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标题: 对范加尔和莫耶斯的一些个人看法 [打印本页]
作者: 飞翔的魔    时间: 2015-1-6 17:50
标题: 对范加尔和莫耶斯的一些个人看法
一个月前就想写这篇帖子，结果一直拖到了现在。
仅从到目前为止表现出的表现出来看，范加尔比莫耶斯强的地方，真的是其拥有的冠军教练的底蕴和经验，而在技战术层面上并未表现出特别多。具体分析如下
首先是阵容人员方面：后防线上莫耶斯接手的是曾经密不透风的钢铁防线，虽然上个赛季的表现证实了老兵确实老了，但相比加尔接手时的防线相比，莫耶斯这项占了优势。中场，莫耶斯压哨引来的费莱尼，个人一直不看好费莱尼在曼联的发展，主要是他不是曼联一直需要的那种可以在中场提供大覆盖拦截面积（这点有人会不同意，但是看比赛可以发现，费莱尼几场拦截效率比较不错的时候，他并不是直接与对方的面对面防守，而是作为补防人员，通过抢在对方摆脱第一个人后的调整时机完成抢断）或者调控攻防节奏的能力（他的出球也不太能看）；冬季买入了玛塔，我觉得玛塔的到来直接挤走了香川，其实两个人都喜欢踢10号位或者有点类似伪9号的位置，玛塔强在（和香川相比）他的有球能力，以及相对结实的身体保证了护球能力；而香川强的是无球跑动能力，以及反击中的速度和出球（反击中香川的作用远比玛塔强的）。加尔接手，中场引入了埃雷拉和布林德，走了香川。综合看，中场实力是要强于去年了，唯一的劣势是卡里克又老了一岁，曾经被喷无数的隐身帝目前真是曼联的大天使了。前场，走了维尔贝克和小豌豆，引入了法尔开和迪马利亚，这块毫无疑问，加尔又占据了优势。因此，综合来看，加尔麾下的曼联实力是要强于莫耶斯手下的曼联的。
其次是从俱乐部以及球员的支持上：因为加尔自带的豪门光环以及夏天世界杯上取得的不错成绩，因此无论从俱乐部的支持上还是球员的支持上，加尔是占了优势的，无论是1.5亿的引援还是目前表现出的良好的更衣室氛围。特别是在赛季初加尔不知是有意识还是无意识摆烂的时候，俱乐部整体并未出现负面消息，也证实了这点。当然，这也同加尔自身对球员的管理能力有关。同样，加尔作为冠军教头以及丰富的与大牌球员打交道的经验给与了他极大地帮助，而这正是莫耶斯的短板，而且是无法弥补的差距。
第三也是最重要的一点，战术和指挥（遗憾个人水平有限，无法详细分析，欢迎大家补充）个人能力有限，并不能做出很专业的复盘，但是身为球迷，基本上多年来曼联比赛是一场不落的看了（部分是录像），除了加尔固执使用352的阵型外，加尔对曼联的调教并没有让我们看到很高的战术素养。赛季初的时候依靠迪马利亚的爆点，最近一拨六连胜，让不少人惊呼加尔的曼联已经很有套路章法了，结果最近的几连平，又将大家拉回现实——目前曼联的进攻防守并没有成型的讨论，简单的说就是XJBT。。。小范围局部的配合加尔做的比莫耶斯好，特别是埃雷拉的跑动穿插很好地起到了一个润滑剂的作用。但是从大局上看，加尔的曼联并没有明确地进攻套路，更多的还是依靠个人能力解决战斗。这方面我想由于伤病过多，无法排除稳定的出场阵容有较大影响，看下半赛季如何。顺便提下莫耶斯，莫耶斯赛季初的时候曾经想采取高位逼抢的方式，但是由于曼联后防线的机动能力较弱，没法同步提前后防线，导致三条线间距过大，被对方抓空档。后期莫耶斯的曼联有些回到埃弗顿的套路，81脚传中也是震惊中外，可以认为莫耶斯的战术是变法未遂，而妥协后有有些僵硬，缺乏因材施教的意味。所以战术上，到目前为止我对加尔和莫耶斯的评分是相当的。用人上，莫耶斯唯一让人称道的就是挖掘贾努扎伊，虽然我个人一直认为贾努扎伊上个赛季仅是赛季初有惊艳表现，后期并没展现特别让人称赞的优异表现。加尔相比，对杨教授和大瓦伦的使用，是其能力的体现，也被众多球迷称道。同时加尔麾下的鲁尼，我认为也比上赛季发挥要好（可能包含更多鲁尼个人的因素）。对于费莱尼的使用，曼联六连胜初始的那段，让人似乎看到了蓬蓬头的正确使用方法，但不得不说。那样的使用方式是无法作为常规进攻套路的，更多的时候应该作为一种调整或者突击手段。所以，用人方面加尔略胜一筹。临场指挥，加尔最近的几场的换人遭到了很多人的质疑，我也是其中之一。而本赛季曼联尚未有落后情况下逆转的记录也尴尬的反映了到现阶段加尔的临场指挥。这里并不是怀疑加尔的能力，但是确实有许多值得商榷的地方。莫耶斯最让我郁闷的两点之一就是换人（另一方面是气场，后面会提到），一味的对位换人，换人后不见比赛有任何变化，总之莫耶斯换人的效果是不大的，甚至有起到负面效果（其实加尔目前换人的效果也差不多）。综合上面三个方面，我觉得加尔和莫耶斯在对比赛的掌控上表现差不多（差）。。。
第四点，其他都说将熊熊一窝，上赛季印象深刻的是莫耶斯在场边的无奈样子，是赛后采访的主动认怂；这个赛季加尔则要牛逼很多，一副老子天下第一的感觉，场边淡定务必，赛后舆论也比较强势。不去评论这两种方式的好坏，毕竟和个人性格以及经历有关。但是我喜欢加尔这种风格，我觉得这才是曼联的风格。从不畏惧，勇往直前的风格。弗格森时代的曼联正是如此，加尔的曼联目前身上的烙印，或者说血性还是有所欠缺，但整体的比赛中的球员精神面貌还是比上赛季好很多。大多数情况下，莫耶斯的曼联即使落后，大家踢得也是不愠不火，如同领先一般，加尔的曼联要好不少。
说了很多，并不是为了给莫耶斯洗地。我是从知道莫耶斯上任开始就支持和看好莫耶斯的，但如同弗格森告别时说的那样，要支持新教练，因此我力求客观的去评论莫耶斯的表现。同样，我也力求客观的去看加尔的表现。截止目前为止，加尔拥有比去年好的阵容，得到比去年更多的支持，但是战绩上却和去年差不多（排名不说明问题，因为阿森纳和利物浦这些是自己玩坏），如果一定要给分的话，可能给加尔的分会比莫耶斯要低。但是，和莫耶斯的曼联相比，范加尔的曼联更容易让人看到希望，这是对加尔个人信心，也是对球队的信心。
最后想对莫耶斯是说：其实你很好，只是我们不适合；想对范加尔说：用没有勇气说，你最大的成就就是带领曼联重回欧洲之巅


