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标题: 托希尔：不在乎贝卢斯科尼的看法 [打印本页]

作者: juvenian 时间: 2015-5-12 23:22
标题: 托希尔：不在乎贝卢斯科尼的看法
[流言板]托希尔：不在乎贝卢斯科尼的看法由 juvenian 发表

对于AC米兰老板贝卢斯科尼对他的评论，国际米兰主席托希尔并没有反击，而只是一笑而过。
红黑军团的主席据悉将会把俱乐部的股份出售给泰国商人BeeTaechaubol，但老贝最近表态，他不希望将米兰卖给托希尔那样的投资者。
印尼商人托希尔近日作出了回应，并把老贝的言论与桑普多利亚主席费雷罗的种族歧视做了比较。
“这没有问题，”接受Telenord的采访时，托希尔回应。“在过去，我甚至被认为是菲律宾人，但那个‘篇章’已经告一段落。我们不应该纠结于这种事情，而是继续前进。”
“我只对我的工作感到高兴，不会去评价别人的看法。”
国米主席同样谈到了俱乐部本赛季的目标，并认为他们仍旧可以进军欧联杯：“只要继续对阵拉齐奥的表现，球员们保持着如此认真的态度，我们仍然可以获得欧联杯的参赛席位。”

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来源：Football-Italia

作者: 跳刀 时间: 2015-5-12 23:33
猴哥发表言论这方面真是大师级别。
佩服。

作者: 村西小蛋 时间: 2015-5-12 23:49
现在压力都到贝总那里去了

作者: 蓝黑大魔王 时间: 2015-5-12 23:55
绵里藏针啊，拖鞋手段不差啊

作者: atene23 时间: 2015-5-13 00:28
借力打力，四两拨千斤，果然不是个简单的二世祖

作者: 远坂镜 时间: 2015-5-13 03:00
请教一下：国米球迷们对托希尔接收你们国米以后在经营管理等各方面的评价如何？

作者: atene23 时间: 2015-5-13 04:27
引用5楼 @atene23 发表的:
请教一下：国米球迷们对托希尔接收你们国米以后在经营管理等各方面的评价如何？

褒贬不一。但是能看出托希尔不是来借国米宣传自己的。个人给9分。而且认真想想，谁会用现在的米兰俩队当垫脚石。。。。

作者: 跳刀 时间: 2015-5-13 06:11
引用6楼 @远坂镜发表的:
褒贬不一。但是能看出托希尔不是来借国米宣传自己的。个人给9分。而且认真想想，谁会用现在的米兰俩队当垫脚石。。。。

谢谢回复。
感觉托希尔至少有经营球队(美国那只俱乐部)的经验，不象那位四处张扬要买我米的泰国掮客，只会超买炒卖，让人不安心。
接着再问：这几年国米投资买人的力度大吗？钱从哪里来的？俱乐部在开辟新的收入渠道方面(譬如，开发中国和亚洲市场等方面）有啥进步吗？
在国外的一个网站上看到，托希尔个人借贷5000万给国米，利息高达8%，国米迷们清楚这件事吗？

作者: 蛇精灵 时间: 2015-5-13 07:17
引用7楼 @atene23 发表的:

谢谢回复。
感觉托希尔至少有经营球队(美国那只俱乐部)的经验，不象那位四处张扬要买我米的泰国掮客，只会超买炒卖，让人不安心。
接着再问：这几年国米投资买人的力度大吗？钱从哪里来的？俱乐部在开辟新的收入渠道方面(譬如，开发中国和亚洲市场等方面）有啥进步吗？
在国外的一个网站上看到，托希尔个人借贷5000万给国米，利息高达8%，国米迷们清楚这件事吗？

托希尔就是个骗子。。

作者: yy504985125 时间: 2015-5-13 08:27
引用5楼 @atene23 发表的:
请教一下：国米球迷们对托希尔接收你们国米以后在经营管理等各方面的评价如何？

90分除掉不修新球场印尼人在国米做得每一步都是让国米在自负盈亏现代化的路上前进

作者: 远坂镜 时间: 2015-5-13 10:23
引用7楼 @atene23 发表的:

