假如罗本状态不好或者受伤呢？13那赛季罗本一度被压制到替补席上了，拜仁其实打的也不错，说明球队还是有其他方案的。现在每场听到最多的是瓜实验新的阵型、大家猜不透什么的，但是无论如何实验，最终都要以成绩来定，现在遇强队总感觉不那么稳定，每次都揪心吊胆的。虽然好多人说起来我们打的是和巅峰巴萨不一样的传控，瓜改变了很多，但是主要的还是那些思想。每次看见前场这帮人的配合，在对比巅峰期的巴萨，让我有种我们只学了皮毛但没掌握精髓的感觉，球员间无论是传接球还是前场的逼抢似乎都差了点意思。

作者: 传球不射门 时间: 2015-3-10 21:52
引用1楼 @干柿鬼鲛发表的:
瓜迪奥拉来到拜仁后最大的槽点就是将拜仁的中后场体系完全推倒重来，但是他对于中后场防守体系的布置完全不如海因克斯，拜仁在瓜迪奥拉手下防守端的容错率下降很多。
防守端容错率的下降，这是现在拜仁和海因克斯最后季拜仁最大的区别，这件事从第一赛季瓜迪奥刚来打超极杯对多特就开始了。。。
我记得去年拜仁最火的时候，话题区各种吹，但那时候也有几个很懂球的人比如苍生2,夏不邪，圣Rensenbrink 都曾经说过拜仁在防守端容错率下降的问题。。

严重同意。个人一直认为瓜起到的是卧底作用。

作者: 伟子 时间: 2015-3-10 22:02
拜仁的命门没有被对手抓住，先被小编抓住了。小编瞎逼逼的能力在下实在佩服，你看拜仁踢球球员有少跑过吗？你以为传接球不用跑就定定站着就行了是吗？还体能不够。。。。实在太能吹了懂球帝

作者: hellohaoman 时间: 2015-3-10 22:06
引用12楼 @主教练佩普发表的:

反抢的意义不一定是要抢下球，防止对方关键线路出球，压迫对方传球精准度下降，延迟对方出球等待防守补位等，这是对防守的很有效保护而且一旦成功反击得分几率很高。现在很多时候对方可以准确找到前锋甚至可以从后场快速传控到前场，这是很可怕的，我觉有很大进步空间。而且这是恶性循环的，反抢越没效果越是不敢抢。

后卫干前锋，天经地义的事情，有啥好呵呵的。用海帅的思维考虑瓜的战术，没必要。

拜仁现在的问题我一直觉得是进攻问题，中场不够细提供不了太多支援，前场反而玩太花不够直接刚猛。进攻好了，防守压力自然小，反之压力大。

我觉得不仅仅是进攻不给力，现在反抢也远远不行，有一定实力的对手都能把球倒出来。而且我不认为现在的这些人能把巴萨那些人的花活玩好，球员们也许能做到99%，但是缺那1%就一切都前功尽弃。现在看比赛让我想起《一路向西》一句台词（原话记不住了）“我女朋友是阿森纳的球迷，所以她前戏也有阿森纳的味道，就喜欢在禁区外摸来摸去”（没有黑阿森纳的意思）。我觉得挺适合的，去年一年我们都是这样，今年到现在感觉还是这样。。巅峰巴萨最后能摸出干货来，我们摸完左边摸右边如此循环

作者: kirakirak 时间: 2015-3-10 22:10
认定的事，道理分析一万次也是说不通的，最后还是成绩说话

作者: 红衫的便当 时间: 2015-3-10 22:15
引用34楼 @hellohaoman 发表的:

有一点挺赞同的，现在太注重罗本能力了，简直成了拜仁的晴雨表了。好多时候与其说战术打得好，不如说罗本这个爆点太厉害，对方动辄多人围墙罗本造成了防守上出现空当。但是假如罗本状态不好或者受伤呢？13那赛季罗本一度被压制到替补席上了，拜仁其实打的也不错，说明球队还是有其他方案的。现在每场听到最多的是瓜实验新的阵型、大家猜不透什么的，但是无论如何实验，最终都要以成绩来定，现在遇强队总感觉不那么稳定，每次都揪心吊胆的。虽然好多人说起来我们打的是和巅峰巴萨不一样的传控，瓜改变了很多，但是主要的还是那些思想。每次看见前场这帮人的配合，在对比巅峰期的巴萨，让我有种我们只学了皮毛但没掌握精髓的感觉，球员间无论是传接球还是前场的逼抢似乎都差了点意思。