[ 此帖被买兇拍人在2015-01-06 19:10修改 ]
作者: 饭夹贰    时间: 2015-1-6 18:01
怎么说呢？从引援开始就比较失败，但是这中间莫耶斯有多大话语权不好说，冬歇期买娟更是恐慌消费……资历也不够，对球队的掌控不利…原因太多…
作者: weiyanbodan    时间: 2015-1-6 18:02
战绩上和去年差不多……
作者: 鲁小胖是我    时间: 2015-1-6 18:04
莫耶斯是个好教练，只是不适合曼联，村支书去大城市自身不适应。。。
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作者: al-fahim    时间: 2015-1-6 18:10
为什么都2015了还有人在说“最后想对莫耶斯是说：其实你很好，只是我们不适合”
我都不知道莫耶斯自己还有没有这种感叹
作者: 我英明神武    时间: 2015-1-6 18:17
大半个赛季了，还折腾人家莫耶斯干啥？好不好都走人了，讨论这玩意有啥意思？
作者: Vanchester    时间: 2015-1-6 18:22
引用1楼 @饭夹贰 发表的:
  怎么说呢？从引援开始就比较失败，但是这中间莫耶斯有多大话语权不好说，冬歇期买娟更是恐慌消费……资历也不够，对球队的掌控不利…原因太多…

