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标题: 人人都爱马特奥，曼奇尼你呢？聊聊科娃的现状 [打印本页]

作者: zbsky18 时间: 2015-4-23 18:23
标题: 人人都爱马特奥，曼奇尼你呢？聊聊科娃的现状
人人都爱马特奥，曼奇尼你呢？聊聊科娃的现状由 zbsky18 发表
讨论之前先说个前提，就是主教练。
由于魔力鸟西蒙尼安胖子渣叔佩工咱们请不起，莫耶斯成了黑社会的扛把子，范师傅给他抬制订了第一个五年计划，教授依然是海布里的教授…熟悉意甲的，阿囧在对门书写着传奇，皮奥利准备下赛季带着蓝鹰在欧冠里飞，加西亚一个头两个大，蚂蚱下课后在家喝水，贝大湿吃着碗里的拿波里看着锅里的大巴黎和大曼城，小飞机可能会在罗马降落，老米哈意向接替贝大湿，GSP已经缘尽梅阿查，文图拉年龄不饶人，迪弗朗西斯科和萨里恐怕压不住更衣室，泽曼和卡利亚里的辞职剧已经演到第二季，圭多林已经退休。数来数去也就剩多纳多尼和斯帕莱蒂有点可能，但这种可能性比起二进宫后像一展拳脚的馒头来说可以忽略不计了。贫了这么多就是想说，主教练还会是曼奇尼，至少在他合同期内。打法自不必多说，常规阵型4312

在这个菱形中场（或三后腰）的体系下，科娃能扮演的角色不外乎前腰（主打），二前（替补），边前卫（轮换）。在馒头接手摸索打法的这段时期，科娃经历了由志得意满的高调续约到郁闷撅嘴的闷头踢球，由绝对主力到逐渐边缘化趋势。由娃出任首发的一定是前腰这个位置（选取了客战卡利亚里和主场对佛罗伦萨的两场比赛加以分析，见下文），替补辫子时就打二前，替补沙奇里时就打前腰（替补上场的时候居多），米兰德比时由于中场两员大将停赛又去打边前卫的位置（只是轮换）。由最近这几场的态势来看，馒头还是把娃定义为进攻球员，希望通过他的表现能给进攻带来帮助，所以首选还是前腰。本篇帖子会着重分析科娃为什么在前腰位置不如先知和沙奇里犀利，当然也会有作为二前和边前卫的解读，只是不作为重点，希望大家耐心看下去。

问题1，作为前腰该如何选位？（参考比赛主场对佛罗伦萨）（图1）

科娃的特点大家都清楚。他还有个习惯，主脚为右脚的他喜欢在左路拿球，即使开场位置是前腰，踢着踢着他就会不自觉的往左路去靠。而过于单一的选位也让对手很容易就限制他的发挥。相比先知的站住中路和沙奇里的左右穿插，科娃的选位显得过于呆板。这点往小了说是阅读比赛能力不够，没能发现对方阵型的漏洞加以利用，只是按照自己的习惯踢球。往大了说就是跑动少，表现的太“懒”了（有点上纲上线）。在这种情况下，科娃所在的左路显得过于拥挤，队友之间距离过近，别说他自己最擅长的突破，就是相互之间的传递都会变得困难。以前的复盘也说过，之所以咱们中场没有流畅的传递配合，队员之间的距离不合理是最大问题，右路是距离得太远，而左路是太近了。可为什么先知能在中路站得住？也是踢球的习惯吗？其实也不尽然，除了习惯之外，还有力量和身体的运用。记得以前看中超，宫磊指导说过，中超的外援基本都是中轴线位置的，而国内球员以边路居多，为什么？国内球员力量不行，在中路站不住。科娃也是如此，参考先知的力量和身体运用，科娃显得稚嫩得多。而沙奇里更是以他那一身自豪的肌肉闻名。在中路拿不住球，科娃只能去边路寻求发展，久而久之就成为了习惯。但是作为前腰，中路的直接威胁要远远大于边路，科娃也有能力在中路做做文章。问题1解决方案：加强力量训练，在保证协调性的前提下加强身体对抗的力量，让自己能够在中路站得住，别让自己显得那么软。

问题2，在自己不擅长的区域显得信心不足，反击前插也不果断，中距离传球稍显短板（参考比赛客战卡利亚里）（图2）

对比科娃在突破和短传的优点，中长距离的调度还略有不足欠缺准确性。而且一旦他游弋到右路，传球是第一选择，面对空当的突破显得犹豫。作为小纯中场的明星球员，对手应该把对科娃的限制作为准备的重点，当对手了解科娃特点在左路对他死缠烂打的时候，右路反而是打开局面的好的尝试。而娃在右路的表现远没有在左路时显得自信，突破不坚决，好像认为陷入到被围抢时能够把球传出来就算完成任务了。再有由于小纯防守效率不高，所以他回撤的力度也很大，这也导致了他在反击时无法有效的扮演反击发起点的角色，反击时前后场是脱节的，只有长传一条路可走。按说娃的有球推进是长处，应该在反击时威胁很大，但过于深的回撤防守使得他这个优点反而无从发挥。反观沙奇里和先知的反击推进都是从中圈开始的中路单刀直入，反击的威胁性也大增（图3）。问题2解决方案：培养自信心，要敢于突破发挥自己的长处。同时要强化本方的防守，提高防守效率，尽量让科娃多把心思放到进攻反击中。