谢谢回复。
感觉托希尔至少有经营球队(美国那只俱乐部)的经验，不象那位四处张扬要买我米的泰国掮客，只会超买炒卖，让人不安心。
接着再问：这几年国米投资买人的力度大吗？钱从哪里来的？俱乐部在开辟新的收入渠道方面(譬如，开发中国和亚洲市场等方面）有啥进步吗？
在国外的一个网站上看到，托希尔个人借贷5000万给国米，利息高达8%，国米迷们清楚这件事吗？

百分之八这还叫高达，你早上起来脸没洗干净吧！

作者: 盲侠 时间: 2015-5-13 11:43
引用8楼 @跳刀发表的:
托希尔就是个骗子。。

他骗来了曼奇尼，骗来了沙奇里，骗来了纳内斯，还骗来了波尔蒂

作者: zhpint 时间: 2015-5-13 11:54
托希尔就是格雷泽家族的威力弱化版

作者: 月下纯你妹 时间: 2015-5-13 12:54
屌丝何苦为难屌丝

作者: 奥是猪头 时间: 2015-5-13 14:02
引用11楼 @远坂镜发表的:
他骗来了曼奇尼，骗来了沙奇里，骗来了纳内斯，还骗来了波尔蒂

骗子难道就不下本的吗？

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-5-13 14:26
引用7楼 @atene23 发表的:

谢谢回复。
感觉托希尔至少有经营球队(美国那只俱乐部)的经验，不象那位四处张扬要买我米的泰国掮客，只会超买炒卖，让人不安心。
接着再问：这几年国米投资买人的力度大吗？钱从哪里来的？俱乐部在开辟新的收入渠道方面(譬如，开发中国和亚洲市场等方面）有啥进步吗？
在国外的一个网站上看到，托希尔个人借贷5000万给国米，利息高达8%，国米迷们清楚这件事吗？

8%的利息，真便宜，来我大天朝至少20%。。。。。。。

作者: 奥是猪头 时间: 2015-5-13 14:42
引用15楼 @奥是猪头发表的:

8%的利息，真便宜，来我大天朝至少20%。。。。。。。

欧洲短期借贷利率，一般在0.3%-0.8%。要知道在欧洲，存款利率是-0.1%。
甚至还有负的贷款利率，银行向借贷方付利息。

托希尔此前抵押了国际米兰的基地，借到3亿欧元。显然银行不会无休止的给国际米兰贷款。

[ 此帖被蓝色射手星在2015-05-13 14:50修改 ]

作者: Cho零5 时间: 2015-5-13 14:58
引用16楼 @蓝色射手星发表的:

欧洲短期借贷利率，一般在0.3%-0.8%。要知道在欧洲，存款利率是-0.1%。
甚至还有负的贷款利率，银行向借贷方付利息。

托希尔此前抵押了国际米兰的基地，借到3亿欧元。显然银行不会无休止的给国际米兰贷款。

你这利益是官方利率吧？天朝的官方利率也就才6%而已
问题你以这个利率能借到钱么？

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-5-13 15:13
引用5楼 @atene23 发表的:
请教一下：国米球迷们对托希尔接收你们国米以后在经营管理等各方面的评价如何？

梅德尔，多多，先知，沙奇里，布罗佐维奇，都是真金白银砸回来的
然后搞来了维迪奇，波飞机租借两个
直接解雇了刚续约的马扎里，请来了曼奇尼
总部更是挖了一批人来，前曼联的ceo负责市场这块，还从苹果公司把搞媒体的高管挖来
我纯之前三冠王那会挖的坑太深了，欧足联现在恨不得搞死我纯
在这种情况下顶风作案，各种先租后买交易防止审查之类的
买球员思路也很好，基本都是年轻人为主，青年队也不含糊
我个人是给90分的至少，我纯现在的财政能力考虑球场确实不现实

作者: 奥是猪头 时间: 2015-5-13 15:55
引用17楼 @奥是猪头发表的:
你这利益是官方利率吧？天朝的官方利率也就才6%而已
问题你以这个利率能借到钱么？

尤文图斯问老板拉波-埃尔坎借钱，数额和国际米兰一样，50M，利息是2%。

作者: 蓝色射手星 时间: 2015-5-13 16:19
引用19楼 @蓝色射手星发表的:

尤文图斯问老板拉波-埃尔坎借钱，数额和国际米兰一样，50M，利息是2%。

尤文老板通过尤文的成功，在政商两界都得到了额外利益，按这样的计算，倒贴钱都是应该的，居然还要收利息？看看恒大是怎么玩的
托鞋做为一个外国人，在呆梨也没有相关生意，凭啥要他学尤文老板？

