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标题: 半场收获希望，半场满嘴苍蝇，盘点枪手失败的得与失 [打印本页]

作者: KJRedick 时间: 2014-11-23 09:21
标题: 半场收获希望，半场满嘴苍蝇，盘点枪手失败的得与失
半场收获希望，半场满嘴苍蝇，盘点枪手失败的得与失由 KJRedick 发表在

斯莫林、布莱克特、麦克奈尔，看到曼联的这条后防线，在赛前总会有很多期待，毕竟桑切斯近期状态火热，维尔贝克在国家队也收获了信心。可最后还只是拿到一个苦涩的结局。之前3个赛季都未曾赢过曼联，现在这个尴尬的纪录还得继续。
出场阵容：
阿森纳(4-5-1)：1-什琴斯尼(59",26-马丁内斯)/21-钱伯斯，4-默特萨克，18-蒙雷亚尔，3-吉布斯/8-阿尔特塔(队长)，16-拉姆塞(77",12-吉鲁)，10-威尔希尔(55",19-卡索拉)，15-张伯伦，17-桑切斯/23-维尔贝克
曼联(3-5-2)：1-德赫亚/12-斯莫林，33-麦克奈尔，42-布莱克特/3-卢克-肖(16",18-阿什利-扬)(89",24-弗莱彻)，25-瓦伦西亚，16-卡里克，31-费莱尼，7-迪马利亚/10-鲁尼(队长)，20-范佩西(75",49-威尔逊)
上半场

首发阵容可以看出阿森纳想要赢下这场胜利的渴望，中场方面没有弗拉米尼，也没有最近状态不佳的卡索拉，配上的是冲劲更足的威尔希尔和拉姆塞。桑切斯在国家队比赛日打了两场比赛，飞了15个小时才回到伦敦，周五才回到俱乐部，本来是一个并不算太佳的体能储备状态，但教练依旧让他出任首发。球队希望以一个较强的态势冲击曼联残缺的防线，尽早的掌握比赛主动。
而曼联方面，在后防线人员不整的情况下，排出了三后卫，意图不言自明，尽量通过人员数量上的优势稳固住球队的防守。在替补席上还按着近期状态不错的马塔和伤愈的埃雷拉，前者本可以去竞争一个首发，而后者之前的比赛都在证明他是曼联最好的中场。但范加尔却选择了费莱尼和卡里克，一个在前场有着极强的搅合能力，一个能够帮助后场更好的出球，球队希望在稳固防守的同时，尽量的放大反击的效果。
上半场的局势则顺应了这种布阵上的取舍。阿森纳在派出最强进攻兵力的情况下，主导了场上的局面。钱伯斯和张伯伦组成的右路，在上半场造成了很大的威胁，张伯伦突破坚决，钱伯斯处理球自信，考虑到上一场比赛钱伯斯在右路还被蒙特罗晃得有些找不到北，这场两名小将的进步，都是诸多好的转变之一。

对比热点图，曼联很难在左路找到机会，完全被张伯伦和钱伯斯所牵制。这次和费莱尼的斗智斗勇，钱伯斯表现得异常灵活，尽量避免和对手进行身体对抗，依靠一些速度上的优势牵制对手。而张伯伦拉到外线牵出布莱克特，也为之后维尔贝克前插制造了空当，只不过欠缺最后临门一脚，未能取得进球。

另外一方面是前场的逼抢力度，其实最近几场比赛，球队在这方面都表现出了非常积极的态势，从打安德莱赫特到打斯旺西，加上今天的比赛，三场不胜，但其实上半场的质量都很高。一个原因就是前场拼抢积极，加深了控球上的优势。威尔希尔的那次单刀，是桑切斯失误后的反抢，造成了德赫亚传球的失误。在桑切斯逼迫的同时，拉姆塞和威尔希尔也扩大了自身的覆盖面积进行接应，从而创造了这次机会。

即使最后被挡出，前场球员也在不惜力的阻挠对手反击，维尔贝克、拉姆塞、威尔希尔的三人组逼迫卢克肖，让他难以直接和后防线进行联系，只能进行长传。而钱伯斯前压截住来球，为球队赢得了二次进攻的机会。可以看到钱伯斯这时候压迫的位置非常靠上，这也是他和张伯伦在右路取得优势的另外一种体现。

还有一个方面可能是毁誉参半，但我个人认为是诸多有利因素共同造成的影响。球队多名球员都完成了几脚质量不算多高的射门，有些过于的仓促，甚至给人一种浪费机会的错觉。但是这其实是一种快速、简单化的转变，过往的比赛会过分讲究控球，耐心的寻求绝佳机会。但本场比赛，之所以能够获得如此多的机会，在于节奏的加快，反复的冲击对方的防线。所以在中路没有高点的时候也会选择传中，在外围觅得机会的时候，所有人都会去尝试射门。这样做的基础是，前场紧逼为球队赢得更多的二次进攻机会，简化进攻手段让冲击变得更为迅速，以期用更为频密的打击来拖垮曼联这条还不算娴熟的防线。所以维尔贝克身高没有优势的情况下也能在多次尝试之后利用跑位觅得头球机会，外围的射门曼联后卫的补防到位率也很低，上半时5次外围射门只有1脚被后卫挡出。这都是在特定的利用曼联这条后防配合上的劣势，若是不能把握这种速度造成的时间差，当曼联两个翼卫再加上中场回收时，再想撕破防线就变得很艰难。下半时曼联领先后的退守就是一种印证。

当上半时很多优势累积难以转化成结果时，在一定程度上拖累了球队。主要是体能上的消耗，桑切斯本来就并不处在一个最佳状态，威尔希尔和拉姆塞首发的作用是利用自身的冲劲加强覆盖，温格的后手应该是在抢攻得手之后再换下这批体能下降的球员加强防守，但无奈提前就用掉两个换人名额。
下半时

如果看了上半时一波未平一波又起的进攻，你很难不对下半场抱有极大的期望，虽然可以肯定的是这样消耗极大的组织方式很难贯彻全场，但在70分钟以前仍旧可以去期盼一个进球。可威尔希尔的受伤打乱了球队的进攻节奏，可以对比一下威尔希尔在受伤前和受伤后5分钟杨教授的热点图。没错，杨教授在威尔希尔下场之后5分钟之内的第一次拿球就为球队制造了进球。而在下半场开场的时候，他主要的任务还一直是防守。