我觉得莫耶斯和范加尔对比的话，在对更衣室和训练场的掌控方面资历倒不是主要问题，主要是莫耶斯没有自己的体系和打法，而范加尔就有很清晰的打法和思路。这样球员对教练的意图不清楚的时候，如果教练是莫耶斯就没办法了，如果教练是范加尔只要回去看看以前他带队的比赛就明白了。其实到最后莫耶斯也没搞清楚曼联应该怎么踢，有时候他排出来的首发全是球迷要求的人，结果就被斯科尔斯说这个阵型没有速度，不是曼联的风格，结果还真输了。而且莫耶斯是一天一练，范加尔是一天两练，这样有不清楚不明白的地方都可以很快搞清楚。其实范加尔的改造幅度比莫耶斯大很多，但是莫耶斯时期连里奥都说不知道莫耶斯想干啥，可见还是带队技巧、沟通技巧各方面都有问题。这些因素还真不是资历可以简单解释的。
因此，即便给莫耶斯自主权，他买了他想要的人，他也不一定能把曼联糅合成一支队。而且买人的问题不赖管理层不支持他，曼联去年夏天有钱买人是因为上市的前到去年夏天才能用，莫耶斯上任的时候真没钱，最后看他实在带队踢的不好，砸锅卖铁也给他凑了一个娟儿，算对他不错了。其实，就看他带队的风格，很容易判断他的管理水平，曼联管理层早就憋着炒他，只是想尽量少花代价炒他，曼联那个时候真是缺钱，之前有人贴过曼联过去5年的财报，莫耶斯时期其实是很紧张的，他还打不进欧冠，少了50m的收入。不过，就是因为一直憋着炒他又拖着没炒，给了他和菲儿一点想象空间，让他的改造更加摇摆不定了。按我的观点来看，莫耶斯和曼联不是适合不适合的问题，就是他水平不够带曼联，不是说足球的水平不够，是管理水平不够管这么多人。就好像徐向前说胡宗南，别看他是个集团军司令的头衔，其实就是个团长的水平。
作者: 太阳吃雪糕    时间: 2015-1-6 18:25
莫耶斯来曼联还是有点早，如果他在埃弗顿取得某一项冠军，可能会对他的豪门气质塑造会好很多。不过还是得承认，莫耶斯还是英伦为数不多的有水平的好教练。
楼主说曼联现在是xjbt，这点不能苟同，现在的战术风格带有很明显范加尔标签。巴萨，拜仁，在没有展现出恐怖的统治力前，也有人说他们是xjbt。曼联要是想走如此细腻的控制，还是要引援，英国的本土青训什么水平大家都知道。这个赛季的几个客场暴露了走地面控制的隐忧，英格兰的天气和有些球队的球场和有些球队的风格，硬度与细腻，曼联找到平衡点就能再次横扫英格兰和欧洲。
作者: molepy    时间: 2015-1-6 18:55
其实何必要比较呢
作者: jeijeijei    时间: 2015-1-6 19:19
“依靠迪马利亚的爆点，最近一拨六连胜”！！！！？？？？？
作者: 飞翔的魔    时间: 2015-1-6 19:36
引用9楼 @jeijeijei 发表的:
“依靠迪马利亚的爆点，最近一拨六连胜”！！！！？？？？？

没说清楚，是赛季初靠天使，最近天使伤了，但是取得了一拨六连胜。。。
作者: CNMyellow超    时间: 2015-1-6 19:48
引用6楼 @Vanchester 发表的:


我觉得莫耶斯和范加尔对比的话，在对更衣室和训练场的掌控方面资历倒不是主要问题，主要是莫耶斯没有自己的体系和打法，而范加尔就有很清晰的打法和思路。这样球员对教练的意图不清楚的时候，如果教练是莫耶斯就没办法了，如果教练是范加尔只要回去看看以前他带队的比赛就明白了。其实到最后莫耶斯也没搞清楚曼联应该怎么踢，有时候他排出来的首发全是球迷要求的人，结果就被斯科尔斯说这个阵型没有速度，不是曼联的风格，结果还真输了。而且莫耶斯是一天一练，范加尔是一天两练，这样有不清楚不明白的地方都可以很快搞清楚。其实范加尔的改造幅度比莫耶斯大很多，但是莫耶斯时期连里奥都说不知道莫耶斯想干啥，可见还是带队技巧、沟通技巧各方面都有问题。这些因素还真不是资历可以简单解释的。