问题3，个人特点和球队打法不兼容，和队友之间没能形成有效的化学反应（参考比赛，几乎所有科娃上场的比赛…）（图4）。

曼奇尼的打法讲究拉开阵型充分利用场地宽度主打控制球。其实这种打法看似很先进打好了也很有观赏性，但似乎并不适合意甲这种普遍偏慢的比赛节奏和局部区域防守+小组围抢的防守策略，反而由于阵型过于松散而让对手防守起来轻而易举，而过于轻易的被抢断也让小纯的中前场球员没了跑动，或者说不知道该怎么跑动。有球友说科娃需要在接球前提前观察队友的位置，其实这个问题对于高水平的职业球员是基础，就算是短路状态的瓜林也能做到提前观察队友位置，只是对于完全站死了位置的队友，无论科娃选择哪个出球点，接球的队友身边都有虎视眈眈的对手，有时还不止一个。个人认为这个责任应该由曼奇尼来负，面对意甲球队的防守策略，保持队形紧凑队员之间距离合理，尽量形成局部多打少才是最好的排兵布阵的方式。在局部形成这种情况之后小纯也有过成功的连续传递撕破对手防线的配合。在联赛多场不胜后面对维罗纳时曼奇尼的有效调整让阵型紧凑使得球队重新回到正轨。然而虽然球队找到推进进攻的方法，但貌似与激活科娃并不沾边。个人认为球队控制球的打法与科娃善于突破的特点有些不兼容，在球队围着对手做大保健传递的时候，反而压缩了科娃的突破空间。他经常在场上显得无所适从，强行突破必然会被包夹导致丢失球权，只能拉出来接应一下，传出去后呆呆的站在原地不知道该前插还是该继续要球组织。其实这个问题还是出在曼奇尼身上，我看过球队官网上的部分训练视频，在抢圈遛猴的时候大家都能做到快速一脚出球，可为什么到了场上就都呆若木鸡了呢？关键是正式比赛的时候，曼奇尼对于进攻组织的安排很模糊，并没有明确中场球员在进攻组织中所扮演的角色，谁是核心来完成最后一传，谁来控制节奏主导进攻方向，谁来后插上给前场球友形成支援，谁来在打不开局面的时候利用个人能力点对点突破，大有一种“我不安排具体进攻方式和组织，全由队员自己自由发挥”的架势。队员们看起来人人都是核心但人人都当不了核心，每个人拿球都要带上几步才有传球的球路和接应点，进攻显得一盘散沙，科娃的无措也是整个中场效率低下的个体表现。如果做好职责分工，梅德尔扫荡，布罗佐节拍器，瓜林后插上，科娃或者瓜林突破制造威胁的情况下，相信小纯的进攻就绝不是大保健传递然后分边传中这一条路了。而突破对于控制球打法的球队来说是最有效的补充和杀招，巴萨的Tiki-Taka让打法很具观赏性，但杀招还是梅球王或者小白突破提速的那下，昨天小白突然提速纵向突破大巴黎的中场防线就是例证之一（当然最近这个赛季MSN的强大能力也是杀招之一，这里涉及不到暂不讨论）。所以当中场效率提高之后，科娃的突破威力就出来了，要不巴萨怎么会和科娃传出绯闻呢。所以科娃要坚持自己突破的踢法，当中场梳理的有条理了，他的威胁就来了。问题3解决方案：曼奇尼要想继续传控就请调教好中场，科娃请继续做你自己吧。

问题4，如果科娃不打前腰，去打二前或者边前卫会不会好些？他还需要提高哪方面的能力？
这个问题有些宽泛，我个人认为前腰还是最适合他特点的位置。当然这不代表他打不了二前或者边前卫，只是这种安排能够发挥出他最大的特点么？在曼乔摸索打法的阶段，科娃经历了绝对主力到沙奇里加盟后的轮换主力再到状态低迷后主力替补…而曼奇尼对于他的使用还是以前腰为主（4231时期以左边前腰为主），这与我印象中的科娃定位差别不大。科娃的作用在于纵向或者斜向突破后的分球，位置过于靠后这个特点便被限制了。你不能要求他从中圈过了就开始过人吧，而转移调度又偏偏是他的相对短板，防守意识更是他不在行的地方。所以我认为把科娃定位在中场边前卫是对他进攻天赋的浪费。后腰就更不现实了，他暂时也还不具备睡皮那种大局观和长传的精准度。那去打二前岂不是更好？这种打法只是在他替补上场才有，分两种情况来说，一是他上场时迟迟打不开局面或者比分落后，此时球队正在无休止的效仿莫耶斯的曼联——疯狂传中，他上来能有什么作用？二是比分领先换下辫子休息，全队懒懒散散的耗时间，又能指望他一个人冲么？当然科娃也有需要提高的地方，那就是跑动。俗话说跑动出战术，如果不跑动或者不知道怎么跑动，那设计多好的战术也打不出来。不要求他能像辫子现在那样大范围的穿插扯动（如果能像辫子那样就好了），但必要的跑动接应还是必须要有的。不论上场时间多少，也不论比分或者场上形式怎样，作为进攻球员就该需要积极的跑动来串联起进攻体系，尤其是现在主打三后腰的时期，更需要前场的大腿有发挥（图5）。顺便对比先知和沙奇里，娃对于球门的威胁也要小很多，虽然也进过世界波。问题4解决方案：增加跑动，多主动要球担负起组织核心的作用。尽量做到抬起头带球，以便及时观察场上形势迅速的做出判断，必要时多练练长传和射门，丰富自己的技术。

问题5，心理原因。一系列的原因导致表现不佳，对尤文那场的红牌有没有影响，会不会让他不敢在场上做动作？布罗佐的加盟反而使得中场良性竞争加剧，自己作为俱乐部球队的前辈有没有压力过大？中场的混乱让他自身的失误也变多，是不是不敢突破了？感觉主教练的打法自己不能适应，有没有认为主教练在针对自己？会不会由于质疑教练的能力而消极怠工或者带着情绪踢球？其实科娃也才20出头，绝对的年轻球员，来到队中不久便被视为球队未来的基石之一，这样的挫折他能不能承受。其实对于年轻球员来说心里因素的影响绝对要高于技战术层面的，举个例子，德比首发的尼乌库里按说不应该是多半场的体能，但由于过度兴奋导致体能分配不当，半场过后没多久就抽筋了，以那场的比赛强度和节奏来说绝对不至于的。比如二弟，通过他双臂那张狂的纹身就能知道他也是个桀骜不驯的年轻人，但与旺达感情稳定孩子出生后，俨然就是一个爱家爱孩子的好男人。再比如咱们曾经年轻的国王阿德，父亲去世的打击让他一下子沉沦，也让内拉们唏嘘不已。年轻球员会因为一些看起来并不算太大并不算太严重的问题而导致竞技状态的大起伏。这个时候需要高层甚至球队的老大哥们提点一下，鼓励一下，帮他度过这个难关，就像帕齐尼罚失点球后把他拉起来的司令那样，给他一个依靠，因为咱们本来就是很有家庭归属感的俱乐部啊！（事后帕齐尼有没有去敲司令的房门就不得而知了）

