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标题: [双子与狼]罗马不能再退步 [打印本页]
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-22 15:28
标题: [双子与狼]罗马不能再退步
[双子与狼]罗马不能再退步  由 影迷的小影帝 发表
在过去的赛季，罗马的成绩用平庸来形容是再合适不过了。

在意甲，罗马仍然保住了第二。但是，与第一名尤文图斯的积分差距仍然和13-14赛季一样是17分，若不是尤文提前夺冠后要为欧冠留力而轮换，不断挥霍了积分，恐怕积分差距会更大吧。值得注意的一点是，罗马的平局数是前五名有欧战资格的球队里最多的，多达13场，几乎三分之一的比赛，罗马都取得了平局，其中包括4场0比0，7场1比1，2场2比2。另外，罗马的进球数仅有54粒，同样是前五名有欧战资格的球队里最少的，要知道上赛季有72粒进球。

至于意大利杯，加时赛艰难淘汰恩波利后又主场两球输给佛罗伦萨而提前结束了。

时隔四年，罗马作为第三档球队重返欧冠，被分入了有拜仁、曼城、中央陆军的死亡之组。小组赛六场战罢，罗马仅获得5分。8粒进球有5粒是在第一场狂胜中央陆军时进的。失球则高达14粒，无奈被拜仁在罗马奥林匹克球场进了7球。最后一场与曼城的出线之争，最终还是以主场2比0落败而告终，没能够闯进16强，不得不说这是很令人失望的。

在欧冠小组赛出局后，罗马进入欧联杯淘汰赛。32强时艰难淘汰了费耶诺德。而16强时遭遇佛罗伦萨，第二回合在主场被进了3球。意大利杯的仇没报成，反被再度羞辱。
罗马这赛季并没有延续上赛季的强势。作为球迷，我赛季前是满怀期待的，我希望罗马能阻止尤文意甲四连冠，希望罗马能争到意大利杯，希望罗马能欧冠出线。但一切都只是希望。你可以说我想太多吧。在罗马惨淡成绩的背后，我觉得隐藏了不少问题。

难以破解严密的防守，只能在中圈位置控球

罗马遇上对手严密的防守时，能做的只有是把皮球在中圈控了又控。从进攻的安排说起，罗马的进攻常常会安排7人压上，而仅留下守门员、两名中后卫和一名中场球 员，这样子就会使得罗马后场显得很空。所以罗马控球进攻的时候必须得小心翼翼地，一旦失误，则会招致反击。运气不好，则有何可能被打进一球。而这种小心翼翼最后就会发展成这样的情形——进不行退不可。皮球也只能在中圈附近运转。结果往往就是以某一次失误被断球而告终。
后场推进的支援不足

罗马的后场推进一旦遇上较为严密的站位，就常常会陷入一个很被动的状态，即无法向前出球。原因就在于，中场的支援不足。虽然战术安排了一名中场回撤到后卫线来接球推进，但是这名中场回撤后又会和其他中前场球员割裂开，依旧是无法解决问题。到了实在没办法的时候，只能选择长传，而长传的风险还是蛮大的。罗马应该要有更多的跑动来制造空间。
就如这次，马诺拉斯准备出球却面对着那不勒斯严密的防守。凯塔的站位也是不好的，他距离那不勒斯的球员非常近，如果马诺拉斯分球给他，几乎可以肯定会受到逼抢。又由于纳因格兰没有跑动到更深的位置牵扯走那不勒斯的球员，使得凯塔和中前场的联系彻底割裂开了。马诺拉斯只好传回给姆比亚，皮球还是没走出后场。
没有中锋的悲哀


罗马的433是没有中锋的。虽然托蒂出现在中路，但托蒂经常是要后撤来组织进攻而非正印中锋。所以这个空档，鲁迪·加西亚设定由边锋从肋部插入中路和一名中场不时游弋到中路来填补。然而，这一补救措施是没办法完全弥补没有中锋的问题的。就像这张gif图显示的，传中之后中路几乎是没有人来接应。
锋无力

本赛季罗马的攻击力不足，很大程度上与前锋有关。看此表格，没有一名前锋的进球数是上双的。不过，赛季队*河蟹*手王托蒂在意甲也只有8粒进球。虽然说，仅仅从 进球这方面评估前锋对球队的贡献是片面的，但就是从这一方面我们也能得出“锋无力”的结论吧？除了利亚伊奇，其他人的进球数与射门数之比，真是惨不忍睹。让我们算一算这四名前锋的总价吧（或者说是三名吧，毕竟弗洛伦齐不要转会费）
热尔维尼奥8M+伊图尔贝30M+弗洛伦齐0M+利亚伊奇15M=53M
53M的总价，他们却仅仅打进17球，显然是不够的。如果罗马能积攒这53M来买一名顶级前锋，能买到谁呢？自己想想吧。再加上敦比亚的14.4M，那就是67.4M。这样的价格又能买到谁呢？不过，现在来说这些都是马后炮。






其实在惨败拜仁的比赛里，罗马曾经获得三个绝妙的机会。第一个中柱，第二个被扑，第三个还是被扑。你或说运气不好，你或说诺伊尔太强。但这又是前锋把握机会能力不强的真实反映。伊图尔贝是个远射狂，在意甲34次射门就有21次是在禁区外的，而远射往往不是稳定的得分手段。利亚伊奇是这四人里最值得赞扬的。他的效率还不错，但是他在对阵费耶诺德的时候打入制胜球后，似乎就把人品耗尽了，之后再也没有进球。
鲁迪·加西亚临场调整能力有待提高
还是以惨败拜仁这场比赛来说吧。


鲁迪·加西亚应该是忌惮拜仁猛烈的进攻火力，所以这场比赛他安排了紧凑的防守阵型。这样做出现了一个问题，出现在右翼卫位置的罗本经常被放空。瓜迪奥拉也给我们展示了一个很好的破解这种防守的方法，即一侧持球，另一侧完成进攻。拜仁在左路持球打击，然后突然斜传给右路被放空的罗本。这个进攻方式在开局阶段就 出现了多次，鲁迪·加西亚应该是看出了瓜迪奥拉的战术意图，但是他却迟迟没有做出调整。


然后，他终于付出了代价。半小时内第四个失球就是这么来的。鲁迪·加西亚让球队坚持紧凑的防守阵型，罗本最终在空档中觅得机会。这个失球出现之后，鲁迪·加西亚做出了相应的调整，只是为时已晚。如果他能在第一个失球后就做出调整，或许后面也不会那么艰难。
遏制反击的能力不强


罗马的进攻会压得很靠前，这没问题，很多球队都这么做，比如说巴萨吧。但是和罗马不同的是，巴萨在进攻失败丢球之后，会立即逼抢，他们的逼抢战术相当娴熟而且有效，能够最大可能减缓对手的反击速度，来给己方球员回位防守的时间，因此即便他们中场与后场的球员运动能力较弱，也能够很好地回位防守。罗马这边则没有这种战术设定，进攻失败丢球之后，只是直接开始回追，没有人去延缓对手的反击速度。本身中场的整体运动能力就较弱，回追能力有限，从而使得对手会有直接面对后防线的机会。


这球依然暴露了罗马遏制反击不力的问题。敦比亚最后是为了向罗马示爱才放弃进球机会的吧。
中场拦截能力有问题


尽管罗马在中场有纳因格兰覆盖，有德罗西拦截卡位、保护防线，有凯塔作为屏障。但整体而观，罗马的中场拦截能力是存在问题的。罗马的中场作为后卫线前的第一道大关，经常会被对手直接用穿透性的传球给穿过。
就拿这一次为例，那不勒斯竟然能如此轻松地把中场打穿而直接面对后防线。最后的铲射，也就稍稍偏出了点，不得不说罗马运气真好。
中后卫的配合有问题

这赛季罗马没了卡斯坦，后防线的常客是马诺拉斯、姆比瓦、阿斯托里。但他们之间的配合总是不够好，经常性地出现两名中后卫扎堆、两名中后卫之间空档过大等问题。
就拿这次国米主场绝杀球为例。罗马这次防守有6人，而国米有四人。在边路的地方有3人在防守2人，而中路地带只有2人防守2人。姆比瓦应该做的是靠紧马诺拉斯那一侧，但事实上他没有，他太关注皮球了，以至于他和马诺拉斯直接形成的空档太大了。


结语
这赛季看罗马的比赛其实不是太多啊，来来去去应该只看了20场左右。如果我说的有问题，请大家指出来。
现阶段最可怕的问题是大家都知道怎么防守这支罗马了，只要防守站位严密，让罗马控球即可。罗马面对这样的防守，没有什么办法去深入的。这是鲁迪·加西亚需要改进的地方，他必须要改进罗马的战术，不然下赛季的进球数会更少，名次估计也不会是第二名了。
现在国米和米兰又有钱了，他们的豪购似乎就是要奔着欧冠去的。现在意甲的欧冠名额只有三个，罗马还需要面对那不勒斯、佛罗伦萨、拉齐奥的竞争，下赛季应该会更加艰难。能不能踢好下赛季，需要看引援和教练了吧。现在罗马急需战术改变，鲁迪·加西亚是带领罗马走出泥潭的人，他现在要进步而不是退步，如果下赛季再退步，只会让他的罗马执教生涯变得不愉快吧。