因此，即便给莫耶斯自主权，他买了他想要的人，他也不一定能把曼联糅合成一支队。而且买人的问题不赖管理层不支持他，曼联去年夏天有钱买人是因为上市的前到去年夏天才能用，莫耶斯上任的时候真没钱，最后看他实在带队踢的不好，砸锅卖铁也给他凑了一个娟儿，算对他不错了。其实，就看他带队的风格，很容易判断他的管理水平，曼联管理层早就憋着炒他，只是想尽量少花代价炒他，曼联那个时候真是缺钱，之前有人贴过曼联过去5年的财报，莫耶斯时期其实是很紧张的，他还打不进欧冠，少了50m的收入。不过，就是因为一直憋着炒他又拖着没炒，给了他和菲儿一点想象空间，让他的改造更加摇摆不定了。按我的观点来看，莫耶斯和曼联不是适合不适合的问题，就是他水平不够带曼联，不是说足球的水平不够，是管理水平不够管这么多人。就好像徐向前说胡宗南，别看他是个集团军司令的头衔，其实就是个团长的水平。

一个没有自己的体系和打法的教练竟然能在过去十多年在爵爷、教授和木鸟的英糙统治下拿到3次英糙赛季最佳教练。。。我觉得您黑莫耶斯也没黑到点子上吧。。。
回顾爵爷退休前那几个赛季，尤其是12、13年2个赛季，遇到的莫氏蓝糖，他们的打法体系和人员结构，真的是缺乏爵爷所说的曼联传统之下所应有的力量和速度吗？
不过您后来说回点子上了，他真的是管理水平不够，爵爷在曼联是manager而不仅仅是coach，莫耶斯达不到这样的水平，他只有足够的努力，包括亲自提拔青训、飞往各地考察球员，但是对于自家更衣室的管理，却是不足的，包括没和推特、队长这样的功勋沟通好。

[ 此帖被CNMyellow超在2015-01-06 19:56修改 ]
作者: cheya20    时间: 2015-1-6 20:20
我觉得这种对比完全无法进行。就跟你拿1000多万从维冈挖来的瓦伦西亚和天价买的的迪玛利亚做对比一样。你放大到每个环节来看，都会觉得各有所长而且在场上作用差异也就那样。但是两个实力和地位以及给球队的变化，完全天壤之别。范加尔是已经证明自己的球星了，莫耶思还是个努力的球员。
作者: 飞翔的魔    时间: 2015-1-6 20:39
引用11楼 @CNMyellow超 发表的:

一个没有自己的体系和打法的教练竟然能在过去十多年在爵爷、教授和木鸟的英糙统治下拿到3次英糙赛季最佳教练。。。我觉得您黑莫耶斯也没黑到点子上吧。。。
回顾爵爷退休前那几个赛季，尤其是12、13年2个赛季，遇到的莫氏蓝糖，他们的打法体系和人员结构，真的是缺乏爵爷所说的曼联传统之下所应有的力量和速度吗？
不过您后来说回点子上了，他真的是管理水平不够，爵爷在曼联是manager而不仅仅是coach，莫耶斯达不到这样的水平，他只有足够的努力，包括亲自提拔青训、飞往各地考察球员，但是对于自家更衣室的管理，却是不足的，包括没和推特、队长这样的功勋沟通好。

我没说莫耶斯没有打法和体系，但是在曼联时期，表现出的技战术水平确实不足以让人认为他有明确的打法和体系。这也是中游球队教练出入豪门，或者说任何一个教练换一只队伍之后都会经历的阶段，可以莫耶斯带出的战绩不足以让人们给他更多的时间去进步。
P.S 我尽量心平气和的表示看法，但是特别反感你这种上来就冠上黑和密的帽子的做法，作为球迷从自己的角度去评论某件事情的时候，不是只有黑和密的。
作者: Vanchester    时间: 2015-1-6 20:42
引用11楼 @CNMyellow超 发表的:

