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标题: [蓝黑观点]第十期：由姆巴耶事件说说年轻球员的使用？ [打印本页]

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-10-29 09:26
标题: [蓝黑观点]第十期：由姆巴耶事件说说年轻球员的使用？
[蓝黑观点]第十期：由姆巴耶事件说说年轻球员的使用？由鸟打出头枪发表

新赛季国米专区迎来了一个新的活动——蓝黑观点。在周三，这个栏目都会与你准时见面，在这里，你可以畅所欲言，发表你自己独特的观点。我们选择的话题，可能是国米新闻、球赛竞技、教练战术，也可能是场外花边、蓝黑史话。如果你的回复被众多人认可并被点亮，说明你是内拉中的佼佼者，更有机会获得卡路里与勋章的奖励。
时间：周三
参与方式：在每一期的蓝黑观点主贴下回复即可，没有次数限制，畅所欲言，拿出你的干货。当然如果你想参与话题的选择，请私信我。奖励：每10亮=1分勋章积分；点亮最多者可获得1000卡路里奖励。
惩罚：出现禁词、人生攻击等行为，按照版规严肃2014年10月24日，莫拉蒂宣布辞去国际米兰俱乐部荣誉主席一职。国际米兰告别的不仅是功勋主席莫拉蒂，也正式告别了莫拉蒂时代挥金如土的引援和球星云集的阵容。在欧足协财政公平法案的出台实施和托希尔对于球队投资理念的改变双重因素下，现在国际米兰的引援更多借助于外部免签和内部挖潜，然而青年球员如何正确使用各位董秋迪见仁见智众说纷纭，球迷一面鼓噪着应该使用年轻球员，一面却对发挥失常的年轻球员倍加指责，以最近风口浪尖的年轻球员姆巴耶为例。姆巴耶被穆里尼奥慧眼识珠引进球队，2012年在斯特拉马乔尼麾下夺得青年欧冠冠军。

12-13赛季，姆巴耶代表国际米兰参加两次欧罗巴联赛，分别首发和替补上场55和25分钟；13-14赛季，姆巴耶被国际米兰租借至升班马利沃诺，逐渐获得首发位置和稳定的出场时间。2014年1月26日对战萨索罗一役助攻保利尼奥得分；并在2014年3月9日对战桑普的比赛独中两元；整个赛季代表球队出场25次表现优异，可惜利沃诺赛季末降级。14-15赛季，未知原因的情况下姆巴耶留队跟随国际米兰征战自己的第二赛季意甲，由于赛季初边路人员充足和马扎里保守的用人，姆巴耶仅仅是在大胜萨索罗比赛中上场29分钟，表现无亮点；而后由于国际米兰遭受大面积的伤病潮，右路边卫无人可用，姆巴耶终于获得了出场机会。然而技术统计、赛后得分以及球迷点评都显示，姆巴耶发挥低迷游离于球队之外。

本期话题：以姆巴耶为首的年轻球员应该如何正确使用？他们会有怎么样的未来？

[ 此帖被鸟打出头枪在2014-10-29 16:27修改 ]

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-10-29 09:29
蓝黑观点第九期奖励：@奥是猪头，独享1000卡路里。并获得1个勋章积分；
本期为蓝黑观点第十期，奖励翻倍，每10亮=2分勋章积分；点亮最多者可获得2000卡路里奖励。本期蓝黑观点策划和文案感谢@冥河天王

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-10-29 09:43
我有罪我检讨，我是黑子，我让姆巴耶进入了黑榜，但是最大的幕后黑手是@sheva86，你们都是骂他吧。
我简单的说两句作为抛砖引玉。
年轻球员上位有两点因素：
1、自身实力：如果年轻球员真实具有超于队内其他球员的实力，他的上位只是时间问题，比如科娃。
2、球队战绩：如果球队处于独立高峰孤独求败，没有成绩压力的情况下年轻球员上场的机会必然很多，比如那些年的巴萨；或者球队处于黑暗低谷四面楚歌，年轻球员作为不得已的使用也能获得出场，比如那些年的多特。像破纯这样不上不下不死不活，硬件实力和成绩要求不对称，主教练天天被各种下课传闻吓得像个鹌鹑，年轻球员最难出头。

作者: reiwureka 时间: 2014-10-29 09:43
对于特点鲜明的年轻球员，要多多使用，哪怕现在失误不少，在比赛中，经验和技术都会慢慢提高。
对于看似平稳，但缺乏特点的年轻球员，最好早早放弃，即使有成为巨星的可能，也没那个时间和机遇去赌。
年轻球员需要犯错的空间，但是绝对不能抱着得过且过，宁可无功但求无过的心态。俱乐部也要鼓励年轻球员发挥自己的特点。
如果真的在本队，不适合战术需要，或者难以获得发挥空间，但是特点鲜明，应该大量外租获得比赛机会，哪怕是很弱的球队。

作者: lewisnake 时间: 2014-10-29 09:51
对于青训球员，球迷向来都是叶公好龙的，天天喊着上小孩，上了小孩嫌这嫌那的。你纯的舆论环境本来就差，以前成绩还好，小孩犯错还有烤肉帮香蕉帮的老大哥挡枪补漏背锅，现在太君白蒙牛维迪奇什么的个个自顾不暇，小屁孩犯错只能是你死你贱。当然了，八爷和奥比他们确实踢得不好，挨骂也是理所应当，他们的天赋也就这样，你也不能指望他们跟巴神一样一从青年队提上来就天神下凡。
对于青年队员的使用，我记得以前在阵线看过一篇文章，大意是说青年队员要上位，一个是要机遇，第二就是要抓住机遇的能力。当年库珀前锋无人可用，只能用马丁斯，结果奥巴给出好的答卷，于是就成功在一线队立足，巴神、三太子亦然。而像埃利亚库这种号称天赋比马丁斯还要高的，还有大德，就没有机遇，像当年各种过客级别的“天才”，则是没有抓住机遇。
青年人要给机会，但是给了机会发挥不佳就别怪大家骂娘，因为你纯本来就不大可能也没办法给青年人太多机会。