[ 此帖被影迷的小影帝在2015-06-22 16:46修改 ]
作者: yx771018    时间: 2015-6-22 15:35
上个赛季罗马两翼传中，抢头球最好的应该是不要钱的凯塔。
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-22 15:40
引用1楼 @yx771018 发表的:
上个赛季罗马两翼传中，抢头球最好的应该是不要钱的凯塔。

我表示毫无办法，没人在中路抢点还老是玩传中。
作者: gayu07    时间: 2015-6-22 16:30
罗马下赛季压力大了，米兰大投入啊！
作者: 宛若阿修罗    时间: 2015-6-22 16:43
我擦，好深刻的帖子，罗马我个人看来最大的问题在于整体性，中卫和边位的漏洞很大，边后卫要换，听说阿德里亚诺有戏，靠谱，麦孔也是上去回不来，要不然就上弗洛伦齐，回追能力强，要不然就在市场上找，中场德子，纳因格兰，皮亚尼奇，斯特鲁曼再加凯塔，乌坎帕雷德斯就算是很牛的配置了，问题主要是锋线，很难理解罗马的做法，买了一堆前锋边锋，顶用的真心不多，利亚伊奇前途有限，伊图尔贝不行打左边，再来个哲科就完美了…以上就是我的拙见
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-22 16:54
引用3楼 @gayu07 发表的:
  罗马下赛季压力大了，米兰大投入啊！

投入大不代表回报大。米兰双雄狂购，也不一定有好成绩吧。曼联就是个例子。
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-22 17:00
引用4楼 @宛若阿修罗 发表的:
  我擦，好深刻的帖子，罗马我个人看来最大的问题在于整体性，中卫和边位的漏洞很大，边后卫要换，听说阿德里亚诺有戏，靠谱，麦孔也是上去回不来，要不然就上弗洛伦齐，回追能力强，要不然就在市场上找，中场德子，纳因格兰，皮亚尼奇，斯特鲁曼再加凯塔，乌坎帕雷德斯就算是很牛的配置了，问题主要是锋线，很难理解罗马的做法，买了一堆前锋边锋，顶用的真心不多，利亚伊奇前途有限，伊图尔贝不行打左边，再来个哲科就完美了…以上就是我的拙见

阿德里亚诺是指巴萨的边后卫的话，那就不靠谱，是指矿工那位的话，其实我也不了解吧。
边后卫现在不要求其能狂野助攻吧，最少是要把防守做好。
锋线囤积了那么多边锋，我觉得可能是因为战术吧。现在的罗马还是少不了托蒂。托蒂和皮亚尼奇双核组织是进攻的发动机，然后稍微借鉴了点巴萨的招数，让两侧的边锋从肋部插进中路来完成进攻。
作者: RomaCares    时间: 2015-6-22 17:31
热鸟和伊图这射门数和进球率，真是不忍直视……
作者: niuwlx    时间: 2015-6-22 17:41
感谢楼主。
有的时候感觉，如果锋线上人只留两个前锋的话，那么攻击力就不足，如果锋线上有三个前锋的话，中场要么拦截能力下降，要么给锋线的支援不够，如果下赛季引进一个靠谱的前锋，比如哲科，然后中场四人，是不是要好一些呢？
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-22 18:32
引用7楼 @RomaCares 发表的:
热鸟和伊图这射门数和进球率，真是不忍直视……

不过，他们都是好球员。他们两个在反击的时候都是非常棒的推进剂。但是中间没有中锋去把对手的中后卫压制在后面，使得他们推进的时候总会受到对方的特殊照顾而没太大空间完成内切，然后就是强行打门抑或是丢球咯。如果罗马能收购一个高大的，比较有效率的中锋，他们两个的发挥应该会比现在好些。
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-22 18:52
引用8楼 @niuwlx 发表的:
感谢楼主。
有的时候感觉，如果锋线上人只留两个前锋的话，那么攻击力就不足，如果锋线上有三个前锋的话，中场要么拦截能力下降，要么给锋线的支援不够，如果下赛季引进一个靠谱的前锋，比如哲科，然后中场四人，是不是要好一些呢？

中场四人要看什么站位吧。照现在的配置，只能是菱形中场，这种宽度极有问题的阵型，不适合罗马。如果踢菱形中场，两名边后卫必须大幅度前插。433的平衡性维持得不错，继续433是可以的。罗马现在需要的是战术上的改变，这比什么都重要。靠谱的中锋是其次。
哲科还是不想了吧。人家经纪人不是说，哲科加盟罗马是炒作吗？
作者: 没落种子    时间: 2015-6-22 18:57
姆比瓦位置感低，无脑上抢猛，但成功率低，碰到特维斯，伊瓜因这种敏捷前锋都不停球直接抹过去。如果没有马诺拉斯，德罗西，纳因格兰经常帮补位置，估计这赛季丢球不止这些。不知小罗马下赛季能否顶班。
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-22 19:04
引用11楼 @没落种子 发表的:
姆比瓦位置感低，无脑上抢猛，但成功率低，碰到特维斯，伊瓜因这种敏捷前锋都不停球直接抹过去。如果没有马诺拉斯，德罗西，纳因格兰经常帮补位置，估计这赛季丢球不止这些。不知小罗马下赛季能否顶班。

阿斯托里和马诺拉斯的配合也不是很好。两人的问题是误会有点多。
作者: RomaCares    时间: 2015-6-23 09:00
引用12楼 @影迷的小影帝 发表的:
阿斯托里和马诺拉斯的配合也不是很好。两人的问题是误会有点多。

姆比瓦和阿斯终究只是替补的命
期待下赛季卡导师和马诺健康，小罗马成熟
作者: RomaCares    时间: 2015-6-23 09:01
引用9楼 @影迷的小影帝 发表的:
不过，他们都是好球员。他们两个在反击的时候都是非常棒的推进剂。但是中间没有中锋去把对手的中后卫压制在后面，使得他们推进的时候总会受到对方的特殊照顾而没太大空间完成内切，然后就是强行打门抑或是丢球咯。如果罗马能收购一个高大的，比较有效率的中锋，他们两个的发挥应该会比现在好些。

今年中锋目前没动静，最差的打算是留下德斯特罗继续用……
作者: 过.期.作.废    时间: 2015-6-23 09:12
现在国米和米兰又有钱了，他们的豪购似乎就是要奔着欧冠去的。现在意甲的欧冠名额只有三个，罗马还需要面对那不勒斯、佛罗伦萨、拉齐奥的竞争
我毛的钱目测就是以辣子鸡解约金为上限进行砍价
作者: 马戏团A    时间: 2015-6-23 10:37
引用9楼 @影迷的小影帝 发表的:

不过，他们都是好球员。他们两个在反击的时候都是非常棒的推进剂。但是中间没有中锋去把对手的中后卫压制在后面，使得他们推进的时候总会受到对方的特殊照顾而没太大空间完成内切，然后就是强行打门抑或是丢球咯。如果罗马能收购一个高大的，比较有效率的中锋，他们两个的发挥应该会比现在好些。


和中锋关系不大,即使有个中锋压制对面中后卫,也不可靠热鸟和伊图带球纵向推进30米完成破门或助攻,热鸟的身体是弱项,盘带稍强,伊图身体强项,盘带稍弱,其他技术包括射门,传球都比较平庸,纵向推进30米左右后都会在动作衔接上出现问题,很难保证射门和传球的准确性.反击的成功率高主要还是体现在可以利用时间换取空间,再利用空间换取时间,盘带推进虽然看起来更激情,但效果比起传球可能还差不少,尤其在禁区外,所以我觉得罗马的反击战术没有把各项技术的最大威力发挥出来,热鸟或者伊图尔维启动的点应该离球门更近.其中很大的原因是斯特罗曼的受伤,替代者凯塔和斯特罗曼又差了2个档次,无论是攻防的身体对抗和跑动能力,还是对节奏的控制都有很大的削弱,斯特罗曼的跑动能力可以作为反击中的一个潜在接应点(并不是说斯特罗曼上去了之后一定可以参与最后的进攻,但肯定可以分散防守注意力,为队友提供较好的环境)同时作为出球点也可以快速把节奏提上去,而凯塔有些拖沓的传控能做的只是把节奏降下来,所以本赛季罗马的反击的整体感觉就是中场缺少一个中转站,过早进入盘带突破环节,而且一旦进入,前场接应点非常少.,对手可以掐死接应点,同时等待热鸟自己犯错或者提前对伊图尔维使用犯规,这样罗马的反击只可以推进,但没有实质的杀伤.后来也是用纳因格兰来做这项工作,踢的还可以,但终究专业不对口,还是希望斯特罗曼可以恢复或者可以好好练练乌坎.

