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标题: 踢球者中场评级曝光，TZ不满 [打印本页]

作者: TuxedoMask 时间: 2015-6-22 22:09
标题: 踢球者中场评级曝光，TZ不满
[流言板]踢球者中场评级曝光，TZ不满由 TuxedoMask 发表

德国媒体《慕尼黑日报》日前曝光了权威媒体《踢球者》对本赛季德甲下半程中场球员的评级，对于此次评级结果，作为慕尼黑媒体的《慕尼黑日报》表示有很大意见。
在目前已经公布的各个位置评级中，诺伊尔和博阿滕这两位上半程均排在“世界级”的球员此次都降级到了“洲际级”。
而在最新公布的中场评级中，最令TZ（《慕尼黑日报》）不满的就是《踢球者》对阿隆索的评价，令人意外的是，上半程还名列“世界级”榜单里的阿隆索此次甚至都没有出现在榜单里，《踢球者》编辑给出的解释是“阿隆索德甲下半程只有4场比赛的表现要好于3.5分，他在欧冠的表现低于平均值，而且在德国杯半决赛踢丢了点球。”
TZ则表示，一个不争的事实是，阿隆索由于体能问题，下半程的表现相比于上半程确实出现了下滑，但纵观整个赛季，年迈的阿隆索为拜仁总共出战了超过3000分钟的时间，无论如何，从“世界级”变成无缘榜单实在难以理解。
另外，上半程和阿隆索分享后腰“世界级”的拉姆此次也跌倒了“国脚级”，一同入选“国脚级”的还有施魏因斯泰格和罗德。
另外，TZ对于格策评级的大幅下滑也不理解，和阿隆索一样，与上半程相比，格策的表现确实也出现了下滑，但反映在《踢球者》评级中，这一下滑幅度有点大，上半程，格策还是德甲排名第2的攻击型中场，位列“洲际级”，但在此次榜单中，他已经下滑到了第9位，位列“国脚级”，跌幅让TZ表示有点无法理解。

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来源：慕尼黑日报

[ 此帖被TuxedoMask在2015-06-22 22:51修改 ]

作者: quenzerchang 时间: 2015-6-22 22:22
这配图看的我虎躯一震
果然滑倒影响很大么。。。

作者: 豆子daw 时间: 2015-6-22 22:25
中场的名单有么

作者: 邪恶Deco 时间: 2015-6-22 22:42
tz是啥
发自虎扑WindowsPhone客户端

作者: 愤怒的沙特王子 时间: 2015-6-22 22:54
TZ为拜仁说话是可以理解的，然而真替拜仁着想是不是就不要编个狗血剧情啥的……

作者: kirakirak 时间: 2015-6-22 22:59
我还特地点进原文，竟然真的是这张配图。。。

作者: grace250 时间: 2015-6-22 23:13
这个姿势有点诡异，这样对老人家很不厚道啊

作者: thiago6 时间: 2015-6-22 23:14
这是谁配的图，黑我龙哥

作者: ArcherB2B 时间: 2015-6-22 23:19
本来，下半赛季的滑坡就是相当明显啊。没啥好说的，下赛季再来，就行。

作者: 偏其反而 时间: 2015-6-22 23:41
引用5楼 @kirakirak 发表的:
我还特地点进原文，竟然真的是这张配图。。。

于是我也点进去看了看…………
多大仇……

作者: 叫啥名好 时间: 2015-6-22 23:57
引用2楼 @豆子daw 发表的: 中场的名单有么门兴微博上的图。左边是进攻型中场，右边是防守型

作者: 薄荷 时间: 2015-6-23 06:22
看评分，会以为拜仁只是联赛第三第四
说明在踢球者看来，这是拜仁一个失败的赛季
虽然联赛冠军欧冠四强，但表现不能让踢球者满意

作者: 硬是高一档 时间: 2015-6-23 07:45
引用12楼 @薄荷发表的:
看评分，会以为拜仁只是联赛第三第四
说明在踢球者看来，这是拜仁一个失败的赛季
虽然联赛冠军欧冠四强，但表现不能让踢球者满意

这也就是公众主流看法了，可接受的失败。
不论觉得很好很满意还是觉得输掉底裤不可接受的，都是非主流看法。

作者: Tanteoma 时间: 2015-6-23 10:00
引用12楼 @薄荷发表的:
看评分，会以为拜仁只是联赛第三第四
说明在踢球者看来，这是拜仁一个失败的赛季
虽然联赛冠军欧冠四强，但表现不能让踢球者满意