一个没有自己的体系和打法的教练竟然能在过去十多年在爵爷、教授和木鸟的英糙统治下拿到3次英糙赛季最佳教练。。。我觉得您黑莫耶斯也没黑到点子上吧。。。
回顾爵爷退休前那几个赛季，尤其是12、13年2个赛季，遇到的莫氏蓝糖，他们的打法体系和人员结构，真的是缺乏爵爷所说的曼联传统之下所应有的力量和速度吗？
不过您后来说回点子上了，他真的是管理水平不够，爵爷在曼联是manager而不仅仅是coach，莫耶斯达不到这样的水平，他只有足够的努力，包括亲自提拔青训、飞往各地考察球员，但是对于自家更衣室的管理，却是不足的，包括没和推特、队长这样的功勋沟通好。

那你说莫耶斯的打法和体系是什么？英超最佳主教练能说明什么问题？跟体系打法有毛关系么？谁说没有体系打法就不能赢球，不能当最佳主教练了？
莫耶斯就是小球会的打法，有球就往前传，因为往回传主场球迷会嘘，有劲就去抢55球，只要五五球抢的多，比赛多数会赢。这叫什么体系打法？英冠、英甲一样这么踢。
作者: 去年今夜雨    时间: 2015-1-6 20:52
引用14楼 @Vanchester 发表的:

那你说莫耶斯的打法和体系是什么？英超最佳主教练能说明什么问题？跟体系打法有毛关系么？谁说没有体系打法就不能赢球，不能当最佳主教练了？
莫耶斯就是小球会的打法，有球就往前传，因为往回传主场球迷会嘘，有劲就去抢55球，只要五五球抢的多，比赛多数会赢。这叫什么体系打法？英冠、英甲一样这么踢。

比较范加尔和莫耶斯的帖子本来不想发言，但是看了阁下的高论还是想问一句，如你所说莫耶斯这个水平，爵爷是否瞎了眼钦点他来接班？
PS：必须要声明一下对爵爷没有一丝一毫的不敬。请不要上纲上线！
作者: CNMyellow超    时间: 2015-1-6 21:17
引用13楼 @飞翔的魔 发表的:
我没说莫耶斯没有打法和体系，但是在曼联时期，表现出的技战术水平确实不足以让人认为他有明确的打法和体系。这也是中游球队教练出入豪门，或者说任何一个教练换一只队伍之后都会经历的阶段，可以莫耶斯带出的战绩不足以让人们给他更多的时间去进步。
P.S 我尽量心平气和的表示看法，但是特别反感你这种上来就冠上黑和密的帽子的做法，作为球迷从自己的角度去评论某件事情的时候，不是只有黑和密的。

“黑XXX”就等于是冠上“X黑”，能恕我语文水平不足么？我诚意邀请您逛逛贴吧去看看什么叫真正的“黑”和“密”，如果我上面那种说法也不算心平气和的话那基本很多人的评论都是轰炸性的了。
这帖这么多PS,我也来个。
PS：我回复引用的帖子没说你说莫耶斯没有打法和体系啊。。。
作者: CNMyellow超    时间: 2015-1-6 21:21
引用14楼 @Vanchester 发表的:

那你说莫耶斯的打法和体系是什么？英超最佳主教练能说明什么问题？跟体系打法有毛关系么？谁说没有体系打法就不能赢球，不能当最佳主教练了？
莫耶斯就是小球会的打法，有球就往前传，因为往回传主场球迷会嘘，有劲就去抢55球，只要五五球抢的多，比赛多数会赢。这叫什么体系打法？英冠、英甲一样这么踢。

我看你连过去曼联对埃弗顿的比赛，或者对曼联争冠至关重要的比赛（如13赛季埃弗顿两战表妹）都没看过，既然这样我再跟你说下去也是费电了。。。
作者: lufman    时间: 2015-1-6 21:34
引用11楼 @CNMyellow超 发表的:

一个没有自己的体系和打法的教练竟然能在过去十多年在爵爷、教授和木鸟的英糙统治下拿到3次英糙赛季最佳教练。。。我觉得您黑莫耶斯也没黑到点子上吧。。。
回顾爵爷退休前那几个赛季，尤其是12、13年2个赛季，遇到的莫氏蓝糖，他们的打法体系和人员结构，真的是缺乏爵爷所说的曼联传统之下所应有的力量和速度吗？
不过您后来说回点子上了，他真的是管理水平不够，爵爷在曼联是manager而不仅仅是coach，莫耶斯达不到这样的水平，他只有足够的努力，包括亲自提拔青训、飞往各地考察球员，但是对于自家更衣室的管理，却是不足的，包括没和推特、队长这样的功勋沟通好。