[ 此帖被马戏团A在2015-06-23 10:54修改 ]
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-23 10:50
引用13楼 @RomaCares 发表的:
姆比瓦和阿斯终究只是替补的命
期待下赛季卡导师和马诺健康，小罗马成熟

引用14楼 @RomaCares 发表的:
今年中锋目前没动静，最差的打算是留下德斯特罗继续用……

卡斯坦和马诺拉斯健康，状态过得去，后卫线其实就差不多了吧。
转会期还长，慢慢来吧。
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-23 10:57
引用16楼 @马戏团A 发表的:


和中锋关系不大,即使有个中锋压制对面中后卫,也不可靠热鸟和伊图带球纵向推进30米完成破门或助攻,热鸟的身体是弱项,盘带稍强,伊图身体强项,盘带稍弱,其他技术包括射门,传球都比较平庸,纵向推进30米左右后都会在动作衔接上出现问题,很难保证射门和传球的准确性.反击的成功率高主要还是体现在可以利用时间换取空间,再利用空间换取时间,盘带推进虽然看起来更激情,但效果比起传球可能还差不少,尤其在禁区外,所以我觉得罗马的反击战术没有把各项技术的最大威力发挥出来,热鸟或者伊图尔维启动的点应该离球门更近.其中很大的原因是斯特罗曼的受伤,替代者凯塔和斯特罗曼又差了2个档次,无论是攻防的身体对抗和跑动能力,还是对节奏的控制都有很大的削弱,斯特罗曼的跑动能力可以作为反击中的一个潜在接应点(并不是说斯特罗曼上去了之后一定可以参与最后的进攻,但肯定可以分散防守注意力,为队友提供较好的环境)同时作为出球点也可以快速把节奏提上去,而凯塔有些拖沓的传控能做的只是把节奏降下来,所以本赛季罗马的反击的整体感觉就是中场缺少一个中转站,过早进入盘带突破环节,而且一旦进入,前场接应点非常少.,对手可以掐死接应点,同时等待热鸟自己犯错或者提前对伊图尔维使用犯规,这样罗马的反击只可以推进,但没有实质的杀伤.后来也是用纳因格兰来做这项工作,踢的还可以,但终究专业不对口,还是希望斯特罗曼可以恢复或者要重新找个替代者.

但中锋还是有一定的重要性吧。斯特罗曼伤了太久，我都有点遗忘他了。的确，照你所说，罗马反击更需要一个由守转攻的枢纽。
作者: RomaCares    时间: 2015-6-23 11:09
引用16楼 @马戏团A 发表的:


和中锋关系不大,即使有个中锋压制对面中后卫,也不可靠热鸟和伊图带球纵向推进30米完成破门或助攻,热鸟的身体是弱项,盘带稍强,伊图身体强项,盘带稍弱,其他技术包括射门,传球都比较平庸,纵向推进30米左右后都会在动作衔接上出现问题,很难保证射门和传球的准确性.反击的成功率高主要还是体现在可以利用时间换取空间,再利用空间换取时间,盘带推进虽然看起来更激情,但效果比起传球可能还差不少,尤其在禁区外,所以我觉得罗马的反击战术没有把各项技术的最大威力发挥出来,热鸟或者伊图尔维启动的点应该离球门更近.其中很大的原因是斯特罗曼的受伤,替代者凯塔和斯特罗曼又差了2个档次,无论是攻防的身体对抗和跑动能力,还是对节奏的控制都有很大的削弱,斯特罗曼的跑动能力可以作为反击中的一个潜在接应点(并不是说斯特罗曼上去了之后一定可以参与最后的进攻,但肯定可以分散防守注意力,为队友提供较好的环境)同时作为出球点也可以快速把节奏提上去,而凯塔有些拖沓的传控能做的只是把节奏降下来,所以本赛季罗马的反击的整体感觉就是中场缺少一个中转站,过早进入盘带突破环节,而且一旦进入,前场接应点非常少.,对手可以掐死接应点,同时等待热鸟自己犯错或者提前对伊图尔维使用犯规,这样罗马的反击只可以推进,但没有实质的杀伤.后来也是用纳因格兰来做这项工作,踢的还可以,但终究专业不对口,还是希望斯特罗曼可以恢复或者可以好好练练乌坎.

看看拖拉机回来之后效果如何……
作者: 爱死肉麻    时间: 2015-6-23 12:01
李菊福，我觉得后防问题很大，搞不好4换其3，再来个中锋，转会期就over了
作者: 爱死肉麻    时间: 2015-6-23 12:02
李菊福，我觉得后防问题很大，搞不好4换其3，再来个中锋，转会期就over了
作者: 马戏团A    时间: 2015-6-23 14:04
引用18楼 @影迷的小影帝 发表的:
但中锋还是有一定的重要性吧。斯特罗曼伤了太久，我都有点遗忘他了。的确，照你所说，罗马反击更需要一个由守转攻的枢纽。

中锋也不是加西亚战术的核心,而且要求又高,至少曼朱季奇这样能当支点脚下有点活效率也可以还能参与防守解放反击核心的才够格,问题人家看不上,况且这也是理论上,真给加西亚用能成什么样还不好说.
其实说到由守转攻,除了斯特罗曼,不得不提贝纳蒂亚,他经常绕前或者55开生吃断下球制*河蟹*击,还能一条龙而马诺拉斯大多只是破坏.也尝试过冲到前场,但是技术能力差太多,有勇无谋的感觉,禁区内的防守技术以及把握尺度的能力就更不用说了,公正的判罚的话,马诺拉斯可以再送对手至少3个点球.罗马本赛季防守时整体压迫感弱了不少,不说被对手反击的时候,就是已经转成阵地了,逼抢干扰的强度也很低.
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-23 14:13
引用22楼 @马戏团A 发表的:

中锋也不是加西亚战术的核心,而且要求又高,至少曼朱季奇这样能当支点脚下有点活效率也可以还能参与防守解放反击核心的才够格,问题人家看不上,况且这也是理论上,真给加西亚用能成什么样还不好说.
其实说到由守转攻,除了斯特罗曼,不得不提贝纳蒂亚,他经常绕前或者55开生吃断下球制*河蟹*击,还能一条龙而马诺拉斯大多只是破坏.也尝试过冲到前场,但是技术能力差太多,有勇无谋的感觉,禁区内的防守技术以及把握尺度的能力就更不用说了,公正的判罚的话,马诺拉斯可以再送对手至少3个点球.罗马本赛季防守时整体压迫感弱了不少,不说被对手反击的时候,就是已经转成阵地了,逼抢干扰的强度也很低.

朋友，你看得比我深刻啊。
这赛季的防守让人感觉是松松垮垮地。首先是中场频频直接被穿透，起不到拦截作用。其次是两名中后卫的配合奇奇怪怪地，经常两人挤在一起然后露出巨大空档送进球，还有就是清除危险一直不怎么彻底。最后是整体回防的速度不好，对手反击一起速，边路就被打穿，转眼间就是只剩下两名中后卫在防。
作者: batigoalzyh    时间: 2015-6-23 14:24
说白了人员配置有缺陷。。。战术也有缺陷 看看这惨不忍睹的进球数托蒂顶前面力不从心必须回撤正牌中锋屌丝特罗又用不好总不能指望俩边锋老内切进球毕竟我狼边锋的实力不能比肩几大豪门的边锋这进球率更惨不忍睹中场的推进能力也不行。。。鲁曼不在。。指望那英皮亚尼奇抽风发挥倒底不稳定。。。效果显而易见那英在进攻方面还是能力不够。。。皮亚尼奇总感觉老是差一口气不能蜕变为顶级中场二德子和凯塔毕竟也是30多的人，兼顾攻守有心无力防守其实问题更大。。。总是莫名其妙的乱成一团。。毫无防守体系可言麦孔年纪大了有些力不从心，陀螺和霍莱巴斯能力勉强，没辙还要小佛爷来顶班右后卫。。。可惜耶德瓦伊居然放走了。。中卫看看小罗马下赛季能不能回来接班。....不然真心堪忧金刚狼的发挥已经不错了。。。但大叔那么大年纪真心该找个年纪轻的靠谱门将了
这些东西不是一朝一夕能改变的 所以没野心就继续混日子吧