至于比赛中教练员的指导思想也是很重要的，比如德比，曼奇尼的布阵虽然是4312，但打起进攻来先知会拉右边改打433，左路还是给科娃留下很大的空间让他发挥，但是本场德比双方过于注重防守（虽然小纯的机会更多，但两队还是把重点放到中场缠斗上），这种前提下科娃没什么亮眼的表现也属正常（由于本没打算写德比复盘，所以没下德比比赛，也没有图片请大家谅解）。

综上所述，科娃在我眼里与其说是司令塔不如说是突击手。他的低迷表现有些是自己的问题，还有些是在为球队的整体的疲软背锅。我相信当曼奇尼把这支球队打造成型后科娃会如鱼得水，无论是传控为主还是反击为主。当然如果下轮拿不下苦主罗马的话本赛季剩余比赛其实就是走过场了，在曼奇尼还在过渡摸索时期逐渐沦为边缘化绝对不是什么好现象。如果曼奇尼的建队计划里没有科娃的位置，那还是应该趁着没贬值之前出手对球队本身更有利，虽然我本人不愿看到这种结果…

以上个点看法都是本人的个人意见，以曼奇尼接手后的比赛作为参考（图6）

本篇帖子属于临时起意写的，图片用的都是以前复盘的图，数小时之内码了5000余字（还一边看着马德里德比），有些赶鸭子上架，如果有错别字还请大家无视，领会意图即可。也欢迎大家提出不同意见一起深入探讨。

作者: zbsky18 时间: 2015-4-23 18:25
最近关于科娃转会的传闻很多，有些时间随意写点自己的看法

作者: Mateo-Kovacic 时间: 2015-4-23 18:32
别的不说，我只有一个疑问。
之前马扎里在的时候，最开始也不用我娃还喷我娃不防守。但是我娃给我的感觉就是只要上场就尽心尽力，教练批评我的缺点我在场上给出回应，我在改变我在适应教练的要求。不急躁也不气馁，一点点在进步。我不知道后来马扎里重用我娃，是托希尔的意见占了很大比重还是我娃坚持不懈的努力得到回报的比重更大。
而曼乔来了以后，一直雪藏我娃，我娃表现出来的状态和感觉，也有一些赌气。
我真的不知道这是什么原因。
最后我对我纯的教练都没什么特别的看法，马扎里也好，曼乔也好，他们都很认真很努力。只是我希望我娃不会成为国际米兰下一个10号悲剧。

作者: SZJLONG 时间: 2015-4-23 19:21
我觉得娃现在的情况还是自信心不足，究其原因曼奇尼要负主要责任，娃场上失误稍多一点，下一场立马板凳，难得替补上场，就只有以稳为主，动作也不敢做了。其实在赛季初娃的表现还是很亮眼的，无论是长传还是直塞都有上佳表现。而馒头来后，娃的高光一下暗淡，我不知道馒头和娃之间到底发生了什么，但年轻人还是要多指点，多鼓励，尤其是娃这种性格腼腆本分的孩子。

作者: 以科之名 时间: 2015-4-23 19:21
lz 你说了这么多科娃需要提高的地方，干脆半价卖给巴萨得了... 然后科娃立马变身，于是就成了国米的下一个“皮尔洛” 下一个“西多夫”....

作者: atox501 时间: 2015-4-23 20:15
曼奇尼想要的是丫丫

作者: zbsky18 时间: 2015-4-23 20:33
引用2楼 @Mateo-Kovacic 发表的:
别的不说，我只有一个疑问。
之前马扎里在的时候，最开始也不用我娃还喷我娃不防守。但是我娃给我的感觉就是只要上场就尽心尽力，教练批评我的缺点我在场上给出回应，我在改变我在适应教练的要求。不急躁也不气馁，一点点在进步。我不知道后来马扎里重用我娃，是托希尔的意见占了很大比重还是我娃坚持不懈的努力得到回报的比重更大。
而曼乔来了以后，一直雪藏我娃，我娃表现出来的状态和感觉，也有一些赌气。
我真的不知道这是什么原因。
最后我对我纯的教练都没什么特别的看法，马扎里也好，曼乔也好，他们都很认真很努力。只是我希望我娃不会成为国际米兰下一个10号悲剧。

马扎里会使用年轻球员么他之所以能重用娃，我个人认为是托希尔的功劳更大…
至于曼奇尼，他一开始也是使用娃的，不过冬窗波尔蒂和沙奇里的加盟使得前场竞争压力变大，而输给萨索洛那场娃打满全场但碌碌无为，之后就沦为替补或轮换了。我觉得这里面曼奇尼不停的变换阵型打法要付很大的责任，他的摸索直接或间接的让娃和先知沦为替补。而多轮不胜之后的调整正好赶上先知的状态回升，娃却继续不顺利，中间还有过国家队的受伤，不希望娃被这么废下去，但面对救火而来的曼奇尼，娃只能被动的接受角色上的转换。所以只能说说娃为了适应球队该怎么办，这也是无奈啊

作者: zbsky18 时间: 2015-4-23 20:36
引用4楼 @以科之名发表的:
lz 你说了这么多科娃需要提高的地方，干脆半价卖给巴萨得了... 然后科娃立马变身，于是就成了国米的下一个“皮尔洛” 下一个“西多夫”....