作者: 奥是猪头 时间: 2015-5-13 16:44
引用20楼 @奥是猪头发表的:
尤文老板通过尤文的成功，在政商两界都得到了额外利益，按这样的计算，倒贴钱都是应该的，居然还要收利息？看看恒大是怎么玩的
托鞋做为一个外国人，在呆梨也没有相关生意，凭啥要他学尤文老板？

我觉得你这话就像当初评价莫拉蒂一样，莫拉蒂是全身心投入，但是不行就不行，没钱就是没钱。
另外，托希尔可是抵押了国际米兰基地的，当初莫拉蒂还不至于那么做。

作者: 司徒雷锋 时间: 2015-5-13 17:07
引用21楼 @蓝色射手星发表的:

我觉得你这话就像当初评价莫拉蒂一样，莫拉蒂是全身心投入，但是不行就不行，没钱就是没钱。
另外，托希尔可是抵押了国际米兰基地的，当初莫拉蒂还不至于那么做。

拖鞋是把俱乐部当做生意来经营，莫二是把俱乐部当做自己的情感寄托
从感情上，大家当然觉得有爱的老板当然好，但是理智上，我还是更希望老板能把俱乐部经营成一家既赢利又有竞争力的公司

作者: atene23 时间: 2015-5-13 18:07
印尼人干得不错，至少在我看来干得不错。
他正在把俱乐部从一个玩具变成一家公司，这个思路无疑是值得赞扬的，采取的手段目前来看也是有章有法。
至于投入多少，那完全是另外一回事——俱乐部不靠外界投入一样可以活，但不能成功转变成公司迟早都要被淘汰。

作者: atene23 时间: 2015-5-13 18:15
引用8楼 @跳刀发表的:
托希尔就是个骗子。。

这话如何说呢？能多说几句吗？有啥具体事例？

作者: atene23 时间: 2015-5-13 18:22
引用10楼 @yy504985125 发表的:
百分之八这还叫高达，你早上起来脸没洗干净吧！

16楼的童鞋已经很好地回复了你问题：欧洲央行得基准利率都在几近零了，商业贷款8%当然算高的，即使国米再不济，估计直接象当地银行申请贷款，利率恐怕也没这么高吧？
@奥是猪头

作者: atene23 时间: 2015-5-13 18:27
引用13楼 @zhpint 发表的:
屌丝何苦为难屌丝

指的是俺吗？绝无此意！
同为天涯沦落人，就是对那位要买我米却又无钱袋子的泰国掮客不放心，才决定过来求教同为被亚洲新主收购的同城的你们。

作者: atene23 时间: 2015-5-13 18:30
引用9楼 @蛇精灵发表的:

90分除掉不修新球场印尼人在国米做得每一步都是让国米在自负盈亏现代化的路上前进

翻新老球场其实也不错，大家多年对老球场的感情都在那。
能多说了两句他“让国米在自负盈亏”方面都有啥具体的举措？很想知道。

作者: 司徒雷锋 时间: 2015-5-13 18:35
引用18楼 @Cho零5 发表的:

梅德尔，多多，先知，沙奇里，布罗佐维奇，都是真金白银砸回来的
然后搞来了维迪奇，波飞机租借两个
直接解雇了刚续约的马扎里，请来了曼奇尼
总部更是挖了一批人来，前曼联的ceo负责市场这块，还从苹果公司把搞媒体的高管挖来
我纯之前三冠王那会挖的坑太深了，欧足联现在恨不得搞死我纯
在这种情况下顶风作案，各种先租后买交易防止审查之类的
买球员思路也很好，基本都是年轻人为主，青年队也不含糊
我个人是给90分的至少，我纯现在的财政能力考虑球场确实不现实

前曼联的ceo是肯扬吗？看来托希尔在经营管理方面的确有想法，请的人看着都挺靠谱的，球队的建设也有一个基本构架了。
作为米粉，很是担心只会炒买炒卖的泰国掮客及其背后的人购买我米的动机及其经营能力。。。。。。

作者: atene23 时间: 2015-5-13 18:36
引用25楼 @atene23 发表的:

16楼的童鞋已经很好地回复了你问题：欧洲央行得基准利率都在几近零了，商业贷款8%当然算高的，即使国米再不济，估计直接象当地银行申请贷款，利率恐怕也没这么高吧？
@奥是猪头