已经说了是管理水平不是足球技战术水平，前面有一位用团长和集团军司令比喻就很形象。以前的莫耶斯就像个团长，带着一小拨人马靠着顽强的精神、正确的局部战争战术在群雄并起的时代坚守着一块不大不小的山寨，这个山寨有的时候还能靠着大军阀们打盹、分神的时候偶尔洗劫个粮草、抓个军阀小老婆之类的。大家都知道啊，在穷凶极恶又有丰富战争经验的军阀们眼皮子底下讨生活，还活得不错偶尔还能赚点小便宜，于是他出名了。
在某个大军阀头子退休的时候，他给推荐上来了，再也不是以前占个山头撑死半个月能出趟山逛个窑子的土匪头子，而变成部队有番号、出入有警卫班、逛窑子能临幸头牌的军阀了。这个时候，他的战争就从原来的战术层面变成了战略层面。
历史是残酷的，有的人真的就适合当山寨头目截个生辰纲、抢个压寨夫人，有的人就有能力挥斥方遒，就有能力做到入朝不趋参拜不名。。。
作者: 铁骨哥    时间: 2015-1-6 21:43
别人给我贴的标签是范加尔密，我也懒得辩解，但是得替莫耶斯说几句话--
莫耶斯也许执教不了曼联，但绝对不是技战术水平的原因--
1、远的不说，几个人带小球队能赢巴萨？近几年，弗格森爵爷做到的次数也有限吧？
（当然，你可以说理由ABCDEFG，但是巴萨丢了必须的3分，是事实。）
2、欧冠赛场上曼联大战拜仁，至少有75%的时间是势均力敌，最后出局也能用虽败犹荣来形容。（假如鲁尼两个单刀能进，假如他不是因为脚趾伤了，客场比赛是3:3）
3、莫耶斯指挥曼联的客场比赛，成绩也蛮不错。
以上情况，我分析过，莫耶斯是把6年的合同当成了他的下限，所以缺少了一些紧迫感，没做必要的妥协（获得更衣室的支持），也没做必要的争取（争取必要的球员引进）。

总之两句话概括：
1、要继承弗格森的老派硬骨头打法，选莫耶斯没错，只是需要时间。代称“4后卫流派”。
2、要选择大陆化改革，选择范加尔就没错，同样需要时间。代称“3后卫流派”。
也许13年请来范加尔，完成必要的承上启下工作，莫耶斯来接手的时候会从容一点，但没有也许--
弗格森离开，曼联这艘大船出现了一个大洞，莫耶斯当上船长后，发现根本没有时间驾驶船，他得堵那个洞，怎么也堵不上，一直在漏水--大家发现他不是阻止船沉的人，让他下船了，换了范加尔上来。老道的范加尔，哄着大家一起堵洞，他自己驾驶着船，穿越风浪，追赶这切尔西和蓝月亮。
大体上，就是如此了。
作者: 平心常态    时间: 2015-1-6 23:42
你们为什么老喜欢回头看，向前看不好吗？
作者: 乌拉拉火火    时间: 2015-1-6 23:49
莫耶斯就是没有镇住曼联更衣室，没有人愿意给他卖命听他指挥，而且费迪南德这些元老也没有起到什么好作用，仅此而已。
真说教练层面上的东西，莫耶斯的技战术能力并不差，看看他带太妃糖的比赛和带黑社会的比赛打法都是比较清晰的，而且真要比较，要说现在范加尔手下的曼联也没有什么很明确的打法啊，防守基本靠鸭，进球基本考蒙。
只能说他资历不够又没有什么人格魅力导致了一次两败俱伤的空降，没什么好多黑的，向前看吧。
作者: kersten    时间: 2015-1-7 01:54
引用21楼 @乌拉拉火火 发表的:
莫耶斯就是没有镇住曼联更衣室，没有人愿意给他卖命听他指挥，而且费迪南德这些元老也没有起到什么好作用，仅此而已。
真说教练层面上的东西，莫耶斯的技战术能力并不差，看看他带太妃糖的比赛和带黑社会的比赛打法都是比较清晰的，而且真要比较，要说现在范加尔手下的曼联也没有什么很明确的打法啊，防守基本靠鸭，进球基本考蒙。
只能说他资历不够又没有什么人格魅力导致了一次两败俱伤的空降，没什么好多黑的，向前看吧。