因为这个贴的前提就是娃怎么去适应曼奇尼，要知道现在的小纯没有大腿，就算很多人看不上曼奇尼，但他也是目前球队最大的腕儿这是不争的事实。再加上娃的特点不明确，不好确定他的发展方向，所以才出现了娃有很多需要提高的地方，我本人对于放走娃也是一百个不情愿的

作者: atox501 时间: 2015-4-23 20:50
引用6楼 @zbsky18 发表的:

马扎里会使用年轻球员么他之所以能重用娃，我个人认为是托希尔的功劳更大…
至于曼奇尼，他一开始也是使用娃的，不过冬窗波尔蒂和沙奇里的加盟使得前场竞争压力变大，而输给萨索洛那场娃打满全场但碌碌无为，之后就沦为替补或轮换了。我觉得这里面曼奇尼不停的变换阵型打法要付很大的责任，他的摸索直接或间接的让娃和先知沦为替补。而多轮不胜之后的调整正好赶上先知的状态回升，娃却继续不顺利，中间还有过国家队的受伤，不希望娃被这么废下去，但面对救火而来的曼奇尼，娃只能被动的接受角色上的转换。所以只能说说娃为了适应球队该怎么办，这也是无奈啊

曼奇尼把科瓦晾了这么久，托希尔怎么不出来说句话？

作者: 跳刀 时间: 2015-4-23 21:20
好贴。有料。

作者: duanzr 时间: 2015-4-23 21:41
曼乔把科瓦凉一凉也好，成大器者，必先遭磨难。
说到底，科瓦还是没有征服曼乔，曼乔总体来说还是个爱才如命的人，看巴洛特利就知道，曼乔真把他当儿子。
科娃是近些年我纯球迷唯一的念想，看到如今的表现，急一急也正常，但球员发挥这东西，真是靠球员自身的，我们急也没用。
真希望科瓦头一扎，走上了世界巨星的星光大道。如果没有，也正常，我纯多少年没培养出能拿金球奖的人了，凭什么科瓦能成？

作者: erct 时间: 2015-4-23 21:55
楼主这排版看的有点眼花啊

作者: 流星辰昱 时间: 2015-4-23 22:27
引用6楼 @zbsky18 发表的:
马扎里会使用年轻球员么他之所以能重用娃，我个人认为是托希尔的功劳更大…
至于曼奇尼，他一开始也是使用娃的，不过冬窗波尔蒂和沙奇里的加盟使得前场竞争压力变大，而输给萨索洛那场娃打满全场但碌碌无为，之后就沦为替补或轮换了。我觉得这里面曼奇尼不停的变换阵型打法要付很大的责任，他的摸索直接或间接的让娃和先知沦为替补。而多轮不胜之后的调整正好赶上先知的状态回升，娃却继续不顺利，中间还有过国家队的受伤，不希望娃被这么废下去，但面对救火而来的曼奇尼，娃只能被动的接受角色上的转换。所以只能说说娃为了适应球队该怎么办，这也是无奈啊

还得经过一个夏训看看，科娃可能战术理解力不是很强吧，他自己之前也提到过到意大利最困难的就是战术，前一段战术变来变去，他自己位置和战术要求的不断调整可能对20岁的小孩是困难了点。等真的战术固定，找到自己位置之后再看吧，至少馒头来之后二弟的进步是有目共睹的，所以还是保持信心和耐心。用莫大的话讲就是“让我们看看会发生什么”

作者: 白金蓝黑 时间: 2015-4-24 01:06
馒头的性格，只要能踢基本上都把个人情绪放一边，看看曼城的特维兹就知道。上面有人说，科娃的问题主要在战术贯彻上，我赞同

作者: 紫龍10 时间: 2015-4-24 01:06
科瓦的问题，在于他的能力在他的母队是顶尖，但是在意甲，连边前卫都打不好，没人去要他练，他自己却死抱前腰去练。。所以如今的状态不足为奇，虽然萨内蒂说他天赋异禀，但是，他真的比萨内蒂的能力还牛么？我没看出来。。至少和萨内蒂比，同岁数的突破能力能比萨内蒂还厉害？我也是呵呵，更别说卡位神马的，科瓦突破的效率，能比瓜林还高？
除非是在巴萨的体系下，所有的队友帮你擦屁股，那么优势才算是优势，国米耽误科瓦，无需质疑。记得一个尤文的球迷朋友跟我说，尤文是公司，球员只是棋子，一旦赌对了皮尔洛比达尔和博格巴，首先横行联赛再说，我们则是FM养成，卖了科瓦谁能替？尤文卖了博格巴就去搞奥斯卡咯，卖了二弟谁能替？我是二弟黑，答案只能是呵呵。。到了欧冠四强，金钱哗哗的，谁会不愿意来？曼珠？在拖鞋这二道贩子的领导下，能挨几年都是问题，还想发掘下一个萨内蒂？

作者: 紫龍10 时间: 2015-4-24 01:11
当国米不再是莫拉蒂的国米，科瓦的地位就像车子的德布劳内，但从心里说，科瓦能像德布劳内那般成为边路霸主么？突破，如果需要急停转身，那么对手就有更多时间回防，还是多学学阿扎尔吧！首先，得在边路找到内切或者下底的路数。。建议打右边。。

作者: zbsky18 时间: 2015-4-24 03:29
引用10楼 @跳刀发表的:
好贴。有料。

在这又遇到你了

作者: zbsky18 时间: 2015-4-24 03:30
引用12楼 @erct 发表的:
楼主这排版看的有点眼花啊

其实我就没排版…写的快错别字也多，想到什么写什么…

作者: zbsky18 时间: 2015-4-24 03:35
引用15楼 @紫龍10 发表的:
科瓦的问题，在于他的能力在他的母队是顶尖，但是在意甲，连边前卫都打不好，没人去要他练，他自己却死抱前腰去练。。所以如今的状态不足为奇，虽然萨内蒂说他天赋异禀，但是，他真的比萨内蒂的能力还牛么？我没看出来。。至少和萨内蒂比，同岁数的突破能力能比萨内蒂还厉害？我也是呵呵，更别说卡位神马的，科瓦突破的效率，能比瓜林还高？
除非是在巴萨的体系下，所有的队友帮你擦屁股，那么优势才算是优势，国米耽误科瓦，无需质疑。记得一个尤文的球迷朋友跟我说，尤文是公司，球员只是棋子，一旦赌对了皮尔洛比达尔和博格巴，首先横行联赛再说，我们则是FM养成，卖了科瓦谁能替？尤文卖了博格巴就去搞奥斯卡咯，卖了二弟谁能替？我是二弟黑，答案只能是呵呵。。到了欧冠四强，金钱哗哗的，谁会不愿意来？曼珠？在拖鞋这二道贩子的领导下，能挨几年都是问题，还想发掘下一个萨内蒂？