这个丢球，一方面是意外减员之后，不明确的防守组织造成的。在桑切斯、维尔贝克在前场充当反击支点、阿尔特塔退守至后卫线形成保护的时候，后插上的鲁尼无人盯防，拉姆塞贴到右路组成了一个多余的防守三人组，而卡索拉在中路观望，是唯一没有参与到防守中来的球员，让后插上的瓦伦西亚轻易获得起脚机会。另一方面，吉布斯鬼使神差的一脚，太过突然，任谁都没有办法。

在得势不得分反遭打击的情况下，这时候的局面已经非常不利，不仅是气势上的打击，还有就是在体能上的消耗。而且曼联本身就是以一个偏防守的阵型出战，上半时依靠不惜体力的奔跑加快比赛节奏冲击对手，但在下半时曼联退防，本身体力又不占优的情况下，这种套路就已经很难再打出来。只能回归老路，通过增加人数上的优势，来加强控制，慢慢的击垮对手。
而曼联这时候的前场组合才算是完全发挥了威力，迪马利亚拥有极强的突进能力，鲁尼进可攻退可守，威尔逊换范佩西应该算是一个可以预料的换人，加强速度上的冲击。一开始曼联的牌也摆得很清楚，就是要依靠迪马利亚这个强点来引领球队的反击。只不过到下半时才收获巨大的成效。
其实那个丢球，默德萨克上前辅助进攻是当时的形势所逼，倒是桑切斯的传球失误，让对手轻易的能够反击。最主要的是，你可以看到这时的桑切斯体能下降已经很严重，丢球之后都不能按照一贯风格给予压迫，让费莱尼能够轻易的传球。温格在赛前对智利使用桑切斯的方法就有所不满，本身也应该会给他预留一个换人名额，威尔希尔的减员就已经打乱了球队换人调整的计划，更不要说再搭上一个什琴斯尼。

最后

这场还是有很多积极的东西，若完全看不到则枉费了球员一番拼搏。缺点最主要的还是对临门一脚的把握，但我并不觉得多点开花的方式就有所不妥。我反倒希望之后仍旧能够出现这样节奏速度上的加快，从前的进攻组织太过细腻，虽然能够掌控局面，但实质性的冲击力，并不强。而只要能一直贯彻本场这样前场逼抢的强度，在以后的比赛中，球队至少能够在大部分时间里掌控主动。

作者: ynjt001 时间: 2014-11-23 09:29
垃姆赛和威胁再不坐替补席好好反思，惨剧将继续上演。

作者: feixian512 时间: 2014-11-23 09:31
拉姆塞真的不行啊，温格都知道换他下来了，根本不配首发。厂子就是差那么口气，一直以来！

作者: Andrey.Rosicky 时间: 2014-11-23 09:47
引用4楼 @feixian512 发表的:
拉姆塞真的不行啊，温格都知道换他下来了，根本不配首发。厂子就是差那么口气，一直以来！

拉姆塞下场没病没灾的话继续铁杆首发楼上信不

作者: 格雷兹曼 时间: 2014-11-23 09:48
引用4楼 @feixian512 发表的:
拉姆塞真的不行啊，温格都知道换他下来了，根本不配首发。厂子就是差那么口气，一直以来！

上个赛季才是球队最佳，这个赛季就变得这么不堪。这是心态问题么？我觉得还是使用方法有误。

作者: 我叫三井瘦 时间: 2014-11-23 10:01
这帮小朋友是准备活到老学费交到老，唉

作者: 枪之右右阿 时间: 2014-11-23 10:05
引用1楼 @ynjt001 发表的:
垃姆赛和威胁再不坐替补席好好反思，惨剧将继续上演。

你确定看球了，你确定看lz的分析了，你跑来干啥啊？

作者: 等待戈哆 时间: 2014-11-23 10:51
还是心疼桑切斯，看到大腿在威胁受伤队医上场的时候疯狂翻包找水喝而不得的时候，真心疼，这场体力就很明显看出大腿有点不如赛季初那么足了，教授，改轮换了，这么下去大腿真的要伤了~~~

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-23 10:59
嗯，这场比赛教授又一次因势利导变阵，效果出奇的好。如果上半场运气好进了球，结果就不用说了。唉，啥时候能让俺们见到一次齐装满员的枪手阵容啊。。。。。。

作者: 萨纳蒂尼 时间: 2014-11-23 11:19
如果说加快节奏可以避免阿森纳陷入之前打热刺时的阵容压扁空有控球率的打法，但是这需要两个基本条件，一个是前场攻击组合的体能储备和具备快速处理球的战术演练，还有一个就是中后场协同运动，就是后场快速出球，中场有针对性的穿透性传球以及前场球员的就地反抢。可以说温格这个思路很不错，就像最近巴萨提速一样。但是现在有两个问题迫使阿森纳打不出皇马那样的快速反击战术。一个是前场没有配备快速推进很强的我靠而只有张伯伦，还有272这种快速反击出球思路很强的前腰不在，中锋位置有没有足够的策应及出球能力。第二个就是后场的组合临时拼凑，不仅不利于保持阵容的整体移动，而且模特的速度慢以及孟磊的对抗差问题会直接暴露在后腰保护不利的枪口之下。。。
但是说实话，在现有人员配备的基础上，可能通过这种变阵也算是积极的信号。至少他避免了前期控不住被打反击的尴尬。而且在272我靠伤员复出后，并且能够给予罗西基坎贝尔一个机会的话，可能可以克服现在人员过于劳累和避免伤病的情况。
总的来说，本场真如某人说的两只菜鸡互啄。曼联上半场从未在后卫和前锋间搭起连接，而最后也只是射正一次两个进球，范佩西全场隐身，急撸及时回归。
阿森纳球迷总是包容一切，希望这次可以更好。

作者: nn19999 时间: 2014-11-23 11:29
我厂确实可用球员很少大腿桑切斯体能已经很严重下降还打满全场被诶

作者: 混日子中 时间: 2014-11-23 11:32
这赛季很多场结束后都说我们收获的希望希望在哪呢我看到的绝望

作者: 枪手未来4 时间: 2014-11-23 11:36
“其实那个丢球，默德萨克上前辅助进攻是当时的形势所逼，倒是桑切斯的传球失误，让对手轻易的能够反”
我就吐槽这里，“形势所逼”个屁，一球落后，比赛还有十几分钟，就敢只留一个后卫在后面，连己方其余三名后卫全部压了过去。看球这么久，我还真只在阿森纳身上见到这么奇葩的。正常而言，到这种程度一般都是比赛还剩两三分钟，输也是输，索性全力博一把。那时比赛还有十几二十分钟，之前也已经几次被曼联反击，打不成而已。
要没有第二个失球，至少这次还能捞个平局。一个自以为的形势所逼就送人一场胜利，呵呵