[ 此帖被batigoalzyh在2015-06-23 14:36修改 ]
作者: viseni    时间: 2015-6-23 14:47
看了楼主对中后卫配合那方面的分析，尤其是那张图，很清楚地看到姆比瓦是个极品逗比。这种后卫，罗马近些年的教练，包括卡佩罗、斯帕莱蒂、拉涅利，甚至泽曼、德尔内里、安德雷亚佐利，你都很难想象他们会欣赏这样一个后卫。这种后卫，踢意乙我觉得都够呛。鲁迪加西亚对他的溺爱就如同他对热鸟的溺爱一样，生怕别人都看不出来自己狭隘固执。当然了，他在德比中进了一个绝杀，也算功不可没。总而言之，鲁迪加西亚的第一个赛季，我感觉到他挺潮，战术思想很现代，罗马防守端的顽疾似乎迎刃而解，但是这第二个赛季，发觉他越来越土，把自己困在那一亩三分地里，坐井观天，走死胡同，难成大器。
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-23 14:48
引用24楼 @batigoalzyh 发表的:
说白了人员配置有缺陷。。。战术也有缺陷 看看这惨不忍睹的进球数托蒂顶前面力不从心必须回撤正牌中锋屌丝特罗又用不好总不能指望俩边锋老内切进球毕竟我狼边锋的实力不能比肩几大豪门的边锋这进球率更惨不忍睹中场的推进能力也不行。。。鲁曼不在。。指望那英皮亚尼奇抽风发挥倒底不稳定。。。效果显而易见那英在进攻方面还是能力不够。。。皮亚尼奇总感觉老是差一口气不能蜕变为顶级中场二德子和凯塔毕竟也是30多的人，兼顾攻守有心无力防守其实问题更大。。。总是莫名其妙的乱成一团。。毫无防守体系可言麦孔年纪大了有些力不从心，陀螺和霍莱巴斯能力勉强，没辙还要小佛爷来顶班右后卫。。。可惜耶德瓦伊居然放走了。。中卫看看小罗马下赛季能不能回来接班。....不然真心堪忧金刚狼的发挥已经不错了。。。但大叔那么大年纪真心该找个年纪轻的靠谱门将了
这些东西不是一朝一夕能改变的 所以没野心就继续混日子吧

其实我只是希望下赛季让托蒂带着个冠军退役吧。如果托蒂是下赛季结束退役的话。
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-23 14:52
引用25楼 @viseni 发表的:
看了楼主对中后卫配合那方面的分析，尤其是那张图，很清楚地看到姆比瓦是个极品逗比。这种后卫，罗马近些年的教练，包括卡佩罗、斯帕莱蒂、拉涅利，甚至泽曼、德尔内里、安德雷亚佐利，你都很难想象他们会欣赏这样一个后卫。这种后卫，踢意乙我觉得都够呛。鲁迪加西亚对他的溺爱就如同他对热鸟的溺爱一样，生怕别人都看不出来自己狭隘固执。当然了，他在德比中进了一个绝杀，也算功不可没。总而言之，鲁迪加西亚的第一个赛季，我感觉到他挺潮，战术思想很现代，罗马防守端的顽疾似乎迎刃而解，但是这第二个赛季，发觉他越来越土，把自己困在那一亩三分地里，坐井观天，走死胡同，难成大器。

你当初觉得他潮是因为他在意甲能带球队踢得那么开放。你现在觉得他土是因为他现在固守自己原本的战术，没有进步。
作者: viseni    时间: 2015-6-23 15:45
引用27楼 @影迷的小影帝 发表的:

你当初觉得他潮是因为他在意甲能带球队踢得那么开放。你现在觉得他土是因为他现在固守自己原本的战术，没有进步。

他一点也不开放吧。罗马之前的教练都比他开放。鲁迪加西亚极端保守。
之前觉得他潮，可能是因为当时欧洲很多强队都很保守，很平衡，防守都很稳固，这种理念似乎比较先进。而罗马被美国人收购之后在恩里克和泽曼手里已经开放到一个失衡的程度，鲁迪加西亚似乎带来了平衡，带来了先进的理念，让罗马在进攻靠谱的情况下，顺便把防守的问题解决了。但是其实鲁迪加西亚并没有能力照方下药，尤其是他带罗马的第一个赛季，由于买了一些进攻端的牛人，很多时候靠他们的个人能力，而非靠一种行之有效的进攻体系，来破门得分，导致罗马的防守很棒，进攻也还说得过去。但是球队到了他执掌之下的第二个赛季，由于一些关键位置上人员的转会或者伤病（比如说贝纳蒂亚、斯特罗曼、卡斯坦、麦孔），他在防守上出问题了（本身第一个赛季防守的成功就不全是鲁迪加西亚的功劳，也有这些球员的功劳，他们都是个人能力很强的球员）。而进攻上的问题，上半赛季还能勉强维持（像我说的，很多时候依然靠个人的发挥，尤其是热鸟的发挥），到了下半赛季，尤其是他依赖的热鸟去参加非洲杯了，他不待见的德斯特罗被清洗了，而他始终没有针对利亚伊奇、弗洛伦齐、伊图尔贝、托蒂的特点设计出一套行之有效的进攻体系，进球成为一种遥不可及的奢望。买来个人能力强、团队协作差的伊巴尔博、敦比亚来试图重温旧梦也无济于事。实在是土掉渣了。。。他这个人真的适合做里尔教练。里尔是啥球队？里尔是小球队。纯粹的小球队。他适合带这种球队，防守不错，进攻依靠热鸟或者阿扎尔这种边锋打防反。这俩就是里尔的进攻利器。他执教里尔之前执教啥队？圣埃蒂安、勒芒，全是当时的法甲保级队。这跟意甲真是八竿子打不着。找这人来执教罗马，思路确实够奇葩。恩里克、泽曼、加西亚，这仨没有一个正常人（我很喜欢泽曼，但阻止不了他不正常）。希望下赛季找一个正常点的教练来带罗马。

[ 此帖被viseni在2015-06-23 15:56修改 ]
作者: nwcforever    时间: 2015-6-23 19:56
我就吐个槽，就算拿所有前锋换一个贵的——6000w的……
这种级别的前锋肯来我村？即便来了工资给得起？
作者: ForzaRomaNY    时间: 2015-6-23 23:44
上个赛季看了30场不到的比赛，感觉最大问题还是两个边后卫不能提供有效支持，霍莱巴斯的左路只有打国米一场出彩，右边路麦孔赛季初还可以依仗，托罗西迪斯又是精神刀时好时坏，有几场的边路传中真觉得是从来没有练过。
加西亚赛季初对阵拜仁轻敌让球队受辱失去了自信，赛季中又没有阵容调整，一招鲜吃了一个半赛季很不错了。美国老板不续约他给他下个赛季是一个很大的风险，希望夏季训练引进新人可以帮助罗马调整到一个新的战术。想要夺冠还是很难，尤文阵容和转会市场上都太强也很少犯错，只能寄希望于特维斯和皮尔洛走人后有所滑坡。
作者: 罗马蘸酱    时间: 2015-6-24 03:10
罗马这赛季的问题，我们都很关注在缺少顶锋和后防，特别是顶锋的问题上。这些都是显而易见的。顶锋问题，我们不说，太明显。边后卫位置上相比去年麦大爷和巴扎黑，差距明显。不知道是教练的安排布置，还是球员的问题。今年边后卫套上然后直插禁区的次数明显减少。去年，仅有7成功力的麦大爷，在右边路突的风生水起，破门和助攻都是有的。前锋和边后卫的问题，让我们一直忽略了1个问题，那就是我们的中场人员类型过于单一。可以说，罗马有着全欧洲最硬的中场（斯特鲁曼健康的情况下），但我们缺少能摆脱出球的中场球员。萌皮是最接近这一类型的球员，但他的状态起伏和较差的灵活性，导致了他现在出球时好时坏。今年的比赛，中场组织出球的，很多时候都是凯塔。去年比赛，村长回撤中场，拿球转移，2个边锋前插，打的对手各种措手不及。别人今年也学乖了，安排个人时刻跟着村长。38岁的人了，摆脱非常吃力。其实罗马的问题，我个人认为是个综合的问题，中场拿球，由于没有做球和争顶的前锋，只有给边锋，边锋等边后卫套上，传球，然后内切，以填补对方禁区里我方人员的空缺。可边后卫的能力，又导致无法顺利的突破防守，偶尔几次突破成功，但看到对面禁区都是对方后卫的高点，很多时候也是选择回传中场的人员。很多次，罗马就是在边路的失误导致被打反击。回顾今年的比赛，我们的进攻都在对方半场的边线和大禁区两个角的前沿，控球时间最多的就是在这2个区域，效率是非常差的，回传非常多。很多时候，对方防守就是禁区站好，大禁区线外5米站好，2个前锋在我们的后腰位置的队员附近，只要我们的边路一丢球，中后卫补防边路，对手的前锋，就直直的插入禁区。可以说，今年2个中后卫背锅，很大的原因就是这个。要解决罗马的问题，个人感觉，在可以留下德斯特罗的情况下，引进类似小白和京多安这种能摆脱出球的中场指挥官，在辅以冲击力不错的边后卫，其实一半问题已经解决。还有一半问题，其实是留给我们的队医的。
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-24 07:59
引用30楼 @ForzaRomaNY 发表的:
上个赛季看了30场不到的比赛，感觉最大问题还是两个边后卫不能提供有效支持，霍莱巴斯的左路只有打国米一场出彩，右边路麦孔赛季初还可以依仗，托罗西迪斯又是精神刀时好时坏，有几场的边路传中真觉得是从来没有练过。
加西亚赛季初对阵拜仁轻敌让球队受辱失去了自信，赛季中又没有阵容调整，一招鲜吃了一个半赛季很不错了。美国老板不续约他给他下个赛季是一个很大的风险，希望夏季训练引进新人可以帮助罗马调整到一个新的战术。想要夺冠还是很难，尤文阵容和转会市场上都太强也很少犯错，只能寄希望于特维斯和皮尔洛走人后有所滑坡。