其实上一场罗本就被守死没发挥出来啊，传球被三人封堵，完全看死。瓜先是上了莱万，中路有了支点，后来是上了里贝里，当罗贝里都在场上时，对方是尝试让两三个人去分别看守他们，这时候做支点的莱万和在其中穿插的穆勒就能够得到一些机会。目前倒也并不是完全在靠罗本。
罗贝里的能力都在于强于突破，在面对对手防守的时候他俩可以凭借个人能力撕开防线，但是如果他俩状态不好，或者遇见贴身逼抢，拜仁的其它攻击手难以承担这个责任，但如果有在禁区前拿球并传出一脚威胁球能力，那么格策莱万和穆勒还是可以做到多点开花的。

作者: 歌颂寡头 时间: 2015-3-10 22:22
我觉得就是中场缺个大腿，有个大核心，效果会好很多

作者: 柴田阿彌 时间: 2015-3-10 22:37
引用1楼 @主教练佩普发表的:

反抢的意义不一定是要抢下球，防止对方关键线路出球，压迫对方传球精准度下降，延迟对方出球等待防守补位等，这是对防守的很有效保护而且一旦成功反击得分几率很高。现在很多时候对方可以准确找到前锋甚至可以从后场快速传控到前场，这是很可怕的，我觉有很大进步空间。而且这是恶性循环的，反抢越没效果越是不敢抢。
后卫干前锋，天经地义的事情，有啥好呵呵的。用海帅的思维考虑瓜的战术，没必要。

拜仁现在的问题我一直觉得是进攻问题，中场不够细提供不了太多支援，前场反而玩太花不够直接刚猛。进攻好了，防守压力自然小，反之压力大。

进攻问题就要看如何运用进攻球员拜仁前场的阵容更适合打半反击战三条线适当收缩适当让出球权如果总是阵地战就算罗贝里达到梅西的水准也难保证拿下所有对手莱万格策穆勒都是反击好手如果踢强队的时候像去年世界杯德国对葡萄牙那样灵活应变就好中场不够细可以让开空间阿隆索和小猪都是自带后卫属性的收缩防守对方机会不会很多的

作者: chen900225 时间: 2015-3-10 22:40
瓜帅不喜欢体能这是怎么得出来的，以往在巴萨虽然控球多但跑动也比对方多啊，哈维的跑动距离更是动辄全场最高，煤球王那时也还没变成散步帝。虽然没有看到拜仁的跑动数据，但是看比赛也没觉得拜仁有跑不动的时候啊。。。

作者: 柴田阿彌 时间: 2015-3-10 22:42
引用1楼 @那持发表的:

因为瓜是控球式防守，所以当然要推翻海帅原有的防守体系了。
他这种防守风格讲究的是把球控制在本方脚下，对方没球就根本无法进攻，因此没把防守重心放在中后场（从这点来看你说瓜中后场防守布置不如海帅也没错。）

至于防守端容错率，不知我理解的对不对，意思是海帅时期，就算拜仁失误给了对方进攻机会，也立即会有别的球员补上来，化解这次进攻。
而现在的拜仁一旦被抢被断，无法及时弥补错误，会让对方直接面对拜仁最后一道防线甚至最后一人，获得良好的反击机会。
如果你说的容错率是指这个意思的话，那么没错，我也觉得瓜式拜仁的容错率确实低于海帅时期的拜仁，因为世界上没有十全十美的战术，这个容错率低的问题，应该算是瓜传控战术不完美的地方。

不过有些时候，不足是允许存在的，关键看你追求的是什么。比如一辆车，你追求承重，往往就要牺牲速度；追求动力，往往就要牺牲舒适度；
而瓜追求的，是掌控比赛节奏，我们攻击，是按我们的节奏；你们防守，是按我们的节奏，就连你们进攻，也是按我们的节奏。
为了实现这个目的，瓜必须做出取舍，比如把重点放在高位逼抢和就地反抢上，一定程度上不太重视中后场防守，哪怕因此被你们进一两个球也认了，只要我们自始至终掌握着比赛节奏，最后比你们进球多赢下比赛就行。

其中最典型的例子应该算前几年欧冠决赛巴萨打曼联，不管曼联采取是什么战术，是开场猛攻偷个球死守也好、是摆大巴也好、还是豁出去对攻什么的，巴萨统统不管，始终以我为主，即便被曼联进球追平后依然故我，也没人觉得曼联能凭着那个球反超赢球。