作者: yhs098 时间: 2014-11-23 11:42
阿森纳最近几场比赛都是下半场本盘是体能不行我是替补队员不行

作者: KJRedick 时间: 2014-11-23 11:44
引用9楼 @萨纳蒂尼发表的:
如果说加快节奏可以避免阿森纳陷入之前打热刺时的阵容压扁空有控球率的打法，但是这需要两个基本条件，一个是前场攻击组合的体能储备和具备快速处理球的战术演练，还有一个就是中后场协同运动，就是后场快速出球，中场有针对性的穿透性传球以及前场球员的就地反抢。可以说温格这个思路很不错，就像最近巴萨提速一样。但是现在有两个问题迫使阿森纳打不出皇马那样的快速反击战术。一个是前场没有配备快速推进很强的我靠而只有张伯伦，还有272这种快速反击出球思路很强的前腰不在，中锋位置有没有足够的策应及出球能力。第二个就是后场的组合临时拼凑，不仅不利于保持阵容的整体移动，而且模特的速度慢以及孟磊的对抗差问题会直接暴露在后腰保护不利的枪口之下。。。
但是说实话，在现有人员配备的基础上，可能通过这种变阵也算是积极的信号。至少他避免了前期控不住被打反击的尴尬。而且在272我靠伤员复出后，并且能够给予罗西基坎贝尔一个机会的话，可能可以克服现在人员过于劳累和避免伤病的情况。
总的来说，本场真如某人说的两只菜鸡互啄。曼联上半场从未在后卫和前锋间搭起连接，而最后也只是射正一次两个进球，范佩西全场隐身，急撸及时回归。
阿森纳球迷总是包容一切，希望这次可以更好。

其实也就是强制性让球队偏向一种打法，近三场比赛的上半场基本都是本场比赛的节奏，但人员配备明显还没达到现在这种战术的需求，想要提速和被迫提速相互作用。不这样也没办法，现在前场这人员配置，在进攻时的有效控制很低，主动加快节奏，我认为还是一种好的转变。

作者: KJRedick 时间: 2014-11-23 11:53
引用12楼 @枪手未来4 发表的:
“其实那个丢球，默德萨克上前辅助进攻是当时的形势所逼，倒是桑切斯的传球失误，让对手轻易的能够反”
我就吐槽这里，“形势所逼”个屁，一球落后，比赛还有十几分钟，就敢只留一个后卫在后面，连己方其余三名后卫全部压了过去。看球这么久，我还真只在阿森纳身上见到这么奇葩的。正常而言，到这种程度一般都是比赛还剩两三分钟，输也是输，索性全力博一把。那时比赛还有十几二十分钟，之前也已经几次被曼联反击，打不成而已。
要没有第二个失球，至少这次还能捞个平局。一个自以为的形势所逼就送人一场胜利，呵呵

模特上前参与进攻又不是今天才有，你把丢球那个镜头放长，在之前完全掌控局面的情况下，后卫上前参与出球有何问题？问题在为何线路那么多，持球人传丢球，为何这后卫回身这么慢，为何丢球后本可形成反抢却无力去反抢给对手造成压力？这才是问题所在，在主场不可能不争胜。而且你仔细看，从前就算是还没领先的时候，也会这样突前参与出球，然后在球队快要加快进攻节奏的时候回撤，这场明显是，他刚想上来出球，前面的进攻球员急了，想迅速攻，这是前后态度不一致的问题。

作者: lampzn 时间: 2014-11-23 12:14
引用11楼 @混日子中发表的:
这赛季很多场结束后都说我们收获的希望希望在哪呢我看到的绝望

曼联倒是看到希望了，都前四了

作者: kujojotaro 时间: 2014-11-23 12:21
很少见居然没看到任何人指责裁判，第一个进球是费莱尼越位+推人在先，裁判无动于衷。从赛后采访到论坛发帖，居然都没提及。

作者: 拉风的悟能 时间: 2014-11-23 12:25
引用3楼 @Andrey.Rosicky 发表的:
拉姆塞下场没病没灾的话继续铁杆首发楼上信不

不用他用谁？现在后腰球员能打的就阿尔特塔、弗拉米尼、拉姆塞、威胁。上特塔和米妮的状况就像对伯恩利般都上不去导致球队进攻无层次脱节但防线会稍微稳当点。上威胁就是练4141那全队都得死，如果拉姆塞还是不肯端正态度就让卡索拉回撤搭档米妮，罗西基首发前腰把这两不成器的亲儿子和干儿子酿板凳上反思反思。

作者: hailin2543 时间: 2014-11-23 12:27
输球未必是坏事，关键输完不能白输啊，有没有总结到位呢？多少年的浑浑噩噩状态看不出吗？球队的效率真的像部分数据上所显示的那么优秀吗？阿森纳还处在具有潜力的阶段吗？球队已经不年轻了吧，准30岁的球员也有一把叻！

作者: 〆_neVErLanD 时间: 2014-11-23 12:36
引用17楼 @kujojotaro 发表的:
很少见居然没看到任何人指责裁判，第一个进球是费莱尼越位+推人在先，裁判无动于衷。从赛后采访到论坛发帖，居然都没提及。

第一个进球边裁主裁竟然都没有做出判罚?
慢镜头很明显费莱尼越位不说吉布斯跳起后他用力推了一把在空中自然控制不住撞向SSS尼，踢过球的应该都明白，费莱尼的这种动作其实远比铲人还要恶劣，是很阴险的行为，
最奇怪的是不知道为何吉布斯自己都没有去向裁判投诉。
PS：吉布斯这赛季其实出奇的稳健，实在不应该去黑，不知道论坛里那么多黑吉布斯的这赛季到底看过球没有。

作者: 枪手未来4 时间: 2014-11-23 12:36
引用15楼 @KJRedick 发表的:

模特上前参与进攻又不是今天才有，你把丢球那个镜头放长，在之前完全掌控局面的情况下，后卫上前参与出球有何问题？问题在为何线路那么多，持球人传丢球，为何这后卫回身这么慢，为何丢球后本可形成反抢却无力去反抢给对手造成压力？这才是问题所在，在主场不可能不争胜。而且你仔细看，从前就算是还没领先的时候，也会这样突前参与出球，然后在球队快要加快进攻节奏的时候回撤，这场明显是，他刚想上来出球，前面的进攻球员急了，想迅速攻，这是前后态度不一致的问题。