我能理解你得意思是娃本身能力就不够，只是之前捧得有些高，而且定位不准。可以这么解读你得意思吧。有时间我会找找马扎里时期科娃的表现再看看。我觉得你还是客观的。

作者: zbsky18 时间: 2015-4-24 03:40
引用16楼 @紫龍10 发表的:
当国米不再是莫拉蒂的国米，科瓦的地位就像车子的德布劳内，但从心里说，科瓦能像德布劳内那般成为边路霸主么？突破，如果需要急停转身，那么对手就有更多时间回防，还是多学学阿扎尔吧！首先，得在边路找到内切或者下底的路数。。建议打右边。。

娃在右路显得犹豫，突破不果断，曼乔有几场给他很大的前场自由度，但他偏爱在左路活动…
其实这个帖子只是随便写的，不过看到你得回复我决定还是要重新再解读一下科娃了

作者: 还在踢 时间: 2015-4-24 06:00
就这水准，两千万卖给巴萨，您就偷笑吧。国米有几个能卖两千万的？也就二弟汉达两人而已。一个优点被夸大，真实水平在国米属于名副其实替补的能卖这价，赶紧打晕包邮。

作者: 紫龍10 时间: 2015-4-24 08:39
引用20楼 @zbsky18 发表的:
娃在右路显得犹豫，突破不果断，曼乔有几场给他很大的前场自由度，但他偏爱在左路活动…
其实这个帖子只是随便写的，不过看到你得回复我决定还是要重新再解读一下科娃了

其实蕾丝除了慢，哪样都比科瓦强，我说的是目前实力，他几乎能通吃前场所有位置，当然每个位置表现出来的能力不同就是了。
对于科瓦，首先要开发边路技术，不用浪费那么好的技术底子，这话我不会对二弟说。在绝对速度不会很快的情况下，萨内蒂就是他最好的榜样，副主席的突破和卡位，让他能适应中后场所有位置，我们对科瓦的定位，却永远是，十号，未来小白。。但曼奇尼对他的期待是，要么是大卫席尔瓦，要么是踢中场的萨内蒂。。如果科瓦还继续赌气，那么离队也就不远了。
多多其实是科瓦的最好搭档，天然搭档，只不过我觉得多多的进步远比科瓦要大，真正会调教科瓦的只有当年那个被千夫所指的斯特拉马乔尼。

作者: Mateo-Kovacic 时间: 2015-4-24 08:44
引用9楼 @atox501 发表的:

曼奇尼把科瓦晾了这么久，托希尔怎么不出来说句话？

这就好比公司被收购，高管是前任留下的人，新老板不管能不能看上，主管都是有危机感的，所以新老板说的话不听不行。而曼乔是新老板辛辛苦苦请回来的，里面的道理不言而喻了。

作者: 紫龍10 时间: 2015-4-24 08:54
曼奇尼不是没有调教过科瓦的，有场替补上场后，几乎踢成了二前锋，跑到了大禁区拿球给前锋塞球。还有场对都灵的左路快下，在多多的帮助下轮番冲击都灵的左路。那几乎是我看到最积极，最快速的国米进攻，但是之后再也看不到了。。因为快下的结果是塞球给前锋，辫子单打能力一般，二弟是基本没有，两前锋成为抢点侠，效率低下。

作者: IIINTER 时间: 2015-4-24 09:37
炒掉曼奇尼我也不愿意卖科娃。娃才二十岁，不要这么急功近利。

作者: buffon78 时间: 2015-4-24 09:45
其实我就想问一下：“GSP已经缘尽梅阿查” GSP是谁？
以及，其实文图拉老爷子年纪大点又咋啦

作者: buffon78 时间: 2015-4-24 09:46
其实我就想问一下：“GSP已经缘尽梅阿查” GSP是谁？
以及，其实文图拉老爷子年纪大点又咋啦

作者: Merola 时间: 2015-4-24 11:36
引用26楼 @buffon78 发表的:
其实我就想问一下：“GSP已经缘尽梅阿查” GSP是谁？
以及，其实文图拉老爷子年纪大点又咋啦

GSP加斯佩里尼啊

作者: Matija_Nastasic 时间: 2015-4-24 11:43
引用2楼 @Mateo-Kovacic 发表的:
别的不说，我只有一个疑问。
之前马扎里在的时候，最开始也不用我娃还喷我娃不防守。但是我娃给我的感觉就是只要上场就尽心尽力，教练批评我的缺点我在场上给出回应，我在改变我在适应教练的要求。不急躁也不气馁，一点点在进步。我不知道后来马扎里重用我娃，是托希尔的意见占了很大比重还是我娃坚持不懈的努力得到回报的比重更大。
而曼乔来了以后，一直雪藏我娃，我娃表现出来的状态和感觉，也有一些赌气。
我真的不知道这是什么原因。
最后我对我纯的教练都没什么特别的看法，马扎里也好，曼乔也好，他们都很认真很努力。只是我希望我娃不会成为国际米兰下一个10号悲剧。

你这太扯了,馒头雪藏也谈不上吧？

作者: Matija_Nastasic 时间: 2015-4-24 11:46
引用23楼 @Mateo-Kovacic 发表的:
这就好比公司被收购，高管是前任留下的人，新老板不管能不能看上，主管都是有危机感的，所以新老板说的话不听不行。而曼乔是新老板辛辛苦苦请回来的，里面的道理不言而喻了。

馒头又不是不给科娃机会，你自己得抓住机会呀
那格诺库里你又怎么说？重要的是给了你机会你得抓住

作者: zbsky18 时间: 2015-4-24 12:45
引用23楼 @Mateo-Kovacic 发表的:
这就好比公司被收购，高管是前任留下的人，新老板不管能不能看上，主管都是有危机感的，所以新老板说的话不听不行。而曼乔是新老板辛辛苦苦请回来的，里面的道理不言而喻了。