作者: Reocba 时间: 2014-10-29 10:01
屌丝俱乐部，不投钱，再不练练年轻人，怎么玩？吐槽完了，我说说我的看法
单论个人表现和能力
姆巴耶看起来后场左中右都能打，但亮点，优势都不明显。基本上没有santon 巴翔出道时的亮眼表现。缺点，目前看来传中能力比较渣，这个必须要多练，对抗下传不出好球也就算了，空位传中能力一定要好好的练习提升！
结合阵容、位置安排和职责
优点：跑动能力还不错、能上能下。缺点：352的翼卫并不适合他，或者说他没能力一人撑起一条边。作为翼卫在防守时，与右中卫呼应、协防保护还有欠缺。这点个人能力是一方面。个人认为阵型本身也有不晓得硬伤！在对阵napoli的比赛中，2次丢球和几次有威胁的进攻，基本都是通过前锋拉出右中卫拉诺基亚到边路，边锋反插肋部打出的威胁。这种非常有针对性的进攻安排，在长友佑都、霍纳桑丹布罗西澳做翼卫的时候也几次出现。如果继续坚持这种352的阵型，只是单后腰的设置，姆巴耶也不大有好的作为，对他来说锻炼价值并不高。
ps：姆巴耶仅仅是在大胜萨索罗比赛中上场29分钟，表现不佳；应该是中规中矩，5.5分到6分的水平

[ 此帖被Reocba在2014-10-29 10:16修改 ]

作者: atox501 时间: 2014-10-29 10:25
没有亮眼的年轻人，不能什么阿猫阿狗都提拔

作者: zhpint 时间: 2014-10-29 10:37
姆巴耶的身材打边后卫是不是不太有利啊，四后卫的话还行吧?

作者: sea_song 时间: 2014-10-29 10:43
母八爷就是技术基本功差，整体水平一般，不是说给机会就能练出来的。FM给PA有些绝对，但年轻人成长确实是有上限的。

作者: SonicsCai 时间: 2014-10-29 10:50
八爷上赛季没能留队，影响了表现的情况下，身价都到6.5M了。我早年给他的判断是10M身价起，今年年底就要满20岁了，机会给足的话完爆鬼子5兄弟是完全没问题的。

说了这么多，你们都忽视了他是94年11月的黑孩子这个问题。另外，单防我还没见过他被人完爆。对位的球员在他手里连转身都不容易。他现在节奏慢，力量差，但射门准度不错，耐力不错，说白了底子好，运动能力强，发展好了艹个5年10年没问题。

现在不存在用不好他的问题，是各位要求太高了。

作者: 蓝黑狗狗 时间: 2014-10-29 10:57
说白了大梨人才断档，他毛德西咋看咋平庸，还没我纯太子出道时候稳健，就这已经被吹上天，放10年前都进不了国家队，青训也那那么回事，真天才八神，少年老成的太子，实力明显高出同级的奥比我纯都留队了，其他的用作代金券没啥可惜的，德胖因为八神加伤病放弃也就放弃了，手机当时作为国青队长比赛气质、实力、天赋都比博努奇要好，让三星先选我觉得也会选手机，博努奇对的时间进对的球队碰上对的教练，真来我纯，肯定达不到现在这样。

作者: kkk1942 时间: 2014-10-29 11:21
评判一件事情，首先要了解这件事情。评判对年轻球员的使用，首先要了解具体的年轻球员的水平。
不然说什么都是放空炮，大家自说自话没任何建设性。

作者: toonoeiji 时间: 2014-10-29 11:23
年轻人要出头第一是纯实力实力不够一切都是扯淡第二是机遇除非到巴神这种不世出的程度，不然一线队如果人员充足，哪怕你潜力再高，要打上怕也是难上加难，第三就是运气了，能连续出场的时候如果正好受伤，很可能一个年轻球员在本俱乐部的前景就此结束了
我对97届的小孩现在还持谨慎态度，上半赛季前锋明显缺口很大，就看2个预备队的刷子能不能抓住机会了
另外八爷邓肯奥比这种，时间对他们来说已经不多了再不能再有限的出场里证明自己，出路只有代金卷一条了

作者: 塔德兰拉多 时间: 2014-10-29 11:26
再历练吧，关键是实力，像娃、二弟都比较稳定了。当然，有人会说娃是托希尔强迫使用，但是你没这个实力教练也有理由再拿下来是吧，现在娃都快成大腿了，实力肯定是没得说的。
所以，那些年轻人，捞个垃圾时间上场亮相应该会有机会，但自身实力不行，再怎么提拔也是无用功。
年轻人还是要努力，毕竟在社会上竞争了，大家一般不看年龄而是看能力的。
加油吧！

作者: 甄爱萱萱 时间: 2014-10-29 11:50
姆巴耶我觉得大家不必着急吧，科娃和二弟也是好几场下来才有稳定表现的，姆巴耶这才上了没两场，多看几场再说吧，不过我觉得至少比丹布罗西奥和工头强的！

作者: hadesisme 时间: 2014-10-29 15:48
引用9楼 @SonicsCai 发表的:
八爷上赛季没能留队，影响了表现的情况下，身价都到6.5M了。我早年给他的判断是10M身价起，今年年底就要满20岁了，机会给足的话完爆鬼子5兄弟是完全没问题的。

说了这么多，你们都忽视了他是94年11月的黑孩子这个问题。另外，单防我还没见过他被人完爆。对位的球员在他手里连转身都不容易。他现在节奏慢，力量差，但射门准度不错，耐力不错，说白了底子好，运动能力强，发展好了艹个5年10年没问题。

现在不存在用不好他的问题，是各位要求太高了。

额，他运动能力其实不是特别强，虽然是个老黑........就是耐力凑合，对抗，技术都不行，以完整赛季而言他是破纯现在被突破次数最多的后卫，而且防守技术也渣，抢断和犯规比接近1：1，对内仅次于瓜飞机和太君。以身体而言他还不如拉齐奥那个糙的没谱的卡万达，那货也就被认为是个意乙级别的货。现在意甲本土农场苗子太差了

作者: hadesisme 时间: 2014-10-29 15:59
引用16楼 @甄爱萱萱发表的:
姆巴耶我觉得大家不必着急吧，科娃和二弟也是好几场下来才有稳定表现的，姆巴耶这才上了没两场，多看几场再说吧，不过我觉得至少比丹布罗西奥和工头强的！