这几个边后卫速度一般般，所以很多时候不敢压得太上，不然就来不及退守了。速度不够也过不了人，强行起球的话，质量不高。再者，这几个边后卫传中能力本身就不强。就是这么回事。最令人厌恶的还是中路没人接应传中还传，然后就送球权被反击。
对拜仁其实也没轻敌吧。从他的战术安排来看，防守的设计还是挺好，反击偷一两球以求平局。但他的调整能力确实不行，瓜迪奥拉设定打“一侧持球，另一侧完成进攻”，开场阶段就出现了几次了，虽然没出现大威胁，但几乎每次都是罗本一对一，若不是球员自己防守移动比较好，估计早就失球了。加西亚却迟迟没有调整战术。
作者: romaleo    时间: 2015-6-24 08:24
门将小司机出租，肯定会吃一个进来，就是不知道吃进来的是替德桑的还是做替补的
中卫上，现在阿斯传着不来了，所以其实就是三个半中卫，不能对导师有太多期望跟要求吧，术后怎么样，不知道，所以其实中卫还是要补的，或者是补一个 中边都有的，比如传了很就的齐力切斯之类的额。边后卫的问题，右边如果小佛继续踢，那也可以将就的用，左边貌似两个希腊人都可以顶一顶，但是高不成低不就的，在踢欧冠的时候，可能边后卫问题会更加明显，如果加西亚继续坚持433 ，那么边后卫还是要补的吧
中场，现在拖拉机基本回来了，也就是现在有凯塔，猴子，那英（蛋疼的20m，蛋疼的sb）小皮，拖拉机，小怕跟乌砍（这赛季不知道租不租出去）以及伤愈的鲁曼，随着年龄老一岁，凯塔是不是还那么好用，猴子位置感还在么都是问题，对鲁曼更加需要耐心，8个中场3个位置看着富裕，但是组合起来好的貌似也不多
前场吃进法尔克出掉热鸟，不知道怎么说，热鸟其实在我哈两年贡献挺多，只是上赛季被加西亚死艹，状态也不好，祝好运吧。至于顶锋 ，我还是觉得战术不跟上，来谁都一样，我不觉得炖鸭有那么差
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-24 09:08
引用33楼 @romaleo 发表的:
门将小司机出租，肯定会吃一个进来，就是不知道吃进来的是替德桑的还是做替补的
中卫上，现在阿斯传着不来了，所以其实就是三个半中卫，不能对导师有太多期望跟要求吧，术后怎么样，不知道，所以其实中卫还是要补的，或者是补一个 中边都有的，比如传了很就的齐力切斯之类的额。边后卫的问题，右边如果小佛继续踢，那也可以将就的用，左边貌似两个希腊人都可以顶一顶，但是高不成低不就的，在踢欧冠的时候，可能边后卫问题会更加明显，如果加西亚继续坚持433 ，那么边后卫还是要补的吧
中场，现在拖拉机基本回来了，也就是现在有凯塔，猴子，那英（蛋疼的20m，蛋疼的sb）小皮，拖拉机，小怕跟乌砍（这赛季不知道租不租出去）以及伤愈的鲁曼，随着年龄老一岁，凯塔是不是还那么好用，猴子位置感还在么都是问题，对鲁曼更加需要耐心，8个中场3个位置看着富裕，但是组合起来好的貌似也不多
前场吃进法尔克出掉热鸟，不知道怎么说，热鸟其实在我哈两年贡献挺多，只是上赛季被加西亚死艹，状态也不好，祝好运吧。至于顶锋 ，我还是觉得战术不跟上，来谁都一样，我不觉得炖鸭有那么差

边后卫确实是问题。速度不足，进攻就会缺少压制性，过不了人的强行起球没什么质量可言，再加上传中到禁区里无人接应是个问题，然后就是退防到位不够，特别是下半场体能下降之后就成为对手重点攻击对象。
中场其实就这么将就吧。这样的配置不说欧洲顶级，也有上游水准。现在就是缺少由守转攻的枢纽和创造者。稍微期待下斯特罗曼回归以及皮亚尼奇进一步成长并且变得稳定些。
加西亚的前场战术核心是边锋吧。托蒂后撤，两侧边锋插入。如果把托蒂换下上其他中锋，球场上只剩下皮亚尼奇来梳理进攻了，对手只要限制住他，进攻就堵住了。所以说，不管是哪个中锋吧，德斯特罗也好敦比亚也好，战术地位不高加上支持不够，都没办法很好地发挥作用。要看加西亚怎么解决问题。还要看皮亚尼奇和斯特罗曼能不能盘活前场了，不能总指望托蒂了。
敦比亚优点明显，缺点也明显吧。速度、移动能力都不错，但配合能力有待提高而且长得矮在禁区里抢不到点，罗马可没有阿尔维斯这样的传中低轨迹找脚的人才。
作者: skyself    时间: 2015-6-24 16:59
引用34楼 @影迷的小影帝 发表的:

边后卫确实是问题。速度不足，进攻就会缺少压制性，过不了人的强行起球没什么质量可言，再加上传中到禁区里无人接应是个问题，然后就是退防到位不够，特别是下半场体能下降之后就成为对手重点攻击对象。

中场其实就这么将就吧。这样的配置不说欧洲顶级，也有上游水准。现在就是缺少由守转攻的枢纽和创造者。稍微期待下斯特罗曼回归以及皮亚尼奇进一步成长并且变得稳定些。

加西亚的前场战术核心是边锋吧。托蒂后撤，两侧边锋插入。如果把托蒂换下上其他中锋，球场上只剩下皮亚尼奇来梳理进攻了，对手只要限制住他，进攻就堵住了。所以说，不管是哪个中锋吧，德斯特罗也好敦比亚也好，战术地位不高加上支持不够，都没办法很好地发挥作用。要看加西亚怎么解决问题。还要看皮亚尼奇和斯特罗曼能不能盘活前场了，不能总指望托蒂了。

敦比亚优点明显，缺点也明显吧。速度、移动能力都不错，但配合能力有待提高而且长得矮在禁区里抢不到点，罗马可没有阿尔维斯这样的传中低轨迹找脚的人才。

其实边锋核心还是中场组织没所谓的，你看巴萨皇马本赛季不也是一直纠结在煤老板当后腰，C罗射门员么，关键还是进攻没爆点，没人，连上上赛季热鸟一半的人都没有；后防没体系，后腰乱跑，中卫没配合，缺练（经常出现2V1场景，然后姆比瓦头转来转去就是找不到人，而阿斯是扛一下然后赶紧回头表示没看到）
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-24 17:27
引用35楼 @skyself 发表的:

其实边锋核心还是中场组织没所谓的，你看巴萨皇马本赛季不也是一直纠结在煤老板当后腰，C罗射门员么，关键还是进攻没爆点，没人，连上上赛季热鸟一半的人都没有；后防没体系，后腰乱跑，中卫没配合，缺练（经常出现2V1场景，然后姆比瓦头转来转去就是找不到人，而阿斯是扛一下然后赶紧回头表示没看到）

战术的层次（也就是谁为核心，谁来打下手等等）是很重要的吧。像梅西足够强，他当然能够在回撤组织和突前破门之间游刃有余。但如果巴萨不把梅西当作核心来用，成绩不能说糟糕，但必然没有那么好。罗马没有这样的球员，所以战术的层次就更显重要。就拿罗马来说，加西亚把边锋作为战术核心，他对中锋的要求又是能当苦力又能进球，这样子来用中锋往往是费力不讨好，中锋进不了球就算了还要坐板凳。如果优化下战术就不一样了吧。
现在罗马是进攻战术容易陷入死胡同，然后依靠个人能力又吃瘪。在没有爆点的情况下，战术的层次必须清晰，战术细节必须要好。有爆点的话，就比较无所谓，但也不是完全无所谓。
防守的问题吧，就是边后卫回不来，中场站位不好造成拦截出问题，中后卫的意识和能力又有缺陷。教练身上的问题就是不懂得按照球员的能力来设定防守体系，一味要求退防，看看吧，最后也没几个人能成功退防。
现在还是追求战术之变。
作者: skyself    时间: 2015-6-24 17:45
引用36楼 @影迷的小影帝 发表的:
现在还是追求战术之变。

加西亚不会变的，成功人士都是一根筋的，只能看是否换帅……你看888的阿囧，就是不买边锋，就是442中前卫双中锋，这不又攒了一大把人
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-24 17:59
引用37楼 @skyself 发表的:
加西亚不会变的，成功人士都是一根筋的，只能看是否换帅……你看888的阿囧，就是不买边锋，就是442中前卫双中锋，这不又攒了一大把人