主场争胜没问题，我也没说不能进攻啥的，但以当时形势不该是这种所谓大举压上。后卫上前参与出球是正常的，但模特这种相当奇怪，人走到右边路很靠前位置出球，其他人无人补位。正常而言后卫出球前插是要有条件的，后面有人补防，前面有足够空挡。巴西被虐那次鲁伊斯被人喷，就是他不顾后面只顾自己前插出球带球。模特本身不是这种性子，打到那种肯定有问题。
至于你那些问题，传丢球是可能情形，巅峰巴萨都不敢说百分百不丢球，普通丢球后面人手足够完全没问题。反抢可以去看看多特战术视频，高级反抢需要严格的站位和卡路线，破厂的反抢基本是建立在体能速度上面，是最弱的一种。当时中场一被断就可以往前找快马。问题在丢球后tm后面就一个蒙雷亚尔和马丁内斯，对上迪玛利亚+鲁尼，让这种情况出现才是问题所在。

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-23 12:39
引用18楼 @拉风的悟能发表的:

不用他用谁？现在后腰球员能打的就阿尔特塔、弗拉米尼、拉姆塞、威胁。上特塔和米妮的状况就像对伯恩利般都上不去导致球队进攻无层次脱节但防线会稍微稳当点。上威胁就是练4141那全队都得死，如果拉姆塞还是不肯端正态度就让卡索拉回撤搭档米妮，罗西基首发前腰把这两不成器的亲儿子和干儿子酿板凳上反思反思。

是对桑德兰那场吧，伯恩利那场明显有进攻层次（而且防守方面对方机会比对桑德兰那场多得多，只是对手没抓住）？？？你说是4141，我也可以说是433，我也不觉得上威胁就是为了练4141，这没有因果关系。.拉姆塞表现一般，但威尔希尔本场表现还可以（除了失球后明显有些急躁，有几次失误）。至于本场比赛，LZ分析的很详尽了，真的请兄台细看一下。。。

作者: 拉风的悟能 时间: 2014-11-23 12:41
引用8楼 @王者回归吗发表的:
嗯，这场比赛教授又一次因势利导变阵，效果出奇的好。如果上半场运气好进了球，结果就不用说了。唉，啥时候能让俺们见到一次齐装满员的枪手阵容啊。。。。。。

是啊，又是如果又是运气什么的，从来没在自己身上找问题对方也一样伤了半套阵容都是一群新瓜蛋子自己没把握机会怪谁。想想我们当年后场伤个遍时对手是怎么对你的？摁在地上艹你8个啊。难怪其他球队称“娜”字。现在球队的根本问题就是中场组织无序导致攻不进守不住。核心就在拉姆塞和威胁身上，拉姆塞是心态问题这个赛季化身前插狂魔本质工作忘的一干二净，还是这种态度就板凳坐穿好了。威胁最好的位置同样时板凳，他的实力不足以坐稳主力位置，而且替补也只能打后腰打前腰核心位置就准备等死好了。而温格现在真心就是不撞南墙不回头了固执过分了，今年一起来英超的南美球员例如巴尔加斯、蒙特罗等起初也是板凳，但老雷和蒙克都知道变通慢慢让他们打上轮换主力，而我们呢？一同阵容艹到底，坎贝尔、波多、罗西基能都只能干瞪眼，等模特和桑切斯有一人受伤就是真正压死骆驼的最后一根稻草了。

作者: 拉风的悟能 时间: 2014-11-23 12:51
引用22楼 @王者回归吗发表的:

是对桑德兰那场吧，伯恩利那场明显有进攻层次（而且防守方面对方机会比对桑德兰那场多得多，只是对手没抓住）？？？你说是4141，我也可以说是433，我也不觉得上威胁就是为了练4141，这没有因果关系。.拉姆塞表现一般，但威尔希尔本场表现还可以（除了失球后明显有些急躁，有几次失误）。至于本场比赛，LZ分析的很详尽了，真的请兄台细看一下。。。

你到底看球没，就是对伯恩利特塔和米妮双后腰防线是没问题了，但没人前插导致强攻时的无力前场所有人都挤在一条线上，进攻缺乏层次。当时张璐就说过温格太保守拉姆塞换特塔后进攻彻底打开最后3:0结束战斗。但实际进攻效率极低射门27次，角球10几次最后还是惨胜。当时有人就说过大英球员上的过多整体必然不流畅，这些人大脑都是线性思维从不知迂回为何物永远都是一个节奏。打下手还可以当核心就只能添乱，我倒是想看看教授用这些人怎么争四。

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-23 12:54
引用23楼 @拉风的悟能发表的:

是啊，又是如果又是运气什么的，从来没在自己身上找问题对方也一样伤了半套阵容都是一群新瓜蛋子自己没把握机会怪谁。想想我们当年后场伤个遍时对手是怎么对你的？摁在地上艹你8个啊。难怪其他球队称“娜”字。现在球队的根本问题就是中场组织无序导致攻不进守不住。核心就在拉姆塞和威胁身上，拉姆塞是心态问题这个赛季化身前插狂魔本质工作忘的一干二净，还是这种态度就板凳坐穿好了。威胁最好的位置同样时板凳，他的实力不足以坐稳主力位置，而且替补也只能打后腰打前腰核心位置就准备等死好了。而温格现在真心就是不撞南墙不回头了固执过分了，今年一起来英超的南美球员例如巴尔加斯、蒙特罗等起初也是板凳，但老雷和蒙克都知道变通慢慢让他们打上轮换主力，而我们呢？一同阵容艹到底，坎贝尔、波多、罗西基能都只能干瞪眼，等模特和桑切斯有一人受伤就是真正压死骆驼的最后一根稻草了。

还是一句话，请你先看LZ分析。如果是纯打嘴炮，咱到话题区去理论。
你的论述没有任何方向性，我不知道你说的威胁和拉姆塞是那个时段，那场比赛的状态？？泛泛而谈没有任何意义。
也请注意专区有规定，请不要使用禁语。
比历史战绩：曼彻斯特联 VS 阿森纳两队交锋共209次胜平负总进球总失球曼彻斯特联 84 46 79 312 298 阿森纳 79 46 84 298 312 。也就半斤八两，没有任何意义。你们还不是被曼城大比分艹过，如果这也值得炫耀的话。至于轮换，这十几轮场上多数球员都是替补，可以说轮换早就开始了。