丹步肯定比不上的，虽然水平不算高，不过好歹是山寨马乔也是个边缘国脚的级别，在破纯发挥受限主要是因为另一侧缺一个有球球员。这种水准的基本一个年次的青年队就出1-2两个。八爷的目标应该是练一练压倒太君，工头欧战区显得寒掺，中下游的话，凭工头钟摆和传中技术混份合同不难，意甲现在两翼的水准和欧洲脱节太多了

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-10-29 16:04
引用5楼 @Reocba 发表的:
屌丝俱乐部，不投钱，再不练练年轻人，怎么玩？吐槽完了，我说说我的看法
单论个人表现和能力
姆巴耶看起来后场左中右都能打，但亮点，优势都不明显。基本上没有santon 巴翔出道时的亮眼表现。缺点，目前看来传中能力比较渣，这个必须要多练，对抗下传不出好球也就算了，空位传中能力一定要好好的练习提升！
结合阵容、位置安排和职责
优点：跑动能力还不错、能上能下。缺点：352的翼卫并不适合他，或者说他没能力一人撑起一条边。作为翼卫在防守时，与右中卫呼应、协防保护还有欠缺。这点个人能力是一方面。个人认为阵型本身也有不晓得硬伤！在对阵napoli的比赛中，2次丢球和几次有威胁的进攻，基本都是通过前锋拉出右中卫拉诺基亚到边路，边锋反插肋部打出的威胁。这种非常有针对性的进攻安排，在长友佑都、霍纳桑丹布罗西澳做翼卫的时候也几次出现。如果继续坚持这种352的阵型，只是单后腰的设置，姆巴耶也不大有好的作为，对他来说锻炼价值并不高。
ps：姆巴耶仅仅是在大胜萨索罗比赛中上场29分钟，表现不佳；应该是中规中矩，5.5分到6分的水平

唔，这个我在主文改过了，对战萨索洛一战国际米兰一方赛后评分都不会低。而相比较于其他几场比赛换上他有针对性的战术作用，这场比赛应该是教练组让他在毫无压力的情况下去适应意甲比赛，在这种比赛里面他应该尽可能的展示自己的特点和能力，但是事实上，他在29分钟的登场时间，只有2次犯规的技术统计。

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-10-29 16:18
引用18楼 @hadesisme 发表的:

丹步肯定比不上的，虽然水平不算高，不过好歹是山寨马乔也是个边缘国脚的级别，在破纯发挥受限主要是因为另一侧缺一个有球球员。这种水准的基本一个年次的青年队就出1-2两个。八爷的目标应该是练一练压倒太君，工头欧战区显得寒掺，中下游的话，凭工头钟摆和传中技术混份合同不难，意甲现在两翼的水准和欧洲脱节太多了

不能同意太多了，姆巴耶当前的水准应该在国际米兰所有边位中排名末位，虽然其他诸人都有各方面的缺陷。在对那不勒斯比赛姆巴耶把自己的优点缺点体现到淋漓尽致，几次不靠谱的传中和无效的突破及对一次梅尔滕斯防守的业余动作都显示了速度慢对抗差传中没准防守能力弱的弱点；而终场前差点绝杀又表现出他头球和进攻端的一些优点。上赛季看过几场利沃诺的比赛，基本上没有改进。现在的国米境况，对他的成长是非常不利的环境，还是期待放出去再练一练，当年的大面现在都可以进国家队多么励志。

作者: lewisnake 时间: 2014-10-29 16:31
引用20楼 @鸟打出头枪发表的:
不能同意太多了，姆巴耶当前的水准应该在国际米兰所有边位中排名末位，虽然其他诸人都有各方面的缺陷。在对那不勒斯比赛姆巴耶把自己的优点缺点体现到淋漓尽致，几次不靠谱的传中和无效的突破及对一次梅尔滕斯防守的业余动作都显示了速度慢对抗差传中没准防守能力弱的弱点；而终场前差点绝杀又表现出他头球和进攻端的一些优点。上赛季看过几场利沃诺的比赛，基本上没有改进。现在的国米境况，对他的成长是非常不利的环境，还是期待放出去再练一练，当年的大面现在都可以进国家队多么励志。

这么一看感觉八爷现在就是一个弱化版的狗哥。。

作者: hadesisme 时间: 2014-10-29 16:34
引用21楼 @lewisnake 发表的:
这么一看感觉八爷现在就是一个弱化版的狗哥。。

未完成的改良版安小队，狗哥是真进攻球员，太高了，矮个5公分，稍微快一点就会是个欧战级的边路，无球跑还是很好的。没有一流的脚下或者对抗，1米9这种身高对于进攻球员就是累赘

作者: Reocba 时间: 2014-10-29 16:36
引用19楼 @鸟打出头枪发表的:

唔，这个我在主文改过了，对战萨索洛一战国际米兰一方赛后评分都不会低。而相比较于其他几场比赛换上他有针对性的战术作用，这场比赛应该是教练组让他在毫无压力的情况下去适应意甲比赛，在这种比赛里面他应该尽可能的展示自己的特点和能力，但是事实上，他在29分钟的登场时间，只有2次犯规的技术统计。

我认为，他目前的能力不能胜任翼卫，尤其是承担边路的攻击策应作用。

现阶段，应该做好个人盯人防守、与中后卫协防保护、换位的能力，提升空位传中球的能力。这是比较现实的目标和定位。小黑优点，速度不慢，体能也不错，上下跑动还行。

个人感觉，如果是442 或者451 4411这种阵型安排，踢一个边后卫以防守为主，策应边前卫或者边锋的进攻，或许效果比现在要好。

352对翼卫的要求实在是太高，没有后腰的协防补位，一旦进攻传球失误，被断球，对方马上就会打翼卫身后的空当，中后卫就被拉到边路补位，这时，单后腰很难覆盖整个禁区前沿的防守面积，一旦边路前插的球员控制住球，或者觅得机会转移到禁区前沿中路或者传中，或者与插入边后卫与中后卫肋部空当，威胁都相当大。

造成失球的情况可以参照 napoli的第二球和皇马伊斯科逼抢下本泽马的进球

作者: 扬州青皮 时间: 2014-10-29 16:54
引用10楼 @蓝黑狗狗发表的:
说白了大梨人才断档，他毛德西咋看咋平庸，还没我纯太子出道时候稳健，就这已经被吹上天，放10年前都进不了国家队，青训也那那么回事，真天才八神，少年老成的太子，实力明显高出同级的奥比我纯都留队了，其他的用作代金券没啥可惜的，德胖因为八神加伤病放弃也就放弃了，手机当时作为国青队长比赛气质、实力、天赋都比博努奇要好，让三星先选我觉得也会选手机，博努奇对的时间进对的球队碰上对的教练，真来我纯，肯定达不到现在这样。