那就看教练自己的造化了吧，他不变的话，被炒鱿鱼是早晚的事。即使换教练，现在是优秀的不愿来，没名气的来了又让球队有不确定性。
作者: ljterry    时间: 2015-6-25 08:38
引用5楼 @影迷的小影帝 发表的:
投入大不代表回报大。米兰双雄狂购，也不一定有好成绩吧。曼联就是个例子。

同意，米兰和国际现在的策略就是花钱买球迷的球票，要不人心散了，最值钱的品牌资产也就贬值了。但反映到实际的战绩上还是很值得怀疑。加西亚的红狼对米兰双雄的战绩一直不太好，我觉得还是攻击线的问题
楼主图文并茂，太牛X了！
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-25 08:50
引用39楼 @ljterry 发表的:

同意，米兰和国际现在的策略就是花钱买球迷的球票，要不人心散了，最值钱的品牌资产也就贬值了。但反映到实际的战绩上还是很值得怀疑。加西亚的红狼对米兰双雄的战绩一直不太好，我觉得还是攻击线的问题
楼主图文并茂，太牛X了！

虽然一定程度上是为了留在球迷，但是他们还是有复兴的意思，沉沦那么多年，多少有些不甘心，不管怎么说，他们都是豪门球队吧。
投入大，但是在教练用不好或伤病或球员不适应联赛环境都会使得回报不大。我不看好现在米兰双雄的教练，而且现在是复兴的起步，很多东西需要几个赛季时间来处理。
罗马现在是战术有问题，然后让前锋们发挥糟糕。而非前锋不佳。想在战术不当的背景下发挥好，这名前锋要是梅西这类球员才行吧。
作者: 向卡特致敬    时间: 2015-6-25 23:57
估计这就是加西亚不会下台的原因了，虽然他没什么通天的本领，没变化，没临场，但是他有点好，命好+防守好，年年能进欧冠，所以他不会随便换的。
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-26 08:55
引用41楼 @向卡特致敬 发表的:
估计这就是加西亚不会下台的原因了，虽然他没什么通天的本领，没变化，没临场，但是他有点好，命好+防守好，年年能进欧冠，所以他不会随便换的。

不进则退。米兰双雄豪购，怎么样都会进步一点，那不勒斯和拉齐奥也在进步。罗马原地踏步就退步了。
作者: ljterry    时间: 2015-6-26 09:22
楼主图文高大上，自己做过知道发图文的辛苦。今天看完了再次感谢！
确实如上所说，成功人士都有自己的理念和理想，不会轻易动摇。当去年夏天，红狼抢下伊图尔贝而尤文请来阿莱格里，当时段子手们都high翻了。教练坚持一种攻防体系是有道理的，你总让球员一会儿433一会儿442，或者352换4231，脑子不混乱才怪。
所以，我不赞成换思路换阵型或是换教练。每个教练都有自己一套熟悉的思路，在夏训的时候练习熟练形成默契，再加上每周单赛运气好伤病少人员配置合理，成就了罗马14赛季的反弹。
有条迷信，换帅如换刀，能有五成以上的成功率，全赖换教练就会换球队的战术思路和风格，有出其不意的效果，其他对手开始不知道怎么回事儿。成功教练到了第二个赛季才是真正的考验，其他十几支球队都会在夏天研究你开发新破解，三个臭皮匠赛过诸葛亮，十几个老油条一起上，就看能不能挺住了。加西亚总算艰难的挺了下来，然后看16赛季阿莱格里有什么招儿。
既然加西亚留用，433肯定还是主菜，最多会在一些位置上重新组合出场球员，我看，他是瓜瓜的粉丝。433这个体系是当下的主流，但对球员的能力要求很高，特别是中场，你玩这个只有三个人坐镇中场哟！14赛季有斯特罗曼和巅峰的德罗西，再加上皮亚尼奇的定位球和策动组织，是罗马这些年最好的中场组合了。如果想用433拿到冠军，三中场至少要有两名冠军级别的球员，这是433体系的天然伤。范加尔在世界杯前弃用他最喜欢的体系，据说正是因为斯特罗曼的伤病。
那楼主分析的上面攻防两端的问题就很好解释了。三中场如果想在攻击的时候占领对方半场，一定需要中锋位置的球员后撤，俩边锋拉开宽度，持球突击或是接应后插上的边后卫。这个时候中场球员不仅要压制对手中后场，还扮演了联络两个边路攻击线的重任。所以，中场三人不能稳稳的运转球轮换球权，提供扯动、串联和掩护，边后卫完全不敢压上助攻，边锋也会变成回追的中场，留下一个孤单的中锋单干双中卫+后腰？花个大价钱买个中锋，招你们的标准，应该是是个超级中锋，比如德罗巴那种的，才能孤军奋战，同时还要承担这种类型的大家伙容易伤病的风险。
在防守上，中场球员不仅需要覆盖面积，更重要的是效率。布拉德利后来那种拖油瓶一般的回追很难提供有效防守。通过预判，在失去球权的第一时间出现在应该出现的位置，在撤回半场的时候与队友协调好防守站位，这些都不是跑动距离上枯燥的数字能反映出来的。还有就是反击或是反抢后的二次攻击时候，能不能作为一个有效的出球点，是中场球员的加分项。当年令我惊奇的一则消息是，斯特罗曼刚刚到罗马参加训练还不到一个月，德罗西在采访中就提到，斯特罗曼的到来使罗马的攻防转换提升了一个档次。我觉得能在很短的时间内，令一名06世界冠军球员给出很高的评价，可能就不是往年俱乐部买入的那些水货了。后来的比赛内容很好的解释了德罗西的评价。
以这样的标准衡量纳英格兰，实在很难胜任，下赛季在现有体系下如何扬长避短，是个很大的难题。他的问题不单是技术上的短板，而是球商同斯特罗曼和德罗西的差距。如果中场能引入斯特罗曼的类型或是罗曼能回归，我觉得萨巴蒂尼在这个夏天就可以全心全意研究彩票了。中场水平的下降是罗马本赛季举步维艰的根本原因，15赛季前十场过后，一场比一场吃力，就是最好的说明。如果中场只能继续凑合用，那么能给中前场提供支持，并且攻防俱佳的强力边后卫就是必须的。要么换中场要么补边卫，20m的预算是少不了的。
作者: citypiger    时间: 2015-6-26 10:22
看的那么多长篇大论头都疼了
理由太多就是借口了 整容残缺 年龄老化 板凳太浅 教练太轴 打法单一 意甲不是那么好混的 一把好牌也未必打得好就不要说手上连一把炸都没有了
作者: ljterry    时间: 2015-6-26 10:45
说完了中场说前场，中锋这个位置进化到当下这个时代，已经越来越弱化经典的站桩风格。缺少跑动能力的中锋在当下完全没有市场，被中卫贴住就很可能无法结合球控制球处理球。进攻者需要协调球和人两件不确定的事情，而防守人只需要专心阻截破坏皮球这一件事情。但每一次球权的丢失都意味着球队要多冒一次失分的风险。所以，你们口中的顶级中锋大奉先，为什么在进攻时候最喜欢在禁区外持球组织突破攻击球门，因为只有这个时候远离中卫的他才是最有威慑力的。
另外，前场位置普遍越来越强调对中场的支援和对球队整体防守的贡献，前场反抢和骚扰，无论对野兽还是蛮族机器，都是招牌菜，阿莱格里的思路一脉相承。如果反复去观察都灵首回合中，除去裁判因素后仅有20多分钟的精彩比赛，就会注意到野兽不仅在进攻端反复在9号半的位置上做大量的穿插扯动和无球掩护，在防守端也不断的去骚扰纳英戈兰和凯塔。有这样的特维斯，再加上对皮尔洛的适当运用，尤文走到欧冠决赛一点都不奇怪。
so，不要再提什么缺少强力中锋之类的问题了，除了能对中后卫造成一定的身体上损伤外，对得分的贡献意义不大，一次次的长传球和身体对抗换来的是对方的反击和己方的疲于奔命。在前场中路的位置上，我个人认为，罗马需要的是那种能大范围扯动的射手，同时有很好的接应球和掩护跑动意识，还要有很好的反抢能力。这样的要求，现役怕是只有来玩多福满足，大将军如果屈尊也可以哟...
罗马有限的资金应该首先用在弥补中后场人员的漏洞或是提升其水平。敦比亚是出色的射手，可惜他来到罗马真不是时候。下赛季如果伊巴尔博能完全伤愈，可以把他推上中锋位置，现在已经设定好买断价格，完全不用担心租借球员打出来又被东家狠宰的尴尬场面。利亚伊奇和伊图尔贝都是年轻有个性的天赋球员，至少应该再给他们一个赛季的机会证明自己的潜力。弗洛伦齐虽然能力有限，但前场三个位置有他会给球队带来更多的平衡，边后卫距离球门太远，浪费了他的得分能力。如果再提拔一名小将看饮水机，我看前场根本不用乱花钱了，用热鸟、胖狗可能还有炖鸭换来的资金，不如好好修补球队的大门。历来，只有可遇不可求的超级前锋才能担当引领球队的重任。当下尤文气势正盛，如果追赶者的目标是完成从第二到第一的飞跃，那么把寄期完全寄托于一名攻击手身上是不切实际的幻想，至少在意甲是。
同理，完全不看好米兰和拿波里这种头重脚轻的资源配置，罗马真不如攒下钱，maybe在冬季，以超低价格换购J马或是伊瓜因
作者: ljterry    时间: 2015-6-26 11:07
接着说后场。有人说字太多看着晕，那么就简单一些。
一、贝纳蒂亚是出色，但必须要卖。除了工资无法负担外，还有就是伤病。后卫的伤病不同于其他出场球员，在这个最需要默契的位置上，教练总是被迫轮换是为了让对方前锋犯晕么？黑贝的伤病不是一天两天，是身体素质问题，及时高点出手还是明智的选择。
二、要想后方达到冠军水平，中卫就不要再用愣头青的姆比亚或是经常短路的阿斯托里，塌下心来去南美或是东欧砸钱撸个弟媳或是马复数这样的才是王道。后卫比其他位置更需要头脑和比赛气质，还有耐操属性。练得再好的防守体系，首发中后卫总受伤也发挥不出来。不过法国教练还是需要个会说讲法语的孩子去了解更衣室，肿么办？
三、鉴于前面把钱都花得差不多了，以及加西亚对老将的偏爱，边后卫和门将位置会继续尝试老将+自由身的策略，除非有高潜的小妖愿意来我狼坐板凳。16赛季的目标是联赛保住第二的名次欧冠小组出线，稳扎稳打，内部挖潜整合既有资源，争取撑到新球场启用。
作者: 向卡特致敬    时间: 2015-6-26 11:28
引用42楼 @影迷的小影帝 发表的:
不进则退。米兰双雄豪购，怎么样都会进步一点，那不勒斯和拉齐奥也在进步。罗马原地踏步就退步了。