作者: cc_7 时间: 2014-11-23 13:06
说真的，曼联意外进球之后阿森纳真的有必要全线压上？乌龙是56分钟进的，按照阿森纳上半场对曼联的压制，剩下的时间有的是机会扳平比分。
真的有必要这么早全线压上吗？60分钟左右，迪马利亚传鲁尼，整个阿森纳后场就一个防守球员，鲁尼范佩西几乎2打0，要不是边裁眼瞎，早就2比0了。
感觉温格的临场指挥还是不行，意外乌龙之后感觉整支阿森纳都懵了，一味往前冲，时间明明还很宽裕啊。
这场曼联要是把握能力强一点，甚至可能是4比0

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-23 13:06
你到底看球没，就是对伯恩利特塔和米妮双后腰防线是没问题了，但没人前插导致强攻时的无力前场所有人都挤在一条线上，进攻缺乏层次。当时张璐就说过温格太保守拉姆塞换特塔后进攻彻底打开最后3:0结束战斗。但实际进攻效率极低射门27次，角球10几次最后还是惨胜。当时有人就说过大英球员上的过多整体必然不流畅，这些人大脑都是线性思维从不知迂回为何物永远都是一个节奏。打下手还可以当核心就只能添乱，我倒是想看看教授用这些人怎么争四。[/quote]
任何事物有其关联性，如果你看了对桑德兰那场（特塔和米妮双后腰防线更是没问题，人员中路淤积，机会渺渺），你就知道对伯恩利那场张伯伦和钱包的右路进攻为什么打的那么坚决。为什么创造了那么多机会（但同样，伯恩利的机会也比桑德兰多），这就是进攻层次的改变。再说前场人员变化大，缺乏默契，你做为曼联球迷，同样应该也是感同身受吧？？？？最后，如果你总是这样一场论或者泛泛而谈，那就真没有讨论的必要了。

作者: 拉风的悟能 时间: 2014-11-23 13:14
引用27楼 @王者回归吗发表的:
你到底看球没，就是对伯恩利特塔和米妮双后腰防线是没问题了，但没人前插导致强攻时的无力前场所有人都挤在一条线上，进攻缺乏层次。当时张璐就说过温格太保守拉姆塞换特塔后进攻彻底打开最后3:0结束战斗。但实际进攻效率极低射门27次，角球10几次最后还是惨胜。当时有人就说过大英球员上的过多整体必然不流畅，这些人大脑都是线性思维从不知迂回为何物永远都是一个节奏。打下手还可以当核心就只能添乱，我倒是想看看教授用这些人怎么争四。

任何事物有其关联性，如果你看了对桑德兰那场（特塔和米妮双后腰防线更是没问题，人员中路淤积，机会渺渺），你就知道对伯恩利那场张伯伦和钱包的右路进攻为什么打的那么坚决。为什么创造了那么多机会（但同样，伯恩利的机会也比桑德兰多），这就是进攻层次的改变。再说前场人员变化大，缺乏默契，你做为曼联球迷，同样应该也是感同身受吧？？？？最后，如果你总是这样一场论或者泛泛而谈，那就真没有讨论的必要了。[/quote]
不好意思，我其实是阿森纳球迷。只是被人给开除“厂籍”。还有如果首发威胁的情况下，我这人一般只会买完平负，然后睡觉第二天收钱。

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-23 13:17
引用28楼 @拉风的悟能发表的:

不好意思，我其实是阿森纳球迷。只是被人给开除“厂籍”。还有如果首发威胁的情况下，我这人一般只会买完平负，然后睡觉第二天收钱。

被你前面的言论误导了，恭喜你赚到了。。。。

作者: KJRedick 时间: 2014-11-23 13:17
引用21楼 @枪手未来4 发表的:

主场争胜没问题，我也没说不能进攻啥的，但以当时形势不该是这种所谓大举压上。后卫上前参与出球是正常的，但模特这种相当奇怪，人走到右边路很靠前位置出球，其他人无人补位。正常而言后卫出球前插是要有条件的，后面有人补防，前面有足够空挡。巴西被虐那次鲁伊斯被人喷，就是他不顾后面只顾自己前插出球带球。模特本身不是这种性子，打到那种肯定有问题。
至于你那些问题，传丢球是可能情形，巅峰巴萨都不敢说百分百不丢球，普通丢球后面人手足够完全没问题。反抢可以去看看多特战术视频，高级反抢需要严格的站位和卡路线，破厂的反抢基本是建立在体能速度上面，是最弱的一种。当时中场一被断就可以往前找快马。问题在丢球后tm后面就一个蒙雷亚尔和马丁内斯，对上迪玛利亚+鲁尼，让这种情况出现才是问题所在。

我说为何是形势所逼之前也有解释就是本身体力下降之后已经难以打出上半场那种节奏变动的效果只有通过增加人数来加强进攻上的控制这是老路子我后面也说模特这样干也不是一次两次了有问题么有上赛季还有他直接上前出球导致丢球的情况但为什么还要这么做不这样就是输现在光增加人数都难以达到效果前场人数堆积穿插跑动的幅度却很小因为对手回收得很深这帮人跑不开勉强增加人数以达到小范围配合的目的不是说传球失误就不能有那次进攻是刚落位下来本来一帮人跑位就差还没开始跑这边就开始变奏这是配合间的不统一所以才会出现丢球后整个中后场失灵至于我为啥还是把这场的紧逼作为一个积极因素多特的防守强度是建立在极强的身体素质上面的这帮前场球员有什么体力也没有防守技巧也没有身体对抗的强度也没有其中只有个别人能达标难以形成区域的联动现在在本身条件不佳的情况靠仅有的体能补拙就已经是一个进步

作者: whdaitmac 时间: 2014-11-23 13:22
觉得lz的最后说的不错
还是看到了希望再给点时间演练磨合以及等伤员回归吧

作者: KJRedick 时间: 2014-11-23 13:24
引用28楼 @拉风的悟能发表的:

不好意思，我其实是阿森纳球迷。只是被人给开除“厂籍”。还有如果首发威胁的情况下，我这人一般只会买完平负，然后睡觉第二天收钱。

这场跟风黑威胁真的没意思不如每次欢欣鼓舞收钱好了黑多了不上场岂不更惨？

作者: 王者回归吗 时间: 2014-11-23 13:27
引用32楼 @KJRedick 发表的:
这场跟风黑威胁真的没意思不如每次欢欣鼓舞收钱好了黑多了不上场岂不更惨？

哈哈。。。。。幽默

作者: 拉风的悟能 时间: 2014-11-23 13:41
引用32楼 @KJRedick 发表的:
这场跟风黑威胁真的没意思不如每次欢欣鼓舞收钱好了黑多了不上场岂不更惨？