年轻人不上场肯定不成长，德西天赋再低，至少敢用，管他踢什么样子，反正就是你了，下场继续上，多打比赛总能提高

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-10-29 16:54
引用21楼 @lewisnake 发表的:
这么一看感觉八爷现在就是一个弱化版的狗哥。。

狗哥不惜体力的跑动和上下能力以及精神属性完爆八爷，12版FM狗哥的八卦图雷同于一个球员，你猜猜

作者: lewisnake 时间: 2014-10-29 16:55
引用25楼 @鸟打出头枪发表的:
狗哥不惜体力的跑动和上下能力以及精神属性完爆八爷，12版FM狗哥的八卦图雷同于一个球员，你猜猜

难道是两亿齐飞的某一亿？

作者: hadesisme 时间: 2014-10-29 17:12
引用24楼 @扬州青皮发表的:
年轻人不上场肯定不成长，德西天赋再低，至少敢用，管他踢什么样子，反正就是你了，下场继续上，多打比赛总能提高

这种就伪命题了，帕斯夸莱灾难了半个赛季还是坑，出去以后也没踢出来，西奎埃拉24岁以前没踢过成年队，现在一样快卖出20M了。更极端的例子，他妇当年的娃娃大军，帕罗，帕拉迪诺，兰扎法梅，德切利。没有在联盟混到30岁的，他妇为了养他们倒是花了大2000w。唯一活下来的酱油马还是比豆养活了的，比豆来之前功不成守不就，比豆和睡皮解放了他攻防两端以后一夜变成本土最善于无球跑的中场。养年轻人这种事有大腿比什么都重要

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-10-29 17:22
引用26楼 @lewisnake 发表的:

难道是两亿齐飞的某一亿？

，狗哥要是在球队的话，比起内秀君如何？防守差一些，进攻强一些

作者: 黄浦江贼王 时间: 2014-10-29 17:24
引用28楼 @鸟打出头枪发表的:

可惜只是游戏

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-29 17:52
引用22楼 @hadesisme 发表的:
未完成的改良版安小队，狗哥是真进攻球员，太高了，矮个5公分，稍微快一点就会是个欧战级的边路，无球跑还是很好的。没有一流的脚下或者对抗，1米9这种身高对于进攻球员就是累赘

狗哥这身高，伤了就很难找回速度，体力再一渣就一无是处了。这世上有几个吕布？

作者: tiamo_1908 时间: 2014-10-29 18:00
意大利多产大器晚成的球员，早如托尼、今有佩莱，我们自己也有博努奇。单看要素，自身条件、际遇加环境，年轻人出头似乎不算很难。
但是我们都知道球星产出率低，破纯尤甚。盖因环境与际遇难得难求，库蒂尼奥、德斯特罗都是看得到的好球员却得不到属于自己的机会：而得此垂青的年轻人又容易一步登天高处不胜寒，巴神、桑顿年纪轻轻加冕三冠却早早衰颓。
然而上面都是结果论，没有弗爵庇佑调教的C罗难免一介花拳绣腿，没有巴萨十数年栽培的梅球也难免天才早殇。年轻人都是培养出来的。
一队怎么培养年轻人？首先，要是天才，简单就是要绝艺在身。如阿德的身体、奥巴的速度、巴神的全面，连如今只能混迹葡萄牙二级别的小贝利也凭一脚远射在馒头手下打上了轮换。破纯如今的二少，科娃以盘带过人立身，逐步踢成核心；二弟射门员难改，依然稳坐主力。甚至于主力阵容中的多多、胡安也可归于此类。再者是气质。桑顿出道对位金球C罗，阵势不虚稳扎稳打；隔空喊话要和库蒂尼奥竞争位置的斯蒂凡诺维奇在穆鸟手下联赛出场；混不吝的阿里贝奇也在大湿账下排在了大德之前。相形之下，安德雷奥利、卡尔迪罗拉年少时临场怯阵拘谨，就难出头多了。
然后是际遇。教练、打法、战术、阵容配置，这些现实条件都真切影响着年轻人成长。所有教练都会根据打法优化阵容，换言之教练们的第一选择不会给年轻人留有空间。所以说有特点的年轻人更易出头，因为能够丰富技战术变化；另一方面年轻人在战术丰富的教练手下也有更多的机会。
而年轻人出头后，环境就尤为重要，这方面破纯没有一个拿的出的先例榜样。对照经典范例，爵爷废绌范尼，改造鲁尼、特维斯，方成就C罗走上巅峰；黑天鹅让梅西在小罗这面大旗下成长，待梦二势微又由瓜吊大破大立，10号和队长迅速确立梅核心，造就一代球王。这方面相对太远，破纯暂时考虑不到。
让我们回到主楼的命题。姆巴耶同学的情况，首先就是自身能力不过关——没特长、不敢表现。事实上八爷机会难得，若非不善变通的马建国遭遇右翼全趴，意外留队的他本来更难出场。但是把握不住机会，未来就难说了。再看大名单里的看水三小，博神能力在职业级别不够突出，热身出场表现也稍显拘谨，属于自身不过关；普神没有位置，前面的二弟尚待培养，机会给他更加有限；而卡马拉则是不合战术，建国的352没有边锋，他想出场更加渺茫。按这个去规划，博神要尽可能抓住有限的出场时间大胆表现赌运气；普神要等略显单薄的锋线伤停恶化才有机会上位；卡马拉就只能盼马扎里下课了。

作者: lewisnake 时间: 2014-10-29 18:23
引用28楼 @鸟打出头枪发表的:

，狗哥要是在球队的话，比起内秀君如何？防守差一些，进攻强一些

防守其实也不会差很多吧我觉得。。。当然了伤过没速度了那就没办法了。。

作者: 丹尼埃莱 时间: 2014-10-29 18:34
引用32楼 @lewisnake 发表的:

防守其实也不会差很多吧我觉得。。。当然了伤过没速度了那就没办法了。。

防守差很多，谢洛托基本不会防守。
他一直是个边锋，冲击力很强，毕竟身材高体重大，速度也还行。如果有创造力好的球员给威胁球，让他冲进禁区就比较麻烦。但是柔韧性不好，变向能力基本没有。步幅大，只会生趟。