当然，我说取什么舍什么的或许听着有点极端，举个类似的战术思想的例子吧，去年拜仁打皇马，皇马主动放弃球员。你随便控吧，控球率百分之八十、九十都无所谓，只要我们抓住反击进球就行。
至于瓜上任后的拜仁还只是做到了控，距离从始至终掌控比赛节奏还差了老远，尤其是上赛季，有时候看的我都捉急。

这赛季开始逐渐有些好转，看着有点步入正轨的意思，但自从拉姆受伤后又开始回落。
所以我觉得现在拜仁的问题，不是因为没有哈梅白布，而是瓜连拉姆、蒂亚戈、哈马都没有，前阵甚至连阿拉巴里贝里都没有。
巧妇难为无米之炊，这缺哈马、缺两边后卫，缺里贝里的残阵，就算再交到海帅手里采用老战术打，也折腾不起什么大风浪啊。

就控制比赛节奏而言就算是巅峰巴萨面对当年国米和切尔西也没做到完全控制节奏国米和切尔西通过有意犯规和拖延时间有效破坏了巴萨的进攻节奏追求到极致都会有破绽还是中庸一些好以控代守和多进1个球的战术在杯赛容易被针对如果球员能力不够强就难取得成功

作者: 柴田阿彌 时间: 2015-3-10 22:56
引用26楼 @主教练佩普发表的:

关于海帅和瓜帅的打法争论其实没啥必要，初恋固然美好也不保证未来不产生新问题，一切还得向前看。

要提高反击（反击强如皇马这样的没定位球阵地战照样吃瘪）和加强防守可以通过提高中前场逼抢的效率和默契来实现。你可能习惯上后腰蹲坑在后面防守，瓜瓜可能更喜欢中前场的逼抢。

中场的细别老说什么拉丁球队，也不用多麻烦，拉姆或者蒂亚戈回来进攻上就可以有明显改观，不用老是靠阿疼，丹特的长传向前推就可以了。中场中路活了，对2个边路进攻也是极大的帮助。

然后防守呢记得2年前2:4多特那场比赛比滕和斯塔克因为中场拦截不力背了好多锅拉姆还行蒂亚戈的体能是个问题指望他当BTB中场有点儿费劲

作者: 气场两米七 时间: 2015-3-10 23:20
引用@歌颂寡头发表的:
我觉得就是中场缺个大腿，有个大核心，效果会好很多

没有大腿，至少现在没有，猪腿子先顶着吧。。
发自糯鸡鸭板儿砖WP客户端

作者: 那持 时间: 2015-3-11 00:11
引用43楼 @柴田阿彌发表的:

就控制比赛节奏而言就算是巅峰巴萨面对当年国米和切尔西也没做到完全控制节奏国米和切尔西通过有意犯规和拖延时间有效破坏了巴萨的进攻节奏追求到极致都会有破绽还是中庸一些好以控代守和多进1个球的战术在杯赛容易被针对如果球员能力不够强就难取得成功

切尔西先不提，十人对巴萨，罚下的还是特里，最后居然还给我科普了越位知识，对拜仁落后加送点，最后居然还赢了，除了球员确实拼之外，我觉得真是有奇迹的成分在里面，所以这个先不讨论。

至于国米，都说鸟擅长摆大巴什么的，其实我觉得鸟最擅长的是破坏，他的战术核心就是破坏对方的战术，与瓜真是恰恰相反针锋相对，而那次较量是鸟技高一筹，麾下球员表现更好，没有不落的太阳，没有不老的红颜，所以瓜确实输了。

但瓜虽然是个理想主义者，却并不是个偏执狂，这算是他优于贝尔萨的地方。
他来拜仁之后，虽然还是继续贯彻自己的风格，却并没有把巴萨那套直接生搬硬套过来，所以有时候我看到有人说拜仁没有xx，拜仁没有xx，因此拜仁不可能成为第二支梦三巴萨，我觉得这是不对的，属于思维定式造成的误区。

因为瓜并不是想让拜仁成为瓜式梦三巴萨第二，而是要拜仁成为瓜式拜仁第一，只不过核心思想还是以我为主掌控节奏，但实际战术已经开始因地制宜的改变了，比如打法是更立体、更注重用大范围转移寻找空挡、更注重两边向中间的挤压等等。