16楼的同学也非常明确地指出了不继续向银行贷款的原因——已经贷了3亿多了，基本一分钱也贷不到了。这种情况下，8%对俱乐部来说很公道，对托希尔来说可能还有点亏——在印尼他拿到这个收益率应该不需要承担任何风险。

作者: atene23 时间: 2015-5-13 18:41
引用23楼 @司徒雷锋发表的:
印尼人干得不错，至少在我看来干得不错。
他正在把俱乐部从一个玩具变成一家公司，这个思路无疑是值得赞扬的，采取的手段目前来看也是有章有法。
至于投入多少，那完全是另外一回事——俱乐部不靠外界投入一样可以活，但不能成功转变成公司迟早都要被淘汰。

赞同你的想法，俱乐部不能靠自身造血解决自负盈亏，早晚会出问题。 @奥是猪头

看着托希尔挺有经营体育俱乐部的经验，看着人长得也有福相，不象那个要买我米的泰国货，张扬浮夸，尖嘴猴腮，俺都不愿意多看啊。:(

作者: you-216 时间: 2015-5-13 18:59
引用29楼 @司徒雷锋发表的:

16楼的同学也非常明确地指出了不继续向银行贷款的原因——已经贷了3亿多了，基本一分钱也贷不到了。这种情况下，8%对俱乐部来说很公道，对托希尔来说可能还有点亏——在印尼他拿到这个收益率应该不需要承担任何风险。

原来国米已经靠自己无法贷到款了。不过，托希尔借贷给国米应该也没啥大风险，不管怎么说你们也是年收入在150-200亿欧元，还贷应该还是没什么问题的吧。

对了，前面有人提到托希尔抵押了国米基地，借款3亿欧元，是还贷用吗？米体上面有报道，13/14赛季你们的累计债务在3.6亿。http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/05-03-2015/analisi-serie-crac-debiti-miliardi-di-euro-incassi-ricavi-cifre-diritti-tv-botteghino-costi-1105050365.shtml

(我米2.44亿，尤文2.38亿，当然咱两家不好和尤文比，因为人家有修新球场)

作者: EWZShuhqian 时间: 2015-5-13 21:04
引用21楼 @蓝色射手星发表的:

我觉得你这话就像当初评价莫拉蒂一样，莫拉蒂是全身心投入，但是不行就不行，没钱就是没钱。
另外，托希尔可是抵押了国际米兰基地的，当初莫拉蒂还不至于那么做。

莫拉蒂当初抵押队徽。。。

作者: 跳刀 时间: 2015-5-13 21:15
引用32楼 @you-216 发表的:

莫拉蒂当初抵押队徽。。。

是抵押队徽10年的使用权。。应该说租借队徽10年使用权比较妥当~~

作者: 马克西蒙尼 时间: 2015-5-13 23:21
引用24楼 @atene23 发表的:

这话如何说呢？能多说几句吗？有啥具体事例？

他就是个骗子。
以后你就知道了。

作者: timmjuan 时间: 2015-5-14 00:04
尤文老板有钱啊，这样比贷款也没啥意义。

要怪就怪老莫和老贝太爱球队了，都错过了出售的最好时间。

不过苦日子过过，挨过了就是好日子了。

作者: wtyx 时间: 2015-5-14 10:56
平胸而论，猴子干得还是可以的。

作者: 艾克2号 时间: 2015-5-14 11:30
没想到纯密竟然队托希尔评价这么高，我觉得德劳伦蒂斯可以甩这货几条街啊

作者: bbseraph 时间: 2015-5-14 12:02
托希尔给小国际指的方向是对的，虽然他不能像石油爹那样乱砸钱。。

作者: rockymount 时间: 2015-5-14 12:12
我个人给托希尔打80分，大方向基本差不多，看这个夏季转会期能砸进去多少吧
ps一句，操他妈的财政公平，操他妈的普拉蒂尼

作者: 讷行敏言 时间: 2015-5-14 14:40
托希尔唯一让我有点意见的就是夏天总不肯花钱
冬天扛不住了又开始花到了夏天发现不合适
不过这些都是经验问题

作者: 纳兰新德 时间: 2015-5-14 21:29
公司化运作是不错，但是公司也是有大有小的，投入小风险小收益也小，小公司也可以自负盈亏，要是托希尔把国米这家百年老店经营成一家自负盈亏的小士多，你说是好事呢还是好事呢