这个比喻倒是很恰当

作者: zbsky18 时间: 2015-4-24 12:46
引用24楼 @紫龍10 发表的:
曼奇尼不是没有调教过科瓦的，有场替补上场后，几乎踢成了二前锋，跑到了大禁区拿球给前锋塞球。还有场对都灵的左路快下，在多多的帮助下轮番冲击都灵的左路。那几乎是我看到最积极，最快速的国米进攻，但是之后再也看不到了。。因为快下的结果是塞球给前锋，辫子单打能力一般，二弟是基本没有，两前锋成为抢点侠，效率低下。

我觉得虽然有段时间局部多多和科娃很来电，但貌似对于整体的进攻帮助并不大，只是那段时期他们俩倒是踢的很高兴…

作者: 伊人如意 时间: 2015-4-24 12:51

[ 此帖被伊人如意在2015-04-24 13:09修改 ]

作者: nick4961 时间: 2015-4-24 13:03
我觉得馒头现在不重用科娃很好，这说明俱乐部的目标不是培养几个球星卖钱，而是注重整体实力的提升和俱乐部回归豪门。在这个前提下，就是废掉科娃也没什么不可。一个崛起的俱乐部废掉一些年轻球员，这种例子太正常

作者: 伊人如意 时间: 2015-4-24 13:04
能用我娃的也只有司马，不过上赛季后半段马扎里视乎也找到了用娃的方法，而且效果不错。娃根本就不适合踢边路，他跟萨内蒂不一样，萨队是右后卫边路出身，两人根本就没有可比性。娃属于组织型中场球员，在母队时踢得就是中场中路，拖后后腰的位置，所以他来国米司马也让踢拖后后腰。曼奇尼对我娃的特点就没真正了解过，自他二进宫后娃越踢越迷失。娃也不是大卫席尔瓦，教练对球员应该是因材施教，而不是随心所欲的把球员改造成某某某

作者: 伊人如意 时间: 2015-4-24 13:14
引用6楼 @zbsky18 发表的:

我能理解你得意思是娃本身能力就不够，只是之前捧得有些高，而且定位不准。可以这么解读你得意思吧。有时间我会找找马扎里时期科娃的表现再看看。我觉得你还是客观的。

记得我发过娃所有的视频，你可以找来看看

作者: Fredy.Guarin 时间: 2015-4-24 13:20
一点个人感觉，娃突破不错，传球尤其是传威胁球的能力比较一般，这方面没解决好很难拿他做前场进攻的核心。好在年纪还很轻，有的是机会成长，希望馒头早日找到娃的说明书。

作者: Mateo-Kovacic 时间: 2015-4-24 13:21
引用29楼 @Matija_Nastasic 发表的:
你这太扯了,馒头雪藏也谈不上吧？

自己去比较一下两个教练对科娃的使用时间吧

作者: 伊人如意 时间: 2015-4-24 13:26
引用15楼 @紫龍10 发表的:
科瓦的问题，在于他的能力在他的母队是顶尖，但是在意甲，连边前卫都打不好，没人去要他练，他自己却死抱前腰去练。。所以如今的状态不足为奇，虽然萨内蒂说他天赋异禀，但是，他真的比萨内蒂的能力还牛么？我没看出来。。至少和萨内蒂比，同岁数的突破能力能比萨内蒂还厉害？我也是呵呵，更别说卡位神马的，科瓦突破的效率，能比瓜林还高？
除非是在巴萨的体系下，所有的队友帮你擦屁股，那么优势才算是优势，国米耽误科瓦，无需质疑。记得一个尤文的球迷朋友跟我说，尤文是公司，球员只是棋子，一旦赌对了皮尔洛比达尔和博格巴，首先横行联赛再说，我们则是FM养成，卖了科瓦谁能替？尤文卖了博格巴就去搞奥斯卡咯，卖了二弟谁能替？我是二弟黑，答案只能是呵呵。。到了欧冠四强，金钱哗哗的，谁会不愿意来？曼珠？在拖鞋这二道贩子的领导下，能挨几年都是问题，还想发掘下一个萨内蒂？

你让一个练钢琴的去练小提琴，让一个长跑运动员去练短跑，你觉得能练出来吗？再说像齐达内，菲戈，哈维这样的巨星，哪个不是在自己擅长的位置上踢出来的，一个中路球员硬往边路放，让其弱点无限放大，而其特长却无从发挥，我看再好的球员也会被用废，就是拜仁的格策来了也会迷失吧！对了瞧瞧沙奇里一个好好的边锋球员却去踢中路，现在不也越踢越迷失了吗？这到底是球员的状态问题，还是教练的战术和执教问题

作者: milan毛公仔 时间: 2015-4-24 14:34
隔壁的人说一句：科瓦略被高估，他突破有些特点，貌似比较灵动，速率很快的样子，但是效率并不高，关键就是没有绝对速度，所以他这种靠变线、步频摆脱突破的路子上限不会太高，原地持球护球能力也有限。比赛中他往往在高对抗情况下，很少看到他有显眼的发挥，更多的是隐身，传球、攻门能力什么得就不说了。。。。

作者: 还在踢 时间: 2015-4-24 14:39
引用40楼 @milan毛公仔发表的:
隔壁的人说一句：科瓦略被高估，他突破有些特点，貌似比较灵动，速率很快的样子，但是效率并不高，关键就是没有绝对速度，所以他这种靠变线、步频摆脱突破的路子上限不会太高，原地持球护球能力也有限。比赛中他往往在高对抗情况下，很少看到他有显眼的发挥，更多的是隐身，传球、攻门能力什么得就不说了。。。。

什么时候开始看的科瓦？要是从曼奇尼二进宫开始，那他500万都不值。

作者: 威武雄狮 时间: 2015-4-24 14:41
利物浦来了。

作者: 以科之名 时间: 2015-4-24 14:49
引用41楼 @还在踢发表的:
什么时候开始看的科瓦？要是从曼奇尼二进宫开始，那他500万都不值。

按他的说法最多200万欧不能再多了，最好还是卖给他们....