道理罗马球迷都懂，当然你说的那些我知道都是客观因素。但是你从老板的角度出发，只要他收支平衡就行，冠军不冠军的真心不太关心的。因为阿森纳就是例子，钱是大把，就是不舍得花，只要进欧冠就行。
作者: ljterry    时间: 2015-6-26 11:33
引用16楼 @马戏团A 发表的:




和中锋关系不大,即使有个中锋压制对面中后卫,也不可靠热鸟和伊图带球纵向推进30米完成破门或助攻,热鸟的身体是弱项,盘带稍强,伊图身体强项,盘带稍弱,其他技术包括射门,传球都比较平庸,纵向推进30米左右后都会在动作衔接上出现问题,很难保证射门和传球的准确性.反击的成功率高主要还是体现在可以利用时间换取空间,再利用空间换取时间,盘带推进虽然看起来更激情,但效果比起传球可能还差不少,尤其在禁区外,所以我觉得罗马的反击战术没有把各项技术的最大威力发挥出来,热鸟或者伊图尔维启动的点应该离球门更近.其中很大的原因是斯特罗曼的受伤,替代者凯塔和斯特罗曼又差了2个档次,无论是攻防的身体对抗和跑动能力,还是对节奏的控制都有很大的削弱,斯特罗曼的跑动能力可以作为反击中的一个潜在接应点(并不是说斯特罗曼上去了之后一定可以参与最后的进攻,但肯定可以分散防守注意力,为队友提供较好的环境)同时作为出球点也可以快速把节奏提上去,而凯塔有些拖沓的传控能做的只是把节奏降下来,所以本赛季罗马的反击的整体感觉就是中场缺少一个中转站,过早进入盘带突破环节,而且一旦进入,前场接应点非常少.,对手可以掐死接应点,同时等待热鸟自己犯错或者提前对伊图尔维使用犯规,这样罗马的反击只可以推进,但没有实质的杀伤.后来也是用纳因格兰来做这项工作,踢的还可以,但终究专业不对口,还是希望斯特罗曼可以恢复或者可以好好练练乌坎.


斯特罗曼不仅能在反击中持球推进或是插上扯动，由守转攻的精准长传也是他的特色，四两拨千斤的效果。没有斯特罗曼的长传，埋伏在前场的热鸟和伊图尔贝根本拿不到球发挥不出来。德罗西和凯塔的长传球也不错，但是相比之下球速太慢；而作为二传手的队长不能总是后撤到本方禁区前，需要提供另一个接球选择。所以本赛季只要罗马使用猥琐流，那英格兰在反击中的技术短板就被无限放大，屡屡都是最后一传莫名其妙，搞得他自己的情绪都很激动
另外，还想再说一遍，纳英格兰虽然拼得凶跑得多，但是效率不好。相比斯特罗曼在防守端的贡献，他最多只有五成的水准，在对线路的封锁和预判都有很大问题，所以相比14赛季，今年罗马在丢球以后根本无法开展有效的就地反抢，只能迅速退防，缺的就是斯特罗曼在队友丢球之后迅速贴上去的能力
小球会打出来的野路子终究是没法与出身荷兰青训体系的尖子生相提并论，总在保级队做*台*柱，也是有风险的，慢慢的就拉低了阅读比赛的能力
作者: ljterry    时间: 2015-6-26 11:47
引用42楼 @影迷的小影帝 发表的:
不进则退。米兰双雄豪购，怎么样都会进步一点，那不勒斯和拉齐奥也在进步。罗马原地踏步就退步了。

楼主多虑了。
你自己回去扫一眼丢球数，我哈除了德桑，几乎场场轮换后场，比米兰双雄还领先将近20个球...
米兰这俩留着骇人的后方坑，不退步就不错了，打进欧联就该烧高香。那不勒斯单线作战的话可以尝试挑战一下第三的位置，前提是把防守稳固住，这是小球会教练的看家本领。
除了上面这些重建ing的球队，拉素是实力最弱的，我狼缺个斯特罗曼在双线上都玩儿不转，何况他们呢？光靠本地老板的投入实力有限，如果赶上年景不好，大面积伤病也没彩票开奖，拉素肯定又是打出来一年卖一年，生生被拖死的节奏
作者: ljterry    时间: 2015-6-26 11:48
引用42楼 @影迷的小影帝 发表的:

不进则退。米兰双雄豪购，怎么样都会进步一点，那不勒斯和拉齐奥也在进步。罗马原地踏步就退步了。


楼主多虑了。

你自己回去扫一眼丢球数，我哈除了德桑，几乎场场轮换后场，比米兰双雄还领先将近20个球...

米兰这俩留着骇人的后防坑，不退步就不错了，打进欧联就该烧高香。那不勒斯单线作战的话可以尝试挑战一下第三的位置，前提是把防守稳固住，这是小球会教练的看家本领。

除了上面这些重建ing的球队，拉素是实力最弱的，我狼缺个斯特罗曼在双线上都玩儿不转，何况他们呢？光靠本地老板的投入实力有限，如果赶上年景不好，大面积伤病也没彩票开奖，拉素肯定又是打出来一年卖一年，生生被拖死的节奏
作者: ljterry    时间: 2015-6-26 12:03
引用47楼 @向卡特致敬 发表的:
道理罗马球迷都懂，当然你说的那些我知道都是客观因素。但是你从老板的角度出发，只要他收支平衡就行，冠军不冠军的真心不太关心的。因为阿森纳就是例子，钱是大把，就是不舍得花，只要进欧冠就行。