至于中庸，我觉得这个词儿对应的应该是激进（反正类似的词儿吧），任何战术大师都有自己激进的一面，就像每位名垂千古的诗人都有点儿神经病一样。关键是如何把握这个度，过度了就容易钻牛角尖走入死胡同，最好的结果也不过是流传下一种精神，启发后人学习的付诸使用。

适度的话则树立起自己鲜明的风格赢得荣誉和锦标。
太过中庸的话就容易平庸，或者陷入模棱两可的别扭地步。
瓜在巴萨的时候已经用自己鲜明的风格赢得了一连串的荣誉和锦标，而去年惨白给皇马恰恰是因为妥协了，弄的四不像酿成惨案。
因此关于中庸这件事，我觉得瓜会把握好分寸的。

[ 此帖被那持在2015-03-11 00:17修改 ]

作者: michahuhu 时间: 2015-3-11 00:46
引用29楼 @还是高一档发表的:
拜仁的防守问题，说了也不是一天两天了，好多人说是容错率问题，实际还不止于此。防线前压被打反击可以说是防守体系容错率低，但拜仁很多情况下明明已经收回来了，两条防线也有模有样了，结果还是被简单配合打出空档形成射门，阵地防守的组织纪律性也下降了一些。

印象里打罗马次回合小新二连扑那次，禁区里那么多人也被打进来了，还有打克隆二连扑那次，后卫明显盯人不紧，第一次被扑出来了也没有及时解围被对方插上射门。不是说一定要摆大巴打防反，但是被打过来需要防守的时候还是希望防守能更稳。当然纯论失球数也算防守不错，可作为球迷大概总有点患得患失盯着弱点心头发虚……

作者: 主教练佩普 时间: 2015-3-11 02:52
@hellohaoman 确实是这样啊，前场肯定没巴萨那么花哨了，各种跑位，跳槽，直塞，踢墙配合。拜仁有时候看着在禁区附近摸来摸去的，挺急的，然后就失误了，所以不如简单粗暴一点，毕竟有边路和头球优势。

@柴田阿彌你说适当收缩，这个我同意，不过也要看对手出不出来。也不能收太多，就像上面高一档说的，现在瓜的拜仁阵地防守并不稳固，定位球防守也不太好，而且有点浪费诺伊尔的才华。
关于罗本大退的问题，还是我说的中路推进和进攻问题，现在拜仁左路瞎火，只靠右路赢球就比较艰难。左路也打开了，赢球就比较轻松。在遇到顶级强队2边都能防住的时候，只能靠中路推进进攻，这个也是相辅相成的，中路有了也可以更好解放边路。
关于防守的问题，还得靠后卫和阿隆索，哈马等个人能力。还是那老话，进攻就是最好的防守。

[ 此帖被主教练佩普在2015-03-11 03:01修改 ]

作者: johncena622 时间: 2015-3-11 04:16
节奏有时候需要切换，包括对对手节奏变化的反应
最担心的还是节奏

作者: 移山回海 时间: 2015-3-11 06:26
瓜在这么长时间至少是在欧冠这1年多没看出来打出什么有统治力的比赛，尤其是欧冠客场踢得一直不好。教练要是一直固执于自己的主观愿望不见得是什么好事。

作者: 穆勒木了 时间: 2015-3-11 07:07
引用5楼 @主教练佩普发表的:
反击效率或者防守容错率的问题都是中前场反抢效果不太好造成的。恶性循环。

这种说法太扯了，防守进攻都赖前场，还要后场干什么？

作者: Wohlfahrt 时间: 2015-3-11 07:26
引用50楼 @移山回海发表的:
瓜在这么长时间至少是在欧冠这1年多没看出来打出什么有统治力的比赛，尤其是欧冠客场踢得一直不好。教练要是一直固执于自己的主观愿望不见得是什么好事。

打罗马就是欧冠客场……7-1还不够统治力的话难道要17-1才合格……
上赛季的淘汰赛的确打的不够好，按照传记里的说法，瓜当时试图变阵到三后卫并开始打边后腰，球队可能不适应吧。今年不应该再拿适应问题做借口了。

作者: 年少万兜鍪 时间: 2015-3-11 09:39
引用50楼 @移山回海发表的:
瓜在这么长时间至少是在欧冠这1年多没看出来打出什么有统治力的比赛，尤其是欧冠客场踢得一直不好。教练要是一直固执于自己的主观愿望不见得是什么好事。