作者: groundzyy 时间: 2015-5-14 22:19
引用40楼 @rockymount 发表的:
托希尔唯一让我有点意见的就是夏天总不肯花钱
冬天扛不住了又开始花到了夏天发现不合适
不过这些都是经验问题

托希尔收购国米的时候夏季1314赛季夏季转会已经结束。
1415赛季的夏季转会其实也不错。只是没想到奥斯瓦尔多这个变数，姆维拉是个废物。有大帝，国米真的不会是这个样子，到这个时候还在挣什么欧联资格。

作者: rockymount 时间: 2015-5-15 00:13
8%的利息也算是友情价了吧，这是从东南亚来的资金，不是欧洲的资金...
希望今年暑期能有进一步的投资（如果进欧联的话），之前感觉打的基础不错，至少让人看到希望，花小钱办大事不容易，但是千万别花大钱办小事了

作者: Mateo-Kovacic 时间: 2015-5-15 00:34
引用42楼 @纳兰新德发表的:

托希尔收购国米的时候夏季1314赛季夏季转会已经结束。
1415赛季的夏季转会其实也不错。只是没想到奥斯瓦尔多这个变数，姆维拉是个废物。有大帝，国米真的不会是这个样子，到这个时候还在挣什么欧联资格。

感觉夏天就想以最小的成本打造一个能进欧冠的队伍
但是不太可能象设计的一样刚刚好
如果冬天不花钱我倒认了
反正没钱么，每年就这点开支，行就行不行拉倒
但冬天又花了这么多，还不如夏天一起花掉
冬季进补可以但是想靠冬季引援解决根本问题很难

作者: bestinterlq 时间: 2015-5-15 01:10
笑死我了以后你就知道了哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: bestinterlq 时间: 2015-5-15 07:52
引用37楼 @wtyx 发表的:
没想到纯密竟然队托希尔评价这么高，我觉得德劳伦蒂斯可以甩这货几条街啊

那不勒斯的财政能和国米比？拖鞋接手之前国米每年亏损8000万，负债3亿了

作者: flyindark 时间: 2015-5-15 07:58
引用41楼 @讷行敏言发表的:
公司化运作是不错，但是公司也是有大有小的，投入小风险小收益也小，小公司也可以自负盈亏，要是托希尔把国米这家百年老店经营成一家自负盈亏的小士多，你说是好事呢还是好事呢

现在普狗这政策必须得自负盈亏啊，以前很多人喷拖鞋的时候我就说了国米这财政加普狗这政策，就算土豪来了也很难像以前那样砸钱了…

作者: atene23 时间: 2015-5-15 09:53
引用25楼 @atene23 发表的:

16楼的童鞋已经很好地回复了你问题：欧洲央行得基准利率都在几近零了，商业贷款8%当然算高的，即使国米再不济，估计直接象当地银行申请贷款，利率恐怕也没这么高吧？
@奥是猪头

首先，托希尔在买国米的时候，单纯这笔买卖谈不上赚钱，他看到的是国米在亚洲的影响力和提升自己的个人形象，他希望俱乐部能像皇马一样，通过俱乐部接触及谈成其他的运营项目，但是短期内是无法达到那样的效果。
其次，托希尔并不是什么资本大鳄，他的可利用资金并不多，所以他需要把国米打造成一家有自负盈亏能力的良性循环的公司，要达到这个目的，公司框架必须重新梳理（这就解释了他的管理经营团队重新洗牌，老爹时期的俱乐部家族式运营埋下很多不合理的管理模式）和提高主营项目的盈利能力（门票收入，产业链收入，联赛转播权收入、友谊赛收入等而这些和俱乐部成绩息息相关）
所以，无论怎么样，这都是很俱乐部的成绩相关的，托希尔拿国米赚钱，那也是以后的事情，现在如果他落井下石，那之前做的真的是脑残，何况还有老爹在一旁看着，毕竟有回购权利。既然是这样，这个50M的个人借款算是注资另一种形式，至于利率，资金是有成本的，他的钱也是从东南亚自己生意里抽过来，而且这利息完全可以认为是关联方交易的壳

作者: atene23 时间: 2015-5-21 00:16
谢谢国米球迷的耐心回复。
米兰双雄加油。

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