作者: 小菜何 时间: 2014-10-29 18:59
姆巴耶现在还是适合在外面租借一年。太年轻了。现在的国米的环境对他成长不利。毕竟没有二弟和科娃这样的实力

作者: 韩国米 时间: 2014-10-29 21:41
奥比主要是打右路不适应吧，多打几场再看看。

作者: 奥是猪头 时间: 2014-10-29 22:27
引用4楼 @lewisnake 发表的:
对于青训球员，球迷向来都是叶公好龙的，天天喊着上小孩，上了小孩嫌这嫌那的。你纯的舆论环境本来就差，以前成绩还好，小孩犯错还有烤肉帮香蕉帮的老大哥挡枪补漏背锅，现在太君白蒙牛维迪奇什么的个个自顾不暇，小屁孩犯错只能是你死你贱。当然了，八爷和奥比他们确实踢得不好，挨骂也是理所应当，他们的天赋也就这样，你也不能指望他们跟巴神一样一从青年队提上来就天神下凡。
对于青年队员的使用，我记得以前在阵线看过一篇文章，大意是说青年队员要上位，一个是要机遇，第二就是要抓住机遇的能力。当年库珀前锋无人可用，只能用马丁斯，结果奥巴给出好的答卷，于是就成功在一线队立足，巴神、三太子亦然。而像埃利亚库这种号称天赋比马丁斯还要高的，还有大德，就没有机遇，像当年各种过客级别的“天才”，则是没有抓住机遇。
青年人要给机会，但是给了机会发挥不佳就别怪大家骂娘，因为你纯本来就不大可能也没办法给青年人太多机会。

青年人能得到比赛机会，基本是在以下几种情况下
1. 联赛里一骑绝尘，很多场次上一两个小孩上场无伤大雅，巴萨，白人都经常在联赛中抽空练新人
2. 联赛目标明确，以现在的实力上不去，也掉不下来，球队就会经常性的上小孩以赛代练，德甲的年轻人就经常这样得到机会。
3. 球队重建，无欲无求，甚至全班青年军得到出场机会，当年的利兹，曼联黄金一代等等
4. 球队领先，教练在有把握的情况下临时上一两个新人上场感受气氛，或是球队大比分输，反正也是输，上新人练球吧，这倒是非常常见。
5. 球队的某些位置因为转会，伤病等特殊原因，没有其它球员能顶上，年青人抓住机会一举坐稳主力都是有的，不过这种天赐良机的机会实在太少，相当于中大奖了。
就小纯现在的情况，1,3基本排除
2本来是可以的，但是虎死不倒架，球迷的心气还是很高，加上呆梨的舆论都是掌握在对头手里，决不会允许小纯甘当中游练新人
5的机会太渺茫，指望不上
最后只有看4了。但是4有4的问题，马扎是个相对死板的教练，多少分钟换人，换什么人，很多球迷比赛没开始都能预测出来，年轻球员没有在训练中表现出色，极少有机会上场，上场表现不出色，下场就会拿下。在这种情况下，上场比赛能连上奥比和姆巴耶已经出乎我的预料了。看看博神，多次召入队，既有大比分失利完全扳不回来的场次，也有上场11打10还领先的优势场面，却都没有得到出场机会。所以我对马扎练新人完全不抱希望。新人要想在马扎的手下上位，只能是命运垂青，意外地得到出场机会，并在在有限的出场机会里上演高光表现，想想都知道难度太大
不说了，想等新人，只有等马扎下课了…………

作者: 墨余生 时间: 2014-10-29 22:37
说年轻球员，道年轻球员，我纯现在年轻球员上场其实也不少，科娃、义弟、多多、胡安——不是非得20岁以下才能算年轻吧？多多也是今年才入队的，还不是立马能上场，然后立稳足？所以不要说马扎里如何如何，年轻球员得真有水平，自然会出头:真好球员，哪个主教练会无故不用？

作者: 顶尖兄弟 时间: 2014-10-29 22:57
好球员好多，球星很难找！

作者: 一剑九州寒 时间: 2014-10-29 23:01
引用1楼 @tiamo_1908 发表的:
意大利多产大器晚成的球员，早如托尼、今有佩莱，我们自己也有博努奇。单看要素，自身条件、际遇加环境，年轻人出头似乎不算很难。
但是我们都知道球星产出率低，破纯尤甚。盖因环境与际遇难得难求，库蒂尼奥、德斯特罗都是看得到的好球员却得不到属于自己的机会：而得此垂青的年轻人又容易一步登天高处不胜寒，巴神、桑顿年纪轻轻加冕三冠却早早衰颓。
然而上面都是结果论，没有弗爵庇佑调教的C罗难免一介花拳绣腿，没有巴萨十数年栽培的梅球也难免天才早殇。年轻人都是培养出来的。
一队怎么培养年轻人？首先，要是天才，简单就是要绝艺在身。如阿德的身体、奥巴的速度、巴神的全面，连如今只能混迹葡萄牙二级别的小贝利也凭一脚远射在馒头手下打上了轮换。破纯如今的二少，科娃以盘带过人立身，逐步踢成核心；二弟射门员难改，依然稳坐主力。甚至于主力阵容中的多多、胡安也可归于此类。再者是气质。桑顿出道对位金球C罗，阵势不虚稳扎稳打；隔空喊话要和库蒂尼奥竞争位置的斯蒂凡诺维奇在穆鸟手下联赛出场；混不吝的阿里贝奇也在大湿账下排在了大德之前。相形之下，安德雷奥利、卡尔迪罗拉年少时临场怯阵拘谨，就难出头多了。
然后是际遇。教练、打法、战术、阵容配置，这些现实条件都真切影响着年轻人成长。所有教练都会根据打法优化阵容，换言之教练们的第一选择不会给年轻人留有空间。所以说有特点的年轻人更易出头，因为能够丰富技战术变化；另一方面年轻人在战术丰富的教练手下也有更多的机会。
而年轻人出头后，环境就尤为重要，这方面破纯没有一个拿的出的先例榜样。对照经典范例，爵爷废绌范尼，改造鲁尼、特维斯，方成就C罗走上巅峰；黑天鹅让梅西在小罗这面大旗下成长，待梦二势微又由瓜吊大破大立，10号和队长迅速确立梅核心，造就一代球王。这方面相对太远，破纯暂时考虑不到。
让我们回到主楼的命题。姆巴耶同学的情况，首先就是自身能力不过关——没特长、不敢表现。事实上八爷机会难得，若非不善变通的马建国遭遇右翼全趴，意外留队的他本来更难出场。但是把握不住机会，未来就难说了。再看大名单里的看水三小，博神能力在职业级别不够突出，热身出场表现也稍显拘谨，属于自身不过关；普神没有位置，前面的二弟尚待培养，机会给他更加有限；而卡马拉则是不合战术，建国的352没有边锋，他想出场更加渺茫。按这个去规划，博神要尽可能抓住有限的出场时间大胆表现赌运气；普神要等略显单薄的锋线伤停恶化才有机会上位；卡马拉就只能盼马扎里下课了。