拜仁下半赛季确实是德甲第三，差第一门兴五分，差第二狼堡一分。踢球者标准是比较苛刻，但综合对比还是挺靠谱的。

作者: 123peanut 时间: 2015-6-23 10:06
引用12楼 @薄荷发表的:
看评分，会以为拜仁只是联赛第三第四
说明在踢球者看来，这是拜仁一个失败的赛季
虽然联赛冠军欧冠四强，但表现不能让踢球者满意

。。。。。可是踢球者给德甲队伍的评分是拜仁最高，如果不满意还会给最高分

作者: kirakirak 时间: 2015-6-23 10:21
这赛季究竟表现如何，每个看了整赛季的人心里有数。踢球者给的分高到突破天际，也不会给别的队带来德甲冠军，也不能给你仁带来欧冠奖杯。

作者: scdicket 时间: 2015-6-23 11:01
引用16楼 @kirakirak 发表的:
这赛季究竟表现如何，每个看了整赛季的人心里有数。踢球者给的分高到突破天际，也不会给别的队带来德甲冠军，也不能给你仁带来欧冠奖杯。

算了，不说了吧。等瓜秃离开我仁，一切都会好起来的。静待瓜秃再折腾我仁一年，然后我仁凤凰涅槃。

作者: 百年拜仁 时间: 2015-6-23 12:25
引用12楼 @薄荷发表的:
看评分，会以为拜仁只是联赛第三第四
说明在踢球者看来，这是拜仁一个失败的赛季
虽然联赛冠军欧冠四强，但表现不能让踢球者满意

我倒是从另外一个角度看待这个问题。就是这半个赛季的个人表现。相对应拜仁这个级别的球队，以及在德甲的地位，我觉得3、4个世界级，5、6个洲际且领先其他人，算是比较正常。而现在世界级就罗本一个，洲际领先诺伊尔、阿拉巴，博阿滕，不出意外莱万穆勒这几个。其他位置尤其中场相比其他队伍不占优势。也许你会说这些人原来都是世界级，但事实是有的因为伤病，有的因为自身下滑，更多的因为年龄，他们现在真的算不上世界级，甚至不算洲际顶级。伤病和自身状态也许还能回来，可年龄是不可逆的，他们的下滑趋势也是不可逆的。

作者: 年少万兜鍪 时间: 2015-6-23 12:53
引用18楼 @百年拜仁发表的:
我倒是从另外一个角度看待这个问题。就是这半个赛季的个人表现。相对应拜仁这个级别的球队，以及在德甲的地位，我觉得3、4个世界级，5、6个洲际且领先其他人，算是比较正常。而现在世界级就罗本一个，洲际领先诺伊尔、阿拉巴，博阿滕，不出意外莱万穆勒这几个。其他位置尤其中场相比其他队伍不占优势。也许你会说这些人原来都是世界级，但事实是有的因为伤病，有的因为自身下滑，更多的因为年龄，他们现在真的算不上世界级，甚至不算洲际顶级。伤病和自身状态也许还能回来，可年龄是不可逆的，他们的下滑趋势也是不可逆的。

1）个人观点正常状态下（联赛冠军加欧冠四强或八强），世界级人数可能比你说的数量少一些，就是1-2个：
个人是从11/12年开始关注德甲评级的，印象比较深的是上半赛季，世界级应该就是小猪和戈麦斯，下半赛季四大皆空，世界级一个没有，欧洲级也就是5/6个，同时该年度的双冠得主多特仅仅香川一个世界级。
12-13上半赛季，上半年是只有里贝里世界级，下半年三冠加成才出现井喷状态，金球奖大名单的六个是世界级。
13-14赛季上半程是拉姆罗贝里，下半程是罗本穆勒拉姆小猪小新克洛斯，但试想没有世界杯加成，可能这里面只有罗本够格。
14/15上半赛季博阿滕罗本诺伊尔阿隆索拉姆五个世界级其实是出乎我的意料的，不该这么多，有人分析世界杯余波比较有道理。
2）拜仁中场评级全面下滑，年龄是最根本的问题，但是每个人情况又有不同：
拉姆和蒂亚戈的表现，给一个欧洲级或者是国脚级的前列是没问题的，但问题在于出场机会太少，这个比较影响踢球者的评价【所以老汉的世界级即实至名归又略感意外。
阿隆索确实状态下滑比较厉害，原因大家分析过，疲劳运动能力下降等等
格策自身原因是主要的，也和里贝里阿拉巴受伤被迫拉边影响状态有关，后面关键场次直接有时候直接替补。
3）解决措施，中场换血确实需要，但是和右后卫边锋比不是最为迫切的，明年这个时候大动作的可能性非常大，现在这批人老将小将正当年的都还有，在挖不到真金白银级别的球员（科克博格巴这种）的前提下可以不动。老人们留一年发挥余热可以期盼...格策再给一年机会吧。
【抱歉回复的时候唠叨这么多，一部分算是讨论，也算是就这个帖子集中发表下我对中场问题的看法吧