引用52楼 @Wohlfahrt 发表的:

打罗马就是欧冠客场……7-1还不够统治力的话难道要17-1才合格……

上赛季的淘汰赛的确打的不够好，按照传记里的说法，瓜当时试图变阵到三后卫并开始打边后腰，球队可能不适应吧。今年不应该再拿适应问题做借口了。

神医说的是一方面，其实还有一点大家没有注意到，就是09-11的所谓巅峰梦三，欧冠淘汰赛都鲜有主客双杀的战绩吧，这应该是瓜执教的固有特点或者说是毛病吧，不会显示出主客双杀那种气势，但是就是可以一口一口吃掉你，直到主客观原因吃不动的时候就真吃不动了

作者: 移山回海 时间: 2015-3-11 09:50
引用52楼 @Wohlfahrt 发表的:

打罗马就是欧冠客场……7-1还不够统治力的话难道要17-1才合格……

上赛季的淘汰赛的确打的不够好，按照传记里的说法，瓜当时试图变阵到三后卫并开始打边后腰，球队可能不适应吧。今年不应该再拿适应问题做借口了。

七比一确实是大比分，但是那场与其说拜仁打的好更不如说罗马没经验，3年才打一次欧冠的球队。就像今天比赛后大家都说皇马打的差而不会说沙尔克打出统治力。这两赛季打有欧冠经验的球队不管是阿森纳，曼联还是矿工都没啥有说服力的表现，何况这几只球队现在也都只算上2,3流的球队。瓜迪奥拉在巴萨带队打欧冠时客场就是一般般，这个弱点现在看还是没有改观。拜仁这赛季想要在欧冠有所作为还需要做很多工作

作者: 那持 时间: 2015-3-11 09:53
引用53楼 @年少万兜鍪发表的:

神医说的是一方面，其实还有一点大家没有注意到，就是09-11的所谓巅峰梦三，欧冠淘汰赛都鲜有主客双杀的战绩吧，这应该是瓜执教的固有特点或者说是毛病吧，不会显示出主客双杀那种气势，但是就是可以一口一口吃掉你，直到主客观原因吃不动的时候就真吃不动了

瓜的欧冠淘汰赛客场战绩确实惨了点，在巴萨执教时，直到11年才拿到淘汰赛客场首胜，对手正是你仁今晚的对手，顿涅斯克矿工=。=
喏，这是历年的比分。。。。
08/09  1/8淘汰赛    里昂1-1巴萨
08/09  1/4淘汰赛    拜仁1-1巴萨
08/09  1/2淘汰赛    切尔西1-1巴萨
09/10  1/8淘汰赛    斯图加特1-1巴萨
09/10  1/4淘汰赛    阿森纳2-2巴萨
09/10 半决赛    国际米兰3-1巴萨
10-11  1/8决赛    阿森纳2-1巴萨
10-11  1/4决赛    顿涅茨克矿工0-1巴萨

作者: 饭昭昭 时间: 2015-3-11 10:06
看那持舌战妖魔鬼怪我决定原谅你蹭卡的事情了

作者: 那持 时间: 2015-3-11 10:16
引用56楼 @饭昭昭发表的:
看那持舌战妖魔鬼怪我决定原谅你蹭卡的事情了

天气好的时候，我偶尔也会谈一些与足球有关的话题的

作者: 年少万兜鍪 时间: 2015-3-11 12:03
引用55楼 @那持发表的:

瓜的欧冠淘汰赛客场战绩确实惨了点，在巴萨执教时，直到11年才拿到淘汰赛客场首胜，对手正是你仁今晚的对手，顿涅斯克矿工=。=
喏，这是历年的比分。。。。

08/09 1/8淘汰赛里昂1-1巴萨

08/09 1/4淘汰赛拜仁1-1巴萨

08/09 1/2淘汰赛切尔西1-1巴萨

09/10 1/8淘汰赛斯图加特1-1巴萨

09/10 1/4淘汰赛阿森纳2-2巴萨

09/10 半决赛国际米兰3-1巴萨

10-11 1/8决赛阿森纳2-1巴萨

10-11 1/4决赛顿涅茨克矿工0-1巴萨

然后你把主场的战绩列出来就会吓一大跳，不仅是赢球还都是大比分，除了半决赛国米是小胜，切尔西闷平，所以晋级了就好，12-13赛季一路双杀是可遇不可求的，前提还是八分之一决赛的主场被献祭掉了