如果威胁像在国家队那样肯安心待在后场调度，减少个人盘带突击将进攻主导留给两翼不要总想着前插收人头，我绝对不会一直黑。虽然现在没踢球了，但足球和篮球有许多相似之处，合理的进攻选择和合理的出手选择就算不进球也没人会说什么，就怕有人忘记团队自己乱来明显没3分能力还一直放风筝能叫人不骂吗？在全场身高处于劣势的情况下不收缩篮下保护篮板而是时刻准备快下偷鸡，是人都会不爽。反应在足球场上，在防线残缺时更应该由意识的站好位置压缩阵型不要盲目前压，保护好队友。但现在反应在场上的是这些英伦球员打着打着就不知道纪律为何物？威胁就是和自己较劲不把球带的天荒地老誓不罢休，拉姆塞也不知何时变为前插狂魔。从没有人对他们的行为进行约束，最终就是同样一条河躺过无数次，但还不知道问题出在哪？这就是为什么许多人觉得非常绝望的原因了。但比赛好的方向是张伯伦有开窍的痕迹，但小细节做的还不够好。

作者: ArcherB2B 时间: 2014-11-23 13:53
还能争4吗？阿森纳手上牌真不算差了，打到这份上只能是自己作死，这个冬天快点过去吧。

作者: aoe34 时间: 2014-11-23 14:31
说实话，战术路子是对的，但纪律性是问题

作者: yhs098 时间: 2014-11-23 15:14
今年英超冠军我估计悬争取欧冠名额吧

作者: nn19999 时间: 2014-11-23 15:23
我认为教授争得没有可用人

作者: 花间万花 时间: 2014-11-23 15:32
引用17楼 @kujojotaro 发表的:
很少见居然没看到任何人指责裁判，第一个进球是费莱尼越位+推人在先，裁判无动于衷。从赛后采访到论坛发帖，居然都没提及。

自己无能，拿把刀挥了半天没一刀捅你魔身上，何况鲁尼那次误判越位不吹比分就被改写了，所以怨不得裁判

作者: huang37388 时间: 2014-11-23 15:42
赢尽场面，输掉比分，这是病，得治，这样局面教授这个赛季真要走了，俱乐部虽不会说什么，无解的格局，教授自个也清楚只有不破不立的疗法，才能拯救我厂。

作者: 鳄鱼1 时间: 2014-11-23 15:55
本场比赛阿森纳赢尽场面，输掉比分，这是病，得治，无解的格局，只有不破不立的疗法，下半场是我病必须的治

作者: alsaidlove 时间: 2014-11-23 16:14
看了真是安慰。

作者: 枪是老的辣 时间: 2014-11-23 16:56
曼联赢了有运气成分，但是我们这条防线撑到冬季转会也是能让人看醉了~~！！

作者: footlish 时间: 2014-11-23 17:06
相似的开场，相同的结局，为何运气总不在你厂？

作者: huang37388 时间: 2014-11-23 17:22
赢尽场面，输掉比分，这是病，得治，这样局面教授这个赛季真要走了，俱乐部虽不会说什么，无解的格局，教授自个也清楚只有不破不立的疗法

作者: keer11_2001 时间: 2014-11-23 17:44
这一场，威胁没什么可以黑的，勉强能黑的一点也就是有些独，没有把球传给位置更好的人。
他在的时候，阿森纳起码能控制住中场。但是他一下场，就完全失控了。
拉姆塞没有起到中场的过渡和组织进攻的作用，就是一味的前插进攻。
桑切斯承担起了一定的进攻组织任务，和太子在上半场共同担负起进攻和防守任务。但到了下半场太子和拉姆塞都换下去之后，桑切斯就无法一个人去进行中场的调度。而且我认为桑切斯是一个突击手，是一个进攻终结者，而不是一个能够掌控进攻组织的指挥官。这个应该是太子，拉姆塞，卡索拉的活计。但他们三个也就是太子做了一部分，卡索拉和拉姆塞没啥作用，还不如上罗西基试试。
我觉得阿森纳的问题是中场的组织调度太混乱了，没有一个能坐镇中场，梳理进攻组织和调度进攻方向的人。
本来右路张伯伦和钱伯斯的突破很有效果的，但打了一阵就不打了，下半场张伯伦的位置多变，跑到左路和中路居多。这样就发挥不了张伯伦的速度和突破能力。
桑切斯也是一样的问题，因为回撤拿球过多，又很频繁的换位，他几乎没有在左路对曼联有多大的威胁。
对付三中卫，打的就是两个边中卫的空档，阿森纳根本就没有利用这一点。赛季初曼联用过几场三中卫，被打惨了之后才开始用四后卫，温格是不是没研究过？

[ 此帖被keer11_2001在2014-11-23 18:00修改 ]

作者: 枪手未来4 时间: 2014-11-23 17:54
引用30楼 @KJRedick 发表的:
我说为何是形势所逼之前也有解释就是本身体力下降之后已经难以打出上半场那种节奏变动的效果只有通过增加人数来加强进攻上的控制这是老路子我后面也说模特这样干也不是一次两次了有问题么有上赛季还有他直接上前出球导致丢球的情况但为什么还要这么做不这样就是输现在光增加人数都难以达到效果前场人数堆积穿插跑动的幅度却很小因为对手回收得很深这帮人跑不开勉强增加人数以达到小范围配合的目的不是说传球失误就不能有那次进攻是刚落位下来本来一帮人跑位就差还没开始跑这边就开始变奏这是配合间的不统一所以才会出现丢球后整个中后场失灵至于我为啥还是把这场的紧逼作为一个积极因素多特的防守强度是建立在极强的身体素质上面的这帮前场球员有什么体力也没有防守技巧也没有身体对抗的强度也没有其中只有个别人能达标难以形成区域的联动现在在本身条件不佳的情况靠仅有的体能补拙就已经是一个进步

所以说了，所谓“不这样就是输”和“形势所逼”哪里来的。吉鲁那球怎么来的？后场远距离挑传直接找前锋。要进球，不需要我们的高中卫压这么前。要压，也是时间还剩几分钟，直接插禁区等头球，他现在这种做法毫无必要，徒然增加后场失球可能。老温赛后自己有说这点