懂球帝，容我膜拜！

作者: 白加班与不发钱 时间: 2014-10-30 01:05
引用34楼 @小菜何发表的:
姆巴耶现在还是适合在外面租借一年。太年轻了。现在的国米的环境对他成长不利。毕竟没有二弟和科娃这样的实力

对于姆8这样的球员，包括多纳蒂等出走的青训，球迷的期望应该是指望他们可以在中下游球队立身，这样一方面反映了国米青训水平稳步提升，成材率逐渐提高，一方面也可以为国米提供一部分转会筹码。对于国米的青训，直接普遍定位期望为一线队未来人选至少十年内不现实，国米青训的球员有天赋者所占比例实在太少。

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-30 01:09
意大利本土青训的年轻人常常有被练废的趋势，然后想要卖上价就再加上一句：大器晚成。于是乎曼联青训朱塞佩罗西大器晚成的肥到了意大利的佛罗伦萨做大腿，但同样曼联青训马切达早已泯然众人。他们有个共同点就是不能在曼联的锋线上立足，爵爷宁可用买的小豌豆来当超级替补杀手。当然，近来比较火爆的黑贝在外面溜了一圈还是荣归曼联，因为这时的曼联主力前锋范佩西已经伤病益多，鲁尼也是年岁渐长了。。。
拿曼联举栗子，是因为我也希望国米这样对待青训，是骡是马，租借出去溜溜看。姑且不要管谁是主席，在本队得到零星的锻炼机会是大多数的常态，必须要满足2点，1是水平队内顶尖，2是相应位置主力伤到无人可用。。。但像租借出去的克里塞蒂格打上了主力，不是偶然，首先克里塞蒂格一直是青年队内著名的跳级生，他的后辈博纳佐利也是，说明了实力是得到各级青训教练认可的，甚至不逊于后来的新秀。再者他去到了勇于提拔新秀的泽曼麾下，泽曼是个热爱进攻的教头，首先要求的就是中场的不懈跑动，创造进攻机会。那么克里塞蒂格年轻能跑，你要塞邓肯去卡利亚里泽曼未必要。
同理贝纳西曾经在和萨内蒂搭档双后腰的那场比赛里深深吸引了众多意甲中小俱乐部的目光，又一个马尔基西奥的诞生。所以在都灵打上轮换球员半点不奇怪。
回到国米青训，摊上个不爱用预备队的蚂蚱只能是摊手，不过即便预备队教练上来的斯特拉马乔尼用预备队员的次数也不会太多，成绩压力使然。而且他也认为当时预备队球员实力不足以担当一线队的替补。记得连T罗基也伤了，瓜林和蕾丝双前锋，也没见靓仔使用预备队的主力前锋。现在蚂蚱好歹也还用练级归来的奥比和姆巴耶作为边路替补，也没让裤子马或者白蒙牛别扭的改打翼卫。。。咳咳，不是为蚂蚱辩护，只是说明出去练级是预备队球员最好的出路，是朱塞佩罗西还是马切达，我们依然可以在关注国米成绩之外去关注这些外租的孩纸，前提是要找对代培的俱乐部，不要像龙哥换两家俱乐部还是百年铁板凳。
最后，期待我们青训出下一个梅西，C罗这个就有点。。。

作者: Ibrahima.Mbaye 时间: 2014-10-30 08:22
作为事件的主角，谢谢各位大爷关心了。

作者: 寒月凌风 时间: 2014-10-30 10:03
代金券：给持券人的某种特殊权利的优待券（如赊购物品或享受一定折扣的优惠）。起源于19世纪20年代法国，从法国动词“Coupon”，意思是“to cut”（中文：削减）演变而来。
“我要买那个谁谁谁！”
“5000万欧”
“打折不？”
“不打！”
“我有代金券”
“我看看！”
“要用你的代金券得8000万欧”
还能不能愉快的玩耍了？！

作者: josemi 时间: 2014-10-30 10:04
年轻人当代金券没什么留队比赛机会太少租借给别人练不练又是一个问题我特别欣赏对卡尔迪罗拉和多纳蒂的处理卖给了德国球队价钱也实在而且卡队还有回购条款三方收益
PS：多纳蒂都几次入选国家队了估计马上要上场了卡队也要努力

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-10-30 10:12
引用44楼 @josemi 发表的:
年轻人当代金券没什么留队比赛机会太少租借给别人练不练又是一个问题我特别欣赏对卡尔迪罗拉和多纳蒂的处理卖给了德国球队价钱也实在而且卡队还有回购条款三方收益
PS：多纳蒂都几次入选国家队了估计马上要上场了卡队也要努力

多纳蒂入选过国家队？

作者: kpaxxpez 时间: 2014-10-30 10:24
奥比我现在倒觉得很有希望。
前提是别继续玻璃了
奥比主要就是伤病害的不能连续出场
最涨球的2个赛季白瞎了

作者: baal0128 时间: 2014-10-30 10:58
姆巴耶好好练装打个左中卫就差不多了，翼卫就别想了。上了500W就可以出了。没多大前途

作者: Ibrahima.Mbaye 时间: 2014-10-30 13:02
引用47楼 @baal0128 发表的:
姆巴耶好好练装打个左中卫就差不多了，翼卫就别想了。上了500W就可以出了。没多大前途

有一种错过，叫做博努奇。有一种遗憾，叫做皮尔洛。

作者: lewisnake 时间: 2014-10-30 13:31
引用47楼 @baal0128 发表的:
姆巴耶好好练装打个左中卫就差不多了，翼卫就别想了。上了500W就可以出了。没多大前途