特维斯曾经说，意甲是世界上最艰难的联赛。在这种为了赢球或是保级不择手段的环境中，稳健经营活下去才是硬道理，何况罗马的老板不似北方三强那样，都有或曾经有靠山。
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-26 13:20
引用43楼 @ljterry 发表的:
楼主图文高大上，自己做过知道发图文的辛苦。今天看完了再次感谢！
确实如上所说，成功人士都有自己的理念和理想，不会轻易动摇。当去年夏天，红狼抢下伊图尔贝而尤文请来阿莱格里，当时段子手们都high翻了。教练坚持一种攻防体系是有道理的，你总让球员一会儿433一会儿442，或者352换4231，脑子不混乱才怪。
所以，我不赞成换思路换阵型或是换教练。每个教练都有自己一套熟悉的思路，在夏训的时候练习熟练形成默契，再加上每周单赛运气好伤病少人员配置合理，成就了罗马14赛季的反弹。
有条迷信，换帅如换刀，能有五成以上的成功率，全赖换教练就会换球队的战术思路和风格，有出其不意的效果，其他对手开始不知道怎么回事儿。成功教练到了第二个赛季才是真正的考验，其他十几支球队都会在夏天研究你开发新破解，三个臭皮匠赛过诸葛亮，十几个老油条一起上，就看能不能挺住了。加西亚总算艰难的挺了下来，然后看16赛季阿莱格里有什么招儿。
既然加西亚留用，433肯定还是主菜，最多会在一些位置上重新组合出场球员，我看，他是瓜瓜的粉丝。433这个体系是当下的主流，但对球员的能力要求很高，特别是中场，你玩这个只有三个人坐镇中场哟！14赛季有斯特罗曼和巅峰的德罗西，再加上皮亚尼奇的定位球和策动组织，是罗马这些年最好的中场组合了。如果想用433拿到冠军，三中场至少要有两名冠军级别的球员，这是433体系的天然伤。范加尔在世界杯前弃用他最喜欢的体系，据说正是因为斯特罗曼的伤病。
那楼主分析的上面攻防两端的问题就很好解释了。三中场如果想在攻击的时候占领对方半场，一定需要中锋位置的球员后撤，俩边锋拉开宽度，持球突击或是接应后插上的边后卫。这个时候中场球员不仅要压制对手中后场，还扮演了联络两个边路攻击线的重任。所以，中场三人不能稳稳的运转球轮换球权，提供扯动、串联和掩护，边后卫完全不敢压上助攻，边锋也会变成回追的中场，留下一个孤单的中锋单干双中卫+后腰？花个大价钱买个中锋，招你们的标准，应该是是个超级中锋，比如德罗巴那种的，才能孤军奋战，同时还要承担这种类型的大家伙容易伤病的风险。
在防守上，中场球员不仅需要覆盖面积，更重要的是效率。布拉德利后来那种拖油瓶一般的回追很难提供有效防守。通过预判，在失去球权的第一时间出现在应该出现的位置，在撤回半场的时候与队友协调好防守站位，这些都不是跑动距离上枯燥的数字能反映出来的。还有就是反击或是反抢后的二次攻击时候，能不能作为一个有效的出球点，是中场球员的加分项。当年令我惊奇的一则消息是，斯特罗曼刚刚到罗马参加训练还不到一个月，德罗西在采访中就提到，斯特罗曼的到来使罗马的攻防转换提升了一个档次。我觉得能在很短的时间内，令一名06世界冠军球员给出很高的评价，可能就不是往年俱乐部买入的那些水货了。后来的比赛内容很好的解释了德罗西的评价。
以这样的标准衡量纳英格兰，实在很难胜任，下赛季在现有体系下如何扬长避短，是个很大的难题。他的问题不单是技术上的短板，而是球商同斯特罗曼和德罗西的差距。如果中场能引入斯特罗曼的类型或是罗曼能回归，我觉得萨巴蒂尼在这个夏天就可以全心全意研究彩票了。中场水平的下降是罗马本赛季举步维艰的根本原因，15赛季前十场过后，一场比一场吃力，就是最好的说明。如果中场只能继续凑合用，那么能给中前场提供支持，并且攻防俱佳的强力边后卫就是必须的。要么换中场要么补边卫，20m的预算是少不了的。

引用45楼 @ljterry 发表的:
说完了中场说前场，中锋这个位置进化到当下这个时代，已经越来越弱化经典的站桩风格。缺少跑动能力的中锋在当下完全没有市场，被中卫贴住就很可能无法结合球控制球处理球。进攻者需要协调球和人两件不确定的事情，而防守人只需要专心阻截破坏皮球这一件事情。但每一次球权的丢失都意味着球队要多冒一次失分的风险。所以，你们口中的顶级中锋大奉先，为什么在进攻时候最喜欢在禁区外持球组织突破攻击球门，因为只有这个时候远离中卫的他才是最有威慑力的。
另外，前场位置普遍越来越强调对中场的支援和对球队整体防守的贡献，前场反抢和骚扰，无论对野兽还是蛮族机器，都是招牌菜，阿莱格里的思路一脉相承。如果反复去观察都灵首回合中，除去裁判因素后仅有20多分钟的精彩比赛，就会注意到野兽不仅在进攻端反复在9号半的位置上做大量的穿插扯动和无球掩护，在防守端也不断的去骚扰纳英戈兰和凯塔。有这样的特维斯，再加上对皮尔洛的适当运用，尤文走到欧冠决赛一点都不奇怪。
so，不要再提什么缺少强力中锋之类的问题了，除了能对中后卫造成一定的身体上损伤外，对得分的贡献意义不大，一次次的长传球和身体对抗换来的是对方的反击和己方的疲于奔命。在前场中路的位置上，我个人认为，罗马需要的是那种能大范围扯动的射手，同时有很好的接应球和掩护跑动意识，还要有很好的反抢能力。这样的要求，现役怕是只有来玩多福满足，大将军如果屈尊也可以哟...
罗马有限的资金应该首先用在弥补中后场人员的漏洞或是提升其水平。敦比亚是出色的射手，可惜他来到罗马真不是时候。下赛季如果伊巴尔博能完全伤愈，可以把他推上中锋位置，现在已经设定好买断价格，完全不用担心租借球员打出来又被东家狠宰的尴尬场面。利亚伊奇和伊图尔贝都是年轻有个性的天赋球员，至少应该再给他们一个赛季的机会证明自己的潜力。弗洛伦齐虽然能力有限，但前场三个位置有他会给球队带来更多的平衡，边后卫距离球门太远，浪费了他的得分能力。如果再提拔一名小将看饮水机，我看前场根本不用乱花钱了，用热鸟、胖狗可能还有炖鸭换来的资金，不如好好修补球队的大门。历来，只有可遇不可求的超级前锋才能担当引领球队的重任。当下尤文气势正盛，如果追赶者的目标是完成从第二到第一的飞跃，那么把寄期完全寄托于一名攻击手身上是不切实际的幻想，至少在意甲是。
同理，完全不看好米兰和拿波里这种头重脚轻的资源配置，罗马真不如攒下钱，maybe在冬季，以超低价格换购J马或是伊瓜因

引用46楼 @ljterry 发表的:
接着说后场。有人说字太多看着晕，那么就简单一些。
一、贝纳蒂亚是出色，但必须要卖。除了工资无法负担外，还有就是伤病。后卫的伤病不同于其他出场球员，在这个最需要默契的位置上，教练总是被迫轮换是为了让对方前锋犯晕么？黑贝的伤病不是一天两天，是身体素质问题，及时高点出手还是明智的选择。
二、要想后方达到冠军水平，中卫就不要再用愣头青的姆比亚或是经常短路的阿斯托里，塌下心来去南美或是东欧砸钱撸个弟媳或是马复数这样的才是王道。后卫比其他位置更需要头脑和比赛气质，还有耐操属性。练得再好的防守体系，首发中后卫总受伤也发挥不出来。不过法国教练还是需要个会说讲法语的孩子去了解更衣室，肿么办？
三、鉴于前面把钱都花得差不多了，以及加西亚对老将的偏爱，边后卫和门将位置会继续尝试老将+自由身的策略，除非有高潜的小妖愿意来我狼坐板凳。16赛季的目标是联赛保住第二的名次欧冠小组出线，稳扎稳打，内部挖潜整合既有资源，争取撑到新球场启用。

罗马缺少的是能契合战术的球员吧。
只要有中锋能顶开空间，斯特罗曼能复出并且保持健康和竞技状态，中后卫补强一下。下赛季还是值得期待吧。
至于守门员，如果高层考虑佩林，我会很开心…
如果没有契合战术的球员到来，加西亚要不就变要不就走人，其实就是这么简单。
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-26 13:22
引用50楼 @ljterry 发表的:


楼主多虑了。

你自己回去扫一眼丢球数，我哈除了德桑，几乎场场轮换后场，比米兰双雄还领先将近20个球...

米兰这俩留着骇人的后防坑，不退步就不错了，打进欧联就该烧高香。那不勒斯单线作战的话可以尝试挑战一下第三的位置，前提是把防守稳固住，这是小球会教练的看家本领。

除了上面这些重建ing的球队，拉素是实力最弱的，我狼缺个斯特罗曼在双线上都玩儿不转，何况他们呢？光靠本地老板的投入实力有限，如果赶上年景不好，大面积伤病也没彩票开奖，拉素肯定又是打出来一年卖一年，生生被拖死的节奏

但愿是多虑吧。米兰双雄的重建刚开始，下赛季威胁也许真的不大。
作者: 影迷的小影帝    时间: 2015-6-26 13:23
引用47楼 @向卡特致敬 发表的:
道理罗马球迷都懂，当然你说的那些我知道都是客观因素。但是你从老板的角度出发，只要他收支平衡就行，冠军不冠军的真心不太关心的。因为阿森纳就是例子，钱是大把，就是不舍得花，只要进欧冠就行。

引用51楼 @ljterry 发表的:

特维斯曾经说，意甲是世界上最艰难的联赛。在这种为了赢球或是保级不择手段的环境中，稳健经营活下去才是硬道理，何况罗马的老板不似北方三强那样，都有或曾经有靠山。

说的也是吧。当球迷的，总是会理想化。
作者: 向卡特致敬    时间: 2015-6-26 13:51
引用54楼 @影迷的小影帝 发表的:
说的也是吧。当球迷的，总是会理想化。

冠军这东西在意甲真心不是实力说了算的，底线只要不是电子技术，还是底线裁判的话，都无法完全说最好的球队一定会得冠军。虽然很不愿意承认心爱的意甲是这样，但是事实如此。



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