作者: milan毛公仔 时间: 2015-4-24 15:08
引用43楼 @以科之名发表的:

按他的说法最多200万欧不能再多了，最好还是卖给他们....

价格你我说了都不算，没意义。就算200万欧我米屌也买不起。。。。

作者: 伊人如意 时间: 2015-4-24 16:02
引用40楼 @milan毛公仔发表的:
隔壁的人说一句：科瓦略被高估，他突破有些特点，貌似比较灵动，速率很快的样子，但是效率并不高，关键就是没有绝对速度，所以他这种靠变线、步频摆脱突破的路子上限不会太高，原地持球护球能力也有限。比赛中他往往在高对抗情况下，很少看到他有显眼的发挥，更多的是隐身，传球、攻门能力什么得就不说了。。。。

呵呵呵

作者: VH_Sendoh 时间: 2015-4-24 16:35
科瓦最好的路线是往巴萨白总的套路去搞，问题这一套在意甲吃不开，练级太难了。其次么搞成微辣帝也好；科瓦怎么发展还是很头疼的，练歪了会不会就是个蕾丝传球加强版。。。。

作者: lhp1980tx 时间: 2015-4-24 17:19
我有点不太明白，这赛季都已经打成这样了，后面这些比赛就不能好好演练下未来的战术和阵容吗？三后腰战术不就是为了赢球吗，但是后面这些比赛就算蜷曲三分有啥意义呢。
沙奇里、科瓦应该是下赛季国米重建的基石吧，为啥还会出现这种情况，搞的好像都要走一样，难道明年还要推倒重来，我靠，这闹心的重建是个死循环吗？

作者: Matija_Nastasic 时间: 2015-4-24 18:05
引用38楼 @Mateo-Kovacic 发表的:
自己去比较一下两个教练对科娃的使用时间吧

比较出场时间,馒头也变不上雪藏科娃

作者: 紫龍10 时间: 2015-4-24 18:27
引用39楼 @伊人如意发表的:

你让一个练钢琴的去练小提琴，让一个长跑运动员去练短跑，你觉得能练出来吗？再说像齐达内，菲戈，哈维这样的巨星，哪个不是在自己擅长的位置上踢出来的，一个中路球员硬往边路放，让其弱点无限放大，而其特长却无从发挥，我看再好的球员也会被用废，就是拜仁的格策来了也会迷失吧！对了瞧瞧沙奇里一个好好的边锋球员却去踢中路，现在不也越踢越迷失了吗？这到底是球员的状态问题，还是教练的战术和执教问题

教练有自己的成名战术，不可能说为了你我设计一套战术去辅助你。。温格到哪都是行云流水流，不可能为了波多尔斯基就来个下底传中，全体塞波多尔斯基流。
鸟当初来也是得意志满的想用小曼奇尼和夸雷斯马打433，结果手头的人只适合4321。在车子甚至用中后卫大卫路易斯和祖玛打后腰呢！范加尔更是为了自己战术，连大将军鲁尼都拉回中场。。曼联头牌难道敢说，他么我不是后腰！范加尔你不会根据我设计战术！还是说回温格，他手下的正太只有比科瓦更年轻吧？照样用来多个位置用，看看张伯伦，钱伯斯就知道了。
说回科瓦，横向比组织，他比皮亚尼奇强？比突破，比fa更牛？比防守？更比说现在的实际战术作用，公平的说，国米现有球员的类型跟他很不搭，反映出来的现象就是各自为战。话又说回来，如果曼奇尼真正需要的是边后腰或者边前卫，需要的是大卫席尔瓦这类型的，科瓦好吧，就是个中前卫，那打前腰吧，没组织，打后腰吧，没防守。。所以真觉得科瓦要供着来培养，就是中路，就死打中路的话，那就请回斯特拉马乔尼吧

作者: 紫龍10 时间: 2015-4-24 18:40
我无法想象库珀使用扎切罗尼的战术，还有就是大湿完全照搬鸟的战术。我也无法想象瓜迪奥拉会用鸟的战术。除非玩FM

作者: 烧香拜春哥 时间: 2015-4-24 22:51
现在前场的问题真的挺严重的。经常看到前面的人都是背身拿球，而且以多打少，周围的队友又站的太死了。这种局面下除非梅西级别的，否则连转身都做不到，只能选择回传。这种场面出现了太多次了，曼奇尼也应该看的到的

作者: 国米粉丝 时间: 2015-4-25 00:43
国米人员是很多，可惜不是重复就是不搭配。。。。

作者: 中国特产网 时间: 2015-4-25 02:14
科娃的问题主要在战术贯彻上，我赞同

作者: 紫龍10 时间: 2015-4-25 03:18
我想举例说说路易斯菲戈，世界级右前卫，在生涯末期来到国米，曼奇尼用他打4312的1，即是前腰，效果如何呢？老菲戈那时速度严重下滑，前腰的功用仅仅体现在护球，和精准塞球。。但是屡屡被后卫放倒，让人不得不叹岁月无情。。但是他适应了曼奇尼的战术。。也进了几个精妙绝伦的球，偶尔拉到边路，利用假动作骗过对手重心，下底套边的成名绝技让人惊叹！都说中路科瓦达到了pa-9的高度，但是他能如老菲戈那样去主动适应前腰的踢法么？他的突破动作有如壮年菲戈那么简洁有效么？不是没有，但比赛看到他更多的是左三圈右三圈，脖子扭扭，屁股扭扭。。。
由于国米只有一个纯后腰梅德尔，放走司令，用他的薪水空间引进维迪奇是双输的交易。。最大体现不是维迪奇送分，司令上赛季是蚂蚱铁打主力而萨队则是铁打替补，而是在于科瓦的养成，有了司令，科瓦可以打4231的3的一个位置，更专注于进攻，而不是为了保险而频频回传。。应该指出的一点是，曼奇尼其实打4231，压根没有资本，二弟吸引不了火力，前腰高位逼抢效率不高，后腰反击传球不准。。这也是他为啥死活要YY图雷的原因。。