没能镇住更衣室的原因是什么？成绩！莫耶斯弄一波6连胜出来看队员听不听他指挥。上赛季初是可是队员和教练力挺莫耶斯的，走着走着才成了后来的样子。两个月前范加尔不一样受到各方质疑，结婚一波连胜后回复平静。
莫耶斯时期的爱佛顿是挺不错。但并不适合强队。说白了就是搞防反。对进攻没有什么方法。看去年两场大拜仁就是这样。这也导致了为什么去年客场成绩好，主场一塌糊涂的原因。在客场可以放下身段打防反，主场在梦剧院就不行了。
莫耶斯特点和普利斯相似。目前只适合带中下游球队。
作者: 饭团302169    时间: 2015-1-7 04:13
引用12楼 @cheya20 发表的:
  我觉得这种对比完全无法进行。就跟你拿1000多万从维冈挖来的瓦伦西亚和天价买的的迪玛利亚做对比一样。你放大到每个环节来看，都会觉得各有所长而且在场上作用差异也就那样。但是两个实力和地位以及给球队的变化，完全天壤之别。范加尔是已经证明自己的球星了，莫耶思还是个努力的球员。

   这比喻亮了，给点赞，一种我没想过的比喻，初看觉得奇怪，但细想居然超级形象
作者: 饭团302169    时间: 2015-1-7 05:15
其实呢，到目前为止并不能说范加尔就比莫耶斯带的曼联好多少。但是对于我这种球龄不超过五年的业余球迷来说，技战术有没有提高看不太出来，我总认为无论是哪个教练想一个赛季就给一个转型期残缺摸索的球队质变都不太现实，比如这赛季我最想要的结果就是能踢欧冠然后球队有比较成型的体系，那里弱一目了然然后夏窗针对性补强完成球队大体重建就好。莫耶斯或许真是按照六年来规划球队重建的，但问题是现实太残酷，不只是球迷和高层等不了，曼联也同样等不了，我们可以说这赛季阿森纳和利物浦作死导致联赛没竞争性，但你细想会一身冷汗：切尔西针对性补充了科斯塔和小法球队一下变成了英超最有统治力的球队，还要引进梅西罗伊斯等人，能不能令说，但我们会发现这些交易居然怎么分析都有成型可能，切尔西的霸主雄心昭然若揭，它已经不是当年那个只有几个冠军没底蕴的暴发户了；曼城依然处于巅峰，即使图雷老去，总有新人上位，比如最近传的博格巴，博尼，重金投下即使有烂鱼也能带来成绩的提升，青训建设，欧冠进步似乎都昭示它已不再是那个吵闹的邻居；阿森纳已经走出经济泥潭，去年的厄齐尔，今年的桑切斯，或许缓慢，但枪手仍然可能复苏，或许现在不足畏惧，但三年以后的阿森纳谁知道会是何种境地；利物浦去年还是第二，今年这么惨现实吗？体系仍在，若是补充一个好前锋好门将，我们还能继续踩它到泥潭底吗，还有热刺圣徒和糖糖，英超哪个球队是吃素的？如果莫耶斯今年仍在，球队是不是仍然在*河蟹*？球员和球迷是不是仍在猜疑：上个赛季成绩那么差，这赛季能好吗？引援是不是仍会出问题，高层愿意砸钱球星是不是愿意来？或者砸来了巨星会不会摆架子，只当雇佣兵没有为球队拼搏的心？毕竟踢的不好也可以说是莫邪斯不会用，你看上赛季嫡系不都没用好吗，我这么大牌肯定不是能力问题还是教练问题。现在想想莫耶斯经过上个如此失败的赛季，即使有各种理由人们真的还能继续信任他第二个赛季吗？然后如果有了一点提高，也是第三（我不认为给他买一样的人，这赛季他能争冠）人们是不是又怀疑是因为单线原因，然后继续怀疑第三个赛季？莫邪斯无论好坏，当第七名结束赛程时，他就上了曼联的耻辱柱了，结果论就是这么残酷，你可以说加尔和爵爷上赛季带曼联也是第七，他就是运气太差了。但他可以拒绝接手爵爷就像安胖一样，但他接受了，那么风险理应他来承担，我一直觉得选择球队也是作为名帅的一个标志。瓜安的成功都是例子，就连西蒙尼，他确实有能力但是难道不也是马竞成就了他吗？当然你可以爱好挑战，但结果就是承担失败的风险。比如范加尔，如果是爵爷刚退那年选了他，我认为他也会欣然接受，就算结果也可能惨烈，但我认为加尔会把悲剧也演的轰轰烈烈，就像巴萨和拜仁一样，就算他都没有获得实质性成功，但是他用自己的东西影响了他执教球队的一个时代。现在回看莫邪斯，他的一年曼联生活给球队留下了什么印象深刻的东西吗？范加尔或许给莫邪斯证明了他不是个差劲的教练，然后呢？这样能证明他就是个成功的教练吗？希望他能自己在西甲书写属于自己的辉煌
作者: ninetails    时间: 2015-1-7 06:14
引用12楼 @cheya20 发表的:
  我觉得这种对比完全无法进行。就跟你拿1000多万从维冈挖来的瓦伦西亚和天价买的的迪玛利亚做对比一样。你放大到每个环节来看，都会觉得各有所长而且在场上作用差异也就那样。但是两个实力和地位以及给球队的变化，完全天壤之别。范加尔是已经证明自己的球星了，莫耶思还是个努力的球员。