作者: 气场两米七 时间: 2015-3-11 13:05
那特这么努力，看得我都感动了，加油你仁！！
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作者: 破骑长枪 时间: 2015-3-11 14:02
我也是对进攻的担心甚于防守。现在的进攻套路有点单调，趋于模式化，尤其联赛里对手和球迷都能看出来你仁球员下一步要干什么。每当这时候就开始怀念蒂亚戈。勉强把原因归于阵容不整，也说得过去。但我真的想见到有一天，瓜帅能挖掘出这支球队的全部潜力，那时即使拿不到锦标也没有遗憾了。

作者: 那持 时间: 2015-3-11 19:02
引用59楼 @气场两米七发表的:
那特这么努力，看得我都感动了，加油你仁！！
发自糯鸡鸭板儿砖WP客户端

年前在碎碎念里立下誓言要当一个安静的董秋子，结果过了个年把这事儿忘了=。=
看在我都开始聊球的情分上，你仁蜷曲也好，血洗也好，一定要赢啊，我们就算死也要死在决赛场上，千万别十六强就跪(o_ _)?

作者: dawn34 时间: 2015-3-13 10:57
还在说13年不依赖罗本
那是因为13年依赖的是里贝里好不好

作者: 皇心 时间: 2015-3-13 15:09
这几年公认的顶级豪强也就是萨其马三家而以，你说的前五还有哪两家够资格和这三家比

作者: 时代1983 时间: 2015-3-13 15:14
引用1楼 @主教练佩普发表的:

反抢的意义不一定是要抢下球，防止对方关键线路出球，压迫对方传球精准度下降，延迟对方出球等待防守补位等，这是对防守的很有效保护而且一旦成功反击得分几率很高。现在很多时候对方可以准确找到前锋甚至可以从后场快速传控到前场，这是很可怕的，我觉有很大进步空间。而且这是恶性循环的，反抢越没效果越是不敢抢。

后卫干前锋，天经地义的事情，有啥好呵呵的。用海帅的思维考虑瓜的战术，没必要。

拜仁现在的问题我一直觉得是进攻问题，中场不够细提供不了太多支援，前场反而玩太花不够直接刚猛。进攻好了，防守压力自然小，反之压力大。

传控配合还是巴萨强，拜仁技术稍显粗糙
关于传控和防反
进攻来说：防反的进攻是N v 2 、N v 3、N v 4，而传控的进攻是N v 9、N v10
防守来说：传控一旦前场反抢不成，后防就面对2\3 V 2\3，如果碰到的是C罗级别的前锋，后果可想而知，所以必须要一个硬朗战斗力强悍能与顶级前锋抗衡的后防中坚。

作者: 百年拜仁 时间: 2015-3-13 15:32
我是攻势足球的坚定支持者。足球就是比对方多进一个球就算赢的游戏。尤其是当今世界同级对手之间的比赛一般领先两个球对方就会崩溃。所以根本没有必要过分强调防守，把球权给对方等着对方犯错谁给保证自己不会犯错？强如穆里尼奥调教的防守不也会漏洞百出？努力由自己掌控比赛才是强者的表现

作者: 白振赫 时间: 2015-3-13 17:24
没讲对关键，关键的危机是罗贝里的老去或伤病。快买他两人的替补吧。

作者: hero1247 时间: 2015-3-13 17:45
大家要求是不是太高了啊？现在拜仁还是稳定的欧冠冠军竞争者
要说完美的球队巅峰梦三衰落后现在还有吗？
萨马兰其都不完美具体结果看临场发挥吧

作者: 斛律光1 时间: 2015-3-15 17:02
现在的目标是建立王朝不过防守还是有漏洞

作者: 读号呀 时间: 2015-3-15 17:27
引用58楼 @年少万兜鍪发表的:

然后你把主场的战绩列出来就会吓一大跳，不仅是赢球还都是大比分，除了半决赛国米是小胜，切尔西闷平，所以晋级了就好，12-13赛季一路双杀是可遇不可求的，前提还是八分之一决赛的主场被献祭掉了

其实12-13赛季这个时候也还没开始主客场双杀。主场0-2输阿森纳海帅也被黑的厉害。
不过说真的，只要能一直晋级，哪怕轮轮客场1-1主场0-0也开心啊！

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