作者: 枪手未来4 时间: 2014-11-23 17:59
引用30楼 @KJRedick 发表的:
我说为何是形势所逼之前也有解释就是本身体力下降之后已经难以打出上半场那种节奏变动的效果只有通过增加人数来加强进攻上的控制这是老路子我后面也说模特这样干也不是一次两次了有问题么有上赛季还有他直接上前出球导致丢球的情况但为什么还要这么做不这样就是输现在光增加人数都难以达到效果前场人数堆积穿插跑动的幅度却很小因为对手回收得很深这帮人跑不开勉强增加人数以达到小范围配合的目的不是说传球失误就不能有那次进攻是刚落位下来本来一帮人跑位就差还没开始跑这边就开始变奏这是配合间的不统一所以才会出现丢球后整个中后场失灵至于我为啥还是把这场的紧逼作为一个积极因素多特的防守强度是建立在极强的身体素质上面的这帮前场球员有什么体力也没有防守技巧也没有身体对抗的强度也没有其中只有个别人能达标难以形成区域的联动现在在本身条件不佳的情况靠仅有的体能补拙就已经是一个进步

再说围抢，请看虎扑这里的科普贴
http://bbs.hupu.com/10636165.html
这本来就是技战术要求很高的活，说句不好听，破厂估计从来没认真演练到那种程度，基本都只是单人逼抢，耗费体能巨大

作者: 山外青山山 时间: 2014-11-23 19:31
其实，真没有谁踢得差。小威浪费了很多机会，但除了这个以外的其他方面都做的很好。小张就不用说了，对方根本招架不住。小钱，蒙雷也踢得非常好了。模特反而最不稳，处理球非常犹豫。问题还是出在温格，同样的失败一再发生，但拒绝反省自己的战术体系有问题。注重进攻，并不是把人往上堆，把进攻空间都压没了，能有什么效果？只是方便别人防守，反击而已。再者，入楼主所言，上下半场情况迥异，温格从来没有应招，所以总是以同样的方式突然死亡。所有对手都知道该怎样对付枪手，佛老都写在书里了，但温格却不愿正视，这才是惨剧一再发生的根本原因。

作者: nn19999 时间: 2014-11-23 21:58
教授看看最近几场阿森纳成绩不知到心你是怎么想到低有什么办法

作者: KJRedick 时间: 2014-11-23 22:09
引用48楼 @枪手未来4 发表的:

再说围抢，请看虎扑这里的科普贴
http://bbs.hupu.com/10636165.html
这本来就是技战术要求很高的活，说句不好听，破厂估计从来没认真演练到那种程度，基本都只是单人逼抢，耗费体能巨大

...
战术是依托在人员配置的基础上，我刚才也说了，为什么这个现在是初层次的逼抢，但仍需要给予肯定，关键在于体系不是一夕就能建成的。最开始是桑切斯、维尔贝克这样的球员单独的紧逼，现在到威尔希尔、拉姆塞开始进行单独的紧逼，没有哪个逼抢体系不需要球员去消耗更多的体能，巴萨前场控制的衰落就始于哈维运动能力的下降，梅西减少跑动以更多发挥自己进攻的能量。今天的这个配置上半场的时候，前场全是年轻人，而且全都在不惜力的紧逼，首先达到了一个逼抢体系最基本的配置，而张伯伦和钱伯斯的右路再加上拉姆塞，又了一些雏形，慢慢的在这个基础上，你才能去谈建立体系。就不说现在几个短板还没排除，很难达到这种攻防一体，所以现在的逼抢是前后断开，给人一种只抢不围的感觉。

作者: 蛋定123 时间: 2014-11-23 22:18
有点怀疑再这样搞下去，阿森纳对优秀球员还有没有吸引力是个问题

作者: qsllxfx 时间: 2014-11-23 22:36
引用17楼 @kujojotaro 发表的:
很少见居然没看到任何人指责裁判，第一个进球是费莱尼越位+推人在先，裁判无动于衷。从赛后采访到论坛发帖，居然都没提及。

你搜一搜迪恩和阿森纳的关键词，就会知道枪迷们为何不抱怨裁判了，这已经很给面子了。

作者: 萨纳蒂尼 时间: 2014-11-23 22:57
引用14楼 @KJRedick 发表的:

其实也就是强制性让球队偏向一种打法，近三场比赛的上半场基本都是本场比赛的节奏，但人员配备明显还没达到现在这种战术的需求，想要提速和被迫提速相互作用。不这样也没办法，现在前场这人员配置，在进攻时的有效控制很低，主动加快节奏，我认为还是一种好的转变。

本场吉鲁个人觉得上晚了，虽然吉鲁没有黑背的那种前场逼抢能力，但是国家队比赛还是让黑背后面不行了，而且个人感觉阿森纳前场终结能力因桑切斯一个点的哑火彻底没戏，实在是觉得非常惋惜。
对于打法，看到这个改变是好的，但是就像之前阿森纳强行执行4141一样，现在这个打法基本就是60分钟结束战斗，不然就体能耗尽的搏命打法，实在是有待商榷。
中后卫这个点让人扼腕，实在是觉得冬季必须补了。
还是希望给罗西基和坎贝尔一个机会，波多打法太特殊，酌情考虑。

作者: fabregasdiaby 时间: 2014-11-23 23:46
引用1楼 @枪手未来4 发表的:
“其实那个丢球，默德萨克上前辅助进攻是当时的形势所逼，倒是桑切斯的传球失误，让对手轻易的能够反”
我就吐槽这里，“形势所逼”个屁，一球落后，比赛还有十几分钟，就敢只留一个后卫在后面，连己方其余三名后卫全部压了过去。看球这么久，我还真只在阿森纳身上见到这么奇葩的。正常而言，到这种程度一般都是比赛还剩两三分钟，输也是输，索性全力博一把。那时比赛还有十几二十分钟，之前也已经几次被曼联反击，打不成而已。
要没有第二个失球，至少这次还能捞个平局。一个自以为的形势所逼就送人一场胜利，呵呵

可以想象如果保守到最后几分钟再倾巢压上未果你又会是怎样的说辞，在这样一场场面占尽优势的比赛意外落后，过程如此令人不甘的时候安心倒脚我还没见过这么淡定的队，而且模特哪怕不压上被反击也基本是个爆点，374一连串的不合理选择早已埋下祸根。没有持续的施压吉鲁那球也未必出的来，你这无非是找到一个符合自己逻辑的黑点借题发挥

作者: K小圈 时间: 2014-11-24 00:09
厂子这边，张伯伦威胁铁塔贝壳钱伯斯（排名分先后）表现好，桑切斯的发挥相对于他本身来说发挥一般吧。
上半场厂子能全面压制，一方面是部分球员发挥得不错，另一方面是曼联那边的保级后防屎一样。
如果说为啥落败，绝对是因为上半场创造出这么多机会，但没进球。
那一个意外的进球改变的比赛，厂子压出来打，必然导致曼联获得更多反击的机会，更何况还失去主力门将和换人名额。
拉姆塞的发挥还是差强人意，印象比较深刻的有一球，大禁区左边得球，原本可以直塞给他前面的队友（gibbs？）再由队友横穿创造更大的威胁，但是他却选择打门，看着真揪心。