作者: ballackmb13 时间: 2015-6-23 12:56
这些虚的东西都不重要

作者: 百年拜仁 时间: 2015-6-23 13:02
引用19楼 @年少万兜鍪发表的:
1）个人观点正常状态下（联赛冠军加欧冠四强或八强），世界级人数可能比你说的数量少一些，就是1-2个：
个人是从11/12年开始关注德甲评级的，印象比较深的是上半赛季，世界级应该就是小猪和戈麦斯，下半赛季四大皆空，世界级一个没有，欧洲级也就是5/6个，同时该年度的双冠得主多特仅仅香川一个世界级。
12-13上半赛季，上半年是只有里贝里世界级，下半年三冠加成才出现井喷状态，金球奖大名单的六个是世界级。
13-14赛季上半程是拉姆罗贝里，下半程是罗本穆勒拉姆小猪小新克洛斯，但试想没有世界杯加成，可能这里面只有罗本够格。
14/15上半赛季博阿滕罗本诺伊尔阿隆索拉姆五个世界级其实是出乎我的意料的，不该这么多，有人分析世界杯余波比较有道理。
2）拜仁中场评级全面下滑，年龄是最根本的问题，但是每个人情况又有不同：
拉姆和蒂亚戈的表现，给一个欧洲级或者是国脚级的前列是没问题的，但问题在于出场机会太少，这个比较影响踢球者的评价【所以老汉的世界级即实至名归又略感意外。
阿隆索确实状态下滑比较厉害，原因大家分析过，疲劳运动能力下降等等
格策自身原因是主要的，也和里贝里阿拉巴受伤被迫拉边影响状态有关，后面关键场次直接有时候直接替补。
3）解决措施，中场换血确实需要，但是和右后卫边锋比不是最为迫切的，明年这个时候大动作的可能性非常大，现在这批人老将小将正当年的都还有，在挖不到真金白银级别的球员（科克博格巴这种）的前提下可以不动。老人们留一年发挥余热可以期盼...格策再给一年机会吧。
【抱歉回复的时候唠叨这么多，一部分算是讨论，也算是就这个帖子集中发表下我对中场问题的看法吧

嗯，就是讨论。这个大动作有多大，这是个问题。马丁内斯4000，格策3700是拜仁最大的动作了。可看看现在的市场，国米4000孔多比亚，尤文3200迪巴拉，曼联3000多英镑德佩。今时不同往日了。市场大环境是这样，谁都不能独立于市场的存在。说实话，我对高层会出超4000的所谓大手笔没什么信心，更何况现在4000并不算什么大手笔了。

作者: 年少万兜鍪 时间: 2015-6-23 13:42
引用21楼 @百年拜仁发表的:
嗯，就是讨论。这个大动作有多大，这是个问题。马丁内斯4000，格策3700是拜仁最大的动作了。可看看现在的市场，国米4000孔多比亚，尤文3200迪巴拉，曼联3000多英镑德佩。今时不同往日了。市场大环境是这样，谁都不能独立于市场的存在。说实话，我对高层会出超4000的所谓大手笔没什么信心，更何况现在4000并不算什么大手笔了。