八爷那位置感就别学人家打中后卫了。。还是乖乖练好边路攻防技术比较好

作者: 罗科索夫斯基 时间: 2014-10-30 15:30
引用48楼 @Ibrahima.Mbaye 发表的:
有一种错过，叫做博努奇。有一种遗憾，叫做皮尔洛。

错过博努奇没一点可以惋惜的地方，能把手机练好就不错了

作者: k601 时间: 2014-10-30 20:01
mbaye就算了，文艺型的黑人没前途，何况他并不文艺，他的技术还远够班，这种如果能在中下游球队打主力就不错了。不如卖几个这样的去荷甲巴甲淘宝来的实惠，但很显然这不是FM，他的6.5M只可能有价无市。
青年球员基本想打出来就两种，第一种：逆天的实力，水准之上的即战力+世界级巨星的潜力，像科瓦这种就是逆天的实力，无论任何教练在国米这个大环境下都不可能无视科瓦这样球员，何况他只有20岁就收到了巴萨的天价报价25M。第二种：有不错即战力+到了成熟年龄成为联赛里最好的几个球员的潜力+不错的运气：第一点是你保证一定出场次数的必要条件，像米兰的克里斯坦特就是人人都能看出这娃有点意思但是实在没工夫练你，所以还不如卖了你换个能打主力的博纳文图拉，虽然后者未来估计也就那样了。潜力么记得06-07的拜仁花了900万买了个莱尔，看起来不错23岁就能在德甲打主力，不过除了耐力好，位置感和传中都稀烂一直练不上，最后就无疾而终了。第三点也可以参照拜仁当年的奥特尔，给了无穷多场机会（目测30场+），还是只有一脚远射摆的上台面，结果还是没戏。

作者: 铁纯叔叔 时间: 2014-10-30 20:28
引用46楼 @kpaxxpez 发表的:
奥比我现在倒觉得很有希望。
前提是别继续玻璃了
奥比主要就是伤病害的不能连续出场
最涨球的2个赛季白瞎了

奥比昨晚踢的跟狗屎一样。。。

作者: amberxu 时间: 2014-10-30 20:36
引用25楼 @鸟打出头枪发表的:
狗哥不惜体力的跑动和上下能力以及精神属性完爆八爷，12版FM狗哥的八卦图雷同于一个球员，你猜猜

狗哥在12，13里基本是神，就算14里削弱了很多，也是很不错的边路

作者: k601 时间: 2014-10-30 20:39
大概就是实力50%，机遇30%，态度20%:
有实力，有态度没机遇：阿森纳的卡洛斯贝拉
没实力，有机遇有态度：上赛季利物浦的弗拉纳甘，我是觉得富二代肯定打不出的，硬实力太差了。
有实力，有机遇没态度：皇马的卡塞米罗，偶尔脑子清醒，其余时候踢大爷球不防守，你想让魔笛还是阿隆索给你擦屁股?
当然了，有实力，没机遇一般只是会蹉跎一些时光。然而像大德这种本可以混的更好的，我纯应该早点把他搞出去的。

作者: 紫龍10 时间: 2014-10-31 03:20
说起卡塞米罗，我总是会想到租去桑普的邓肯

作者: josemi 时间: 2014-10-31 14:38
引用45楼 @鸟打出头枪发表的:
多纳蒂入选过国家队？

给你看个新闻http://www.dongqiudi.com/news/48316.html

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-10-31 15:31
引用56楼 @josemi 发表的:
给你看个新闻http://www.dongqiudi.com/news/48316.html

嗯，我信息掌握不全面～我没查到有国家队出场记录

作者: 布鲁斯老爷 时间: 2014-10-31 15:46
把年轻球员租到小俱乐部其实风险也不小，小俱乐部的训练、医疗设施和队医水平一般不高，不少年轻人就是在反复的伤病中给废掉了。

作者: 蛇精灵 时间: 2014-10-31 16:09
引用40楼 @白加班与不发钱发表的:

对于姆8这样的球员，包括多纳蒂等出走的青训，球迷的期望应该是指望他们可以在中下游球队立身，这样一方面反映了国米青训水平稳步提升，成材率逐渐提高，一方面也可以为国米提供一部分转会筹码。对于国米的青训，直接普遍定位期望为一线队未来人选至少十年内不现实，国米青训的球员有天赋者所占比例实在太少。

恰恰相反国米青训一直是比较成功的据可靠统计在四大联赛中站稳脚跟的有18人之多在意大利内部排名中除掉亚特兰大没有别的青训能像国米这样成功了

就算是罗马也只能排在国米之后

作者: 淡然微笑 时间: 2014-10-31 16:47
我纯那么多年青训形形色色的苗子出了不少了吧？有战力不错没潜力的（帕斯夸莱），有战力有潜力被伤病毁了的（桑顿），有潜力有战力脑子不好的（巴洛特利），潜力战力一般精神属性好的（卡尔迪罗拉，多纳蒂）。

一个青训要在我纯打出来还是太难了，机遇能力潜力伯乐缺一不可，另外我纯的传统之一就是对小孩在一队的成长没有一个系统规划，大多是试水，不行外租的路子。队内的青训球员生存环境真不算好（依稀记得某比赛桑顿一个失误被卢晓狮子吼吼成SB）

具体到姆巴耶个体，窃以为他属于有潜力战力一般精神属性还不错的类型，首先他踢球有一定的特点，身体素质不错能跑（虽然看着瘦弱但对抗就这年纪来说还行），缺点是容易脑热吃牌。具体到目前球队，现在缺翼位，他获得了机遇，但是这不是最适合他的位置，因为作为翼位他的进攻能力天赋看起来比较有限，传中和有球没啥亮点。还是先立足防守做到中规中矩吧，进攻端的事，讲究天赋。蚂蚱朝不保夕的，以后究竟是定位边后卫还是翼位还为时过早（他看起来还是更适合打个4后卫的边后卫）

中期来看他还是更适合外租练级，毕竟作为94级的球员，上赛季的经历还是在意甲获得了一定的认可。能在意甲打主力，就最好不要在本队替补席蹉跎。找一个适合的环境定位好自己的位置，打磨自己的比赛能力和技术，顺便积累自己的经验，才是成才之路。参考现在的做法，5M出手，留个7M回购的条款吧。