作者: 枪手未来4 时间: 2014-11-24 00:15
引用55楼 @fabregasdiaby 发表的:

可以想象如果保守到最后几分钟再倾巢压上未果你又会是怎样的说辞，在这样一场场面占尽优势的比赛意外落后，过程如此令人不甘的时候安心倒脚我还没见过这么淡定的队，而且模特哪怕不压上被反击也基本是个爆点，374一连串的不合理选择早已埋下祸根。没有持续的施压吉鲁那球也未必出的来，你这无非是找到一个符合自己逻辑的黑点借题发挥

哎呀，什么都没有就一个“可以想象”扣上来，你跟人交流就只会从可以想象出发？那我告诉你实际，让你不用想象，最后几分钟在倾巢而出，或是大比分落后这么做，我从来就只有赞叹这点，去年某些比赛默特萨克这么做都是认可的。
再说，你这里不是黑就是白的观点真让人蛋疼，都不是小学生了，不倾巢而出的就是安心倒脚？心急进攻有多重办法，这次选择的却是自杀的一种，这才是吐槽所在。

作者: K小圈 时间: 2014-11-24 00:19
引用1楼 @枪手未来4 发表的:
“其实那个丢球，默德萨克上前辅助进攻是当时的形势所逼，倒是桑切斯的传球失误，让对手轻易的能够反”
我就吐槽这里，“形势所逼”个屁，一球落后，比赛还有十几分钟，就敢只留一个后卫在后面，连己方其余三名后卫全部压了过去。看球这么久，我还真只在阿森纳身上见到这么奇葩的。正常而言，到这种程度一般都是比赛还剩两三分钟，输也是输，索性全力博一把。那时比赛还有十几二十分钟，之前也已经几次被曼联反击，打不成而已。
要没有第二个失球，至少这次还能捞个平局。一个自以为的形势所逼就送人一场胜利，呵呵

落后了，后卫压上去控球，好不好，这种只能是事后诸葛亮。
压上去，被反击，丢球了，就是猪队友傻战术；压上去，进球了，就是救世主破釜沉舟勇气可嘉。
奇葩？
欧冠左后卫托雷斯经典反击普约尔一个人在后面追进巴萨那个球还记得吧？巴萨就只有普约尔一个拖在后面，甚至连普约尔都压过中线了。
落后了，要围攻，前场要控球，就必须有足够的人手，三线也不能拉太开留给对手太多空间，后卫线上压太正常了。

作者: fabregasdiaby 时间: 2014-11-24 00:28
引用57楼 @枪手未来4 发表的:

哎呀，什么都没有就一个“可以想象”扣上来，你跟人交流就只会从可以想象出发？那我告诉你实际，让你不用想象，最后几分钟在倾巢而出，或是大比分落后这么做，我从来就只有赞叹这点，去年某些比赛默特萨克这么做都是认可的。
再说，你这里不是黑就是白的观点真让人蛋疼，都不是小学生了，不倾巢而出的就是安心倒脚？心急进攻有多重办法，这次选择的却是自杀的一种，这才是吐槽所在。

你在这气势汹汹的浪费力气，“心急进攻的多重办法”应该赶紧教给温格和模特，这帮家伙真心业余

作者: 道和 时间: 2014-11-24 01:28
一些人不是事后诸葛亮般的放屁，就是有做教练的潜力，

作者: ManHeartC 时间: 2014-11-24 01:30
引用1楼 @keer11_2001 发表的:
这一场，威胁没什么可以黑的，勉强能黑的一点也就是有些独，没有把球传给位置更好的人。
他在的时候，阿森纳起码能控制住中场。但是他一下场，就完全失控了。
拉姆塞没有起到中场的过渡和组织进攻的作用，就是一味的前插进攻。
桑切斯承担起了一定的进攻组织任务，和太子在上半场共同担负起进攻和防守任务。但到了下半场太子和拉姆塞都换下去之后，桑切斯就无法一个人去进行中场的调度。而且我认为桑切斯是一个突击手，是一个进攻终结者，而不是一个能够掌控进攻组织的指挥官。这个应该是太子，拉姆塞，卡索拉的活计。但他们三个也就是太子做了一部分，卡索拉和拉姆塞没啥作用，还不如上罗西基试试。

我觉得阿森纳的问题是中场的组织调度太混乱了，没有一个能坐镇中场，梳理进攻组织和调度进攻方向的人。
本来右路张伯伦和钱伯斯的突破很有效果的，但打了一阵就不打了，下半场张伯伦的位置多变，跑到左路和中路居多。这样就发挥不了张伯伦的速度和突破能力。

桑切斯也是一样的问题，因为回撤拿球过多，又很频繁的换位，他几乎没有在左路对曼联有多大的威胁。

对付三中卫，打的就是两个边中卫的空档，阿森纳根本就没有利用这一点。赛季初曼联用过几场三中卫，被打惨了之后才开始用四后卫，温格是不是没研究过？

几个户口本，威胁黑贝张伯伦都算是表现不错了，吉布斯虽说坑了队友但大部分时间在边路的防守也是合格的。但太子威有点火气上脑了，顶费莱尼那下很不应该。

作者: foxhounds 时间: 2014-11-24 09:07
心已死，上赛季还有希望，这赛季只有绝望，开赛至今没看过一场满意的球，而且看起来温格完全没有反省的意思，不做任何改变，输曼联这场比我看8:2的时候还要难过，那时候还有借口说阵容烂，这次打已经烂到家的曼联都这幅鸟样，真的说不出任何理由了，温格连着三个赛季被爵爷、莫耶斯、范加尔三杀，你牛逼！

作者: amazie 时间: 2014-11-24 09:39
这场踢的不错，基本压制对手，输球纯属意外。

作者: 萨纳蒂尼 时间: 2014-11-24 10:58
马蛋的。。。孟磊那个球，不退那么快都没事了。。。菜鸡。。。

作者: 枪是老的辣 时间: 2014-11-24 11:34
引用63楼 @amazie 发表的:
这场踢的不错，基本压制对手，输球纯属意外。

21脚射门10次射正，曼联只有9次射门1次射正。
球员们抓不住机会就是温格的错。呵呵哒

作者: felix024 时间: 2014-11-24 18:25
我只能说一句：看到那个乌龙球的时候我也惊呆了，看完上半场，我本来带着我魔“小输当赢”的心态来的。。。。。我魔的后方实在太不稳了，枪手没把握住机会甚是可惜。

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