作者: zbsky18 时间: 2015-4-25 11:33
引用54楼 @紫龍10 发表的:
我想举例说说路易斯菲戈，世界级右前卫，在生涯末期来到国米，曼奇尼用他打4312的1，即是前腰，效果如何呢？老菲戈那时速度严重下滑，前腰的功用仅仅体现在护球，和精准塞球。。但是屡屡被后卫放倒，让人不得不叹岁月无情。。但是他适应了曼奇尼的战术。。也进了几个精妙绝伦的球，偶尔拉到边路，利用假动作骗过对手重心，下底套边的成名绝技让人惊叹！都说中路科瓦达到了pa-9的高度，但是他能如老菲戈那样去主动适应前腰的踢法么？他的突破动作有如壮年菲戈那么简洁有效么？不是没有，但比赛看到他更多的是左三圈右三圈，脖子扭扭，屁股扭扭。。。
由于国米只有一个纯后腰梅德尔，放走司令，用他的薪水空间引进维迪奇是双输的交易。。最大体现不是维迪奇送分，司令上赛季是蚂蚱铁打主力而萨队则是铁打替补，而是在于科瓦的养成，有了司令，科瓦可以打4231的3的一个位置，更专注于进攻，而不是为了保险而频频回传。。应该指出的一点是，曼奇尼其实打4231，压根没有资本，二弟吸引不了火力，前腰高位逼抢效率不高，后腰反击传球不准。。这也是他为啥死活要YY图雷的原因。。

用菲戈举例子倒是很合适，起码在挑剔的球迷眼里，菲戈来国米的前两年倒真是没什么可黑的，只是岁数大了，速度没了。科娃也好沙奇里也好，都打不到菲戈那种阅读比赛的能力和技术基础，这个例子举的高下立判，我个人很同意。不过有个看法想说一下，菲戈当时是前场进攻的核心组织者（只要他能上场，大多是），后期被某人踢伤后淡出主力但也是更衣室大佬，球队地位稳固。而科娃是曼奇尼战术混乱的一个集中写照，并没有被赋予很强的战术作用，只是给了科娃很大的场上空间自由度而已（他自己还没能利用好，沙奇里也是一样），并没有菲戈那种球队地位。在目前球队年轻队员居多，特点又雷同太多的情况下，或许曼奇尼明确一下科娃布罗佐瓜林沙奇里之间的职责会更好一些吧…
至于4231，差的太多，没支点没跑动没反抢以及后腰的问题等等，不提也罢
话说你为什么总在后半夜刷论坛…

作者: ruichiesa 时间: 2015-4-25 11:53
夏天放走了阿尔瓦雷斯和泰德尔是败笔，这两个人在马扎里搞不好还能争争欧联资格，现在是彻底欧战资格无望，保级无忧。

作者: rmozil23 时间: 2015-4-25 12:00
如果放走科娃走之后发展向库鸟那样就真的是唉

作者: 国米粉丝 时间: 2015-4-25 12:41
话说馒头最大的失败不是赢不了比赛，而是把队中几个希望搞没了。。。。多多不说，先知前面饮水机，现在到瑞士梅西，科娃。。。。

作者: ruichiesa 时间: 2015-4-25 13:57
引用58楼 @国米粉丝发表的:
话说馒头最大的失败不是赢不了比赛，而是把队中几个希望搞没了。。。。多多不说，先知前面饮水机，现在到瑞士梅西，科娃。。。。

多多和先知完全没希望可言，一个上限有限，一个年级到了那个份上了~

作者: 搬砖后卫 时间: 2015-4-26 02:54
巴萨欢迎科娃，梅西为了巴萨出球都后撤到后腰位置了。国米球迷轻饶，都是看球的YY一下也好

作者: 淡然微笑 时间: 2015-4-26 04:02
小纯对于这样的天才，现在的批评是也不是，为什么这样说？远的皮尔洛在小纯就是一个有些技术的平庸前腰，无论在意大利u21刷多少进球。西多夫在小纯也是一个表现起伏不定，位置尴尬的amc/mc。近的库蒂尼奥，在小纯最后几场被黑成萨拉特，只知道xjb带xjb射。

小纯历来没有中场组织者的土壤，被说成除了身体比不过蕾丝也真是无语，科娃走吧，留下重建的转会费，是时候走到小纯系中场大湿成功的关键一步离队了。

毕竟小纯最好的中场历来是用来去别家打脸的，so科娃还是等转会以后看成色吧，懂得自然懂。

作者: 紫龍10 时间: 2015-4-26 05:36
本场替补的科瓦踢成了后腰，大概曼奇尼又想到了皮尔洛维拉蒂。。也许是萨内蒂。。上赛季蕾丝增重后的表现不知道内拉还记得不，对抗上了一截，虽然防守还是靠撞，但起码能撞赢。
说回科瓦，一个不转圈的后腰科瓦会如何？答案是带球镜头都给了辫子和沙奇里，科瓦干的活和瓜林一样的就是直塞。。效果不错哦！
先知都能撤很深的防守，科瓦凭啥不能？在曼奇尼手下，得练防守才有出路，所以，科瓦其实可以考虑夏训增重，增强对抗。。
看看尼乌库里是怎么上位的？看看先知是怎么把沙奇里挤到替补席的？

作者: 紫龍10 时间: 2015-4-26 05:46
一个不能适应球队打法的天才，你是博格坎普或者卡洛斯又怎样？布罗佐维奇和尼乌库里是怎么上位的？如果说去到别队发挥优异，至少他适合那队的踢法，错过了皮尔洛这样的遗珠，但至少我们拥有过蒂亚戈莫塔吧？
其实曼奇尼也一直在摸索科瓦的使用说明书，只是科瓦的临场发挥没有打动曼奇尼，试问要他怎么敢为科瓦核心设计战术呢？但教练越固定，也就越有助科瓦风格的成型，这也是巴萨要急于带走科瓦的原因，免得曼乔带坏科瓦。。

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