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-10-31 17:53
引用60楼 @淡然微笑发表的:
我纯那么多年青训形形色色的苗子出了不少了吧？有战力不错没潜力的（帕斯夸莱），有战力有潜力被伤病毁了的（桑顿），有潜力有战力脑子不好的（巴洛特利），潜力战力一般精神属性好的（卡尔迪罗拉，多纳蒂）。

一个青训要在我纯打出来还是太难了，机遇能力潜力伯乐缺一不可，另外我纯的传统之一就是对小孩在一队的成长没有一个系统规划，大多是试水，不行外租的路子。队内的青训球员生存环境真不算好（依稀记得某比赛桑顿一个失误被卢晓狮子吼吼成SB）

具体到姆巴耶个体，窃以为他属于有潜力战力一般精神属性还不错的类型，首先他踢球有一定的特点，身体素质不错能跑（虽然看着瘦弱但对抗就这年纪来说还行），缺点是容易脑热吃牌。具体到目前球队，现在缺翼位，他获得了机遇，但是这不是最适合他的位置，因为作为翼位他的进攻能力天赋看起来比较有限，传中和有球没啥亮点。还是先立足防守做到中规中矩吧，进攻端的事，讲究天赋。蚂蚱朝不保夕的，以后究竟是定位边后卫还是翼位还为时过早（他看起来还是更适合打个4后卫的边后卫）

中期来看他还是更适合外租练级，毕竟作为94级的球员，上赛季的经历还是在意甲获得了一定的认可。能在意甲打主力，就最好不要在本队替补席蹉跎。找一个适合的环境定位好自己的位置，打磨自己的比赛能力和技术，顺便积累自己的经验，才是成才之路。参考现在的做法，5M出手，留个7M回购的条款吧。

多纳蒂和卡尔迪罗拉，只有卡队有回购条款吧？楼上有内拉说多纳蒂两次入选国家队，我查了一下在德甲数据也行，今年转会期佛罗伦萨问过勒沃库森收购多纳蒂被拒绝，也许我们对青年球员的使用、培养以及拥有权都显得急功近利和简单粗暴

作者: 摸那个 时间: 2014-11-1 11:10
据说本来洛蒂托在推荐的先知代金券里本来看上了他，结果小伙子开口年薪150直接把抠洛吓尿了。如果这消息真实只能说明这人职业规划有问题

作者: 淡然微笑 时间: 2014-11-1 12:14
引用61楼 @鸟打出头枪发表的:

多纳蒂和卡尔迪罗拉，只有卡队有回购条款吧？楼上有内拉说多纳蒂两次入选国家队，我查了一下在德甲数据也行，今年转会期佛罗伦萨问过勒沃库森收购多纳蒂被拒绝，也许我们对青年球员的使用、培养以及拥有权都显得急功近利和简单粗暴

这赛季没记错的话几个小孩都是低价出手，低价回购条款，用来应对被砍掉的共有制。这招我感觉比共有还好，要是早点用这手，德斯特罗就不会收不回了。

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-11-1 12:32
引用63楼 @淡然微笑发表的:

这赛季没记错的话几个小孩都是低价出手，低价回购条款，用来应对被砍掉的共有制。这招我感觉比共有还好，要是早点用这手，德斯特罗就不会收不回了。

这种模式在西超用的较多吧，德斯特罗11年去热那亚的时候已经顶了650万欧了，如果回收应当在1000万欧以上了。而且国米当时也不是不想回收，只是资金的确有难处。除非签了巴萨罗马那种奇葩的条约才能保证人财两不空。

作者: 淡然微笑 时间: 2014-11-1 13:22
引用64楼 @鸟打出头枪发表的:
这种模式在西超用的较多吧，德斯特罗11年去热那亚的时候已经顶了650万欧了，如果回收应当在1000万欧以上了。而且国米当时也不是不想回收，只是资金的确有难处。除非签了巴萨罗马那种奇葩的条约才能保证人财两不空。

克里塞蒂格租借加盟卡利亚里队，租借带买断优先权带回购。

今年没了共有大多数有潜力的小牛都是这条款，个人觉得比共有好，这样的形式以后应该会越来越多见。

你卖给对方少收点钱（这样的小孩也不值多少钱），回购压价应该不难。

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-11-1 13:31
引用65楼 @淡然微笑发表的:

克里塞蒂格租借加盟卡利亚里队，租借带买断优先权带回购。

今年没了共有大多数有潜力的小牛都是这条款，个人觉得比共有好，这样的形式以后应该会越来越多见。

你卖给对方少收点钱（这样的小孩也不值多少钱），回购压价应该不难。

问题就在这里了，国米很多年轻人交易都是饮鸩止渴，为了引进球员卖人凑钱，今朝有酒今朝醉。如果一个财政健康的球队或许操作起来更游刃有余。

作者: 淡然微笑 时间: 2014-11-1 13:35
引用66楼 @鸟打出头枪发表的:
问题就在这里了，国米很多年轻人交易都是饮鸩止渴，为了引进球员卖人凑钱，今朝有酒今朝醉。如果一个财政健康的球队或许操作起来更游刃有余。

恩财政很恼火，很多有潜力的小孩不到1M都不买断，现在看我纯真是落魄

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-11-1 13:39
引用67楼 @淡然微笑发表的:

恩财政很恼火，很多有潜力的小孩不到1M都不买断，现在看我纯真是落魄

反面就是切尔西模式，小牛全是租借无买断，而且还有上场附加条款。只等到养肥了再卖。

作者: 土豆烧荔枝 时间: 2014-11-1 13:57
国米的青训在意大利绝对算好的，倒是对年轻的使用和规划有不小的问题
发自Lumia客户端

作者: 维根斯坦 时间: 2014-11-2 23:53
引用68楼 @鸟打出头枪发表的:
反面就是切尔西模式，小牛全是租借无买断，而且还有上场附加条款。只等到养肥了再卖。

别人真土豪没得比的，车子租借纯粹是为了干其他队的，看看那个瑞士黑前锋帮车子做了多少打手
小纯，买即战力没钱只能把年轻人当代金券
其实这策略也是无可厚非的，毕竟年轻人打不上球的多，真打得上踢的好的没几个，只不过提出来几个会特别显眼而已，比如大德。同代的代金券几个还在职业联赛混的？
只求那些真有潜力的给些机会就好了

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