德甲内部挖人给足钱溢价的情况还是不算很的，最好的我们也都挖来了，格策莱万就是例子，这里不必讨论太多。可以多说说国外联赛的，拜仁的转会纪录这几年也是一直在打破的，相信将来肯定会，即使不追逐7/8千万，5/6千万也是可以的，也出得起。但是，很多时候不是你想买就能买来的，这个相比所有人都清楚。
可以参考下拜仁这几年从其他联赛的成功地大手笔，其实大的就是三笔：罗贝里，哈蟆。出去老汉这种谢吾皇，里贝里和哈蟆其实共同点挺多的。
1）在不错但非最好的平台上证明了自己，里贝里是法甲和世界杯，哈蟆是西甲和欧联杯。
2）因为证明了，所以高层【百分之一百】确信，这个人老子要定了。又因为不是在最高的平台上，更大的土豪要么是觉得不需要，要么是嫌代价太大，或者是两者的综合考虑。
所以拜仁的大手笔都是中等强队的土豪遗珠，这个时候拜仁出手绝对是很坚决的，回报也都是非常丰厚的。如果市面上有这种人，一定就砸了，没砸的话就是没有。当然按照行情，如果出现这种人，也一定是超过4000w的了。
变数在于拜仁的转会策略是否会改变，改变在于：1）不计一切代价和除了西超之外其他土豪抢人。2）敢不敢在不是【百分百确信】的情况下花2000w以上买人，说白了就是昂贵的彩票。
在总之一下，拜仁的确不是西超，达不到想买谁就买谁，成功【有人事也必须看天命】，长期的统计的效果，不如西超是肯定的。

作者: lucimera 时间: 2015-6-23 15:16
只能说，踢球者还是靠谱的

作者: 淡定锅 时间: 2015-6-23 16:57
引用19楼 @年少万兜鍪发表的:
1）个人观点正常状态下（联赛冠军加欧冠四强或八强），世界级人数可能比你说的数量少一些，就是1-2个：
个人是从11/12年开始关注德甲评级的，印象比较深的是上半赛季，世界级应该就是小猪和戈麦斯，下半赛季四大皆空，世界级一个没有，欧洲级也就是5/6个，同时该年度的双冠得主多特仅仅香川一个世界级。
12-13上半赛季，上半年是只有里贝里世界级，下半年三冠加成才出现井喷状态，金球奖大名单的六个是世界级。
13-14赛季上半程是拉姆罗贝里，下半程是罗本穆勒拉姆小猪小新克洛斯，但试想没有世界杯加成，可能这里面只有罗本够格。
14/15上半赛季博阿滕罗本诺伊尔阿隆索拉姆五个世界级其实是出乎我的意料的，不该这么多，有人分析世界杯余波比较有道理。
2）拜仁中场评级全面下滑，年龄是最根本的问题，但是每个人情况又有不同：
拉姆和蒂亚戈的表现，给一个欧洲级或者是国脚级的前列是没问题的，但问题在于出场机会太少，这个比较影响踢球者的评价【所以老汉的世界级即实至名归又略感意外。
阿隆索确实状态下滑比较厉害，原因大家分析过，疲劳运动能力下降等等
格策自身原因是主要的，也和里贝里阿拉巴受伤被迫拉边影响状态有关，后面关键场次直接有时候直接替补。
3）解决措施，中场换血确实需要，但是和右后卫边锋比不是最为迫切的，明年这个时候大动作的可能性非常大，现在这批人老将小将正当年的都还有，在挖不到真金白银级别的球员（科克博格巴这种）的前提下可以不动。老人们留一年发挥余热可以期盼...格策再给一年机会吧。
【抱歉回复的时候唠叨这么多，一部分算是讨论，也算是就这个帖子集中发表下我对中场问题的看法吧

第2条，老汉这个是没有什么疑问的，关键是他的场均得分实在太高，印象中近二十年德甲没有任何人有过这么高的分数，等于只要老汉上场，几乎就是最高分，这种情况下，就因为他伤病少踢了一些比赛，就给他评个洲际级或国脚级？那就是个笑话。
与这种情况类似的，还是发生在罗本身上，是13年吧好像，罗本也是打了一半甚至没到的比赛，按场均评分算，他也是名列前矛，但因比赛实在踢的少，不够一半，最后评级的时候干脆就没上榜。
所以老汉今年评级，要么不上榜，上榜必世界级。不会因少踢了比赛，就扣分下降一两级。因为今年踢了一半多，达到了评级要求，所以还是上榜了。

作者: 年少万兜鍪 时间: 2015-6-23 17:11
引用24楼 @淡定锅发表的:

第2条，老汉这个是没有什么疑问的，关键是他的场均得分实在太高，印象中近二十年德甲没有任何人有过这么高的分数，等于只要老汉上场，几乎就是最高分，这种情况下，就因为他伤病少踢了一些比赛，就给他评个洲际级或国脚级？那就是个笑话。
与这种情况类似的，还是发生在罗本身上，是13年吧好像，罗本也是打了一半甚至没到的比赛，按场均评分算，他也是名列前矛，但因比赛实在踢的少，不够一半，最后评级的时候干脆就没上榜。
所以老汉今年评级，要么不上榜，上榜必世界级。不会因少踢了比赛，就扣分下降一两级。因为今年踢了一半多，达到了评级要求，所以还是上榜了。

了解了，没有评分的应该不是13年吧？13年两次的评级都是世界级，联赛欧冠只要上场就高光的那种表现。可能是11年或者是12年的下半年吧，12年的上半年有评级的好像是欧洲级，那些时候没有这个真的记不住了。
可能是欧冠的印象有些深，队短锅之类的高光的时候还是有的，即使算不上世界级但是也不该落在国脚级靠后的位置吧？数据出来也不该比排在他们前面的人差

作者: 淡定锅 时间: 2015-6-23 17:20
引用25楼 @年少万兜鍪发表的:
了解了，没有评分的应该不是13年吧？13年两次的评级都是世界级，联赛欧冠只要上场就高光的那种表现。可能是11年或者是12年的下半年吧，12年的上半年有评级的好像是欧洲级，那些时候没有这个真的记不住了。
可能是欧冠的印象有些深，队短锅之类的高光的时候还是有的，即使算不上世界级但是也不该落在国脚级靠后的位置吧？数据出来也不该比排在他们前面的人差

应该是12年，罗本没有参与评级。

作者: 百年拜仁 时间: 2015-6-23 17:56
引用22楼 @年少万兜鍪发表的:
德甲内部挖人给足钱溢价的情况还是不算很的，最好的我们也都挖来了，格策莱万就是例子，这里不必讨论太多。可以多说说国外联赛的，拜仁的转会纪录这几年也是一直在打破的，相信将来肯定会，即使不追逐7/8千万，5/6千万也是可以的，也出得起。但是，很多时候不是你想买就能买来的，这个相比所有人都清楚。
可以参考下拜仁这几年从其他联赛的成功地大手笔，其实大的就是三笔：罗贝里，哈蟆。出去老汉这种谢吾皇，里贝里和哈蟆其实共同点挺多的。
1）在不错但非最好的平台上证明了自己，里贝里是法甲和世界杯，哈蟆是西甲和欧联杯。
2）因为证明了，所以高层【百分之一百】确信，这个人老子要定了。又因为不是在最高的平台上，更大的土豪要么是觉得不需要，要么是嫌代价太大，或者是两者的综合考虑。
所以拜仁的大手笔都是中等强队的土豪遗珠，这个时候拜仁出手绝对是很坚决的，回报也都是非常丰厚的。如果市面上有这种人，一定就砸了，没砸的话就是没有。当然按照行情，如果出现这种人，也一定是超过4000w的了。
变数在于拜仁的转会策略是否会改变，改变在于：1）不计一切代价和除了西超之外其他土豪抢人。2）敢不敢在不是【百分百确信】的情况下花2000w以上买人，说白了就是昂贵的彩票。
在总之一下，拜仁的确不是西超，达不到想买谁就买谁，成功【有人事也必须看天命】，长期的统计的效果，不如西超是肯定的。

除了西超可以直接砸英超头牌德甲头牌，其他各豪门情况类似。我上面举例的几个人也是这样。就像买股票，你百分百确定他涨，你就不一定能买进去了，西超早就给你大单封板了。

作者: 年少万兜鍪 时间: 2015-6-23 18:06
引用27楼 @百年拜仁发表的:
除了西超可以直接砸英超头牌德甲头牌，其他各豪门情况类似。我上面举例的几个人也是这样。就像买股票，你百分百确定他涨，你就不一定能买进去了，西超早就给你大单封板了。

所以除了西超之外大家一个拼稳准狠，这个拜仁在里贝里哈蟆上做的是很好的，按照这个模式，接下来肯定会有5000~6000w的大交易，前提是有我分析的这样的人。但是市面上要是没有这样的人呢？只好希望西超未来一两年消化能力有限，这几年这俩已经快撑到了，可以砸一到两个新核心，这个就看命了....

作者: 死人头乜 时间: 2015-6-24 15:34
按照踢球者以往标准这个评分槽点不多啊

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