赞例子举得有意思。
说教练的差别本来就不能凭自己拍脑门子瞎yy，指望着拿眼睛一扒拉就发现区别有天那么大，那是就是扯，除非是野球队教练换成职业的才有那效果。
顶级联赛中，每个教练单独看都一套一套的，理论上的方法、策略、套路谁不知道？排兵布阵、调配球员哪有啥独门绝技。比的就是综合的能力，从眼光到理念到性格甚至到个人的气场，所有都是细节，这些细微的差别难以量化，所以很容易被归结成了运气。
顶级教练强于普通教练就在于各个细微的环节上，综合起来累加，结果就完全不同了，他们常有好运相伴当然不是总靠人品爆发而命硬。
这就跟你举得例子相似：门前有个机会，普通球员踢不进去，其实即使换了顶级前锋也不是肯定就能踢进去，而且他俩还可能都用了同一个脚法同一种动作来射门。可这也不能反过来证明那个普通球员跟顶级前锋水平一样。因为在很多的细微环节上有区别，结果就是，顶级前锋总能把握住大多数机会破门，显得运气老是特别好，而普通球员就老丧失机会，感叹运气不好。
作者: my6010236    时间: 2015-1-7 08:09
战绩差不多。。。  上赛季除了娜娜给送了一次温暖，哪次打强队的不跟翔一样
作者: reddevil411    时间: 2015-1-7 09:17
说到底还是看成绩，你能赢球，至少保证第三这个位置，这赛季算是成功了！！莫耶斯之所以被解雇，还不是没有达到合同规定的当赛季联赛曼联最低排名不能掉到第四以下，其实那赛季，就是客场输了埃弗顿，曼联连理论上第四的排名都没得时候，立马就宣布解雇了
作者: vickywong    时间: 2015-1-7 09:40
莫耶斯和范加尔都能比较？一个荣誉满身，一个勤勤恳恳。一个创纪录的80多次传中，我都不想提了。
作者: 宁城小厮    时间: 2015-1-7 09:51
与其念念不忘莫耶斯，不如多多支持范加尔！
即使要批判范加尔，也等赛季过三分之二再看。
作者: 宁城小厮    时间: 2015-1-7 09:56
还有版友说曼联能排第三是因为利物浦、阿森纳掉队了，这个比较一点意义都没有
去年利物浦能排第二，为什么都是在赞扬罗杰斯？为什么不说是切尔西、曼联掉队了呢？
作者: 小肥云    时间: 2015-1-7 10:25
引用15楼 @去年今夜雨 发表的:
比较范加尔和莫耶斯的帖子本来不想发言，但是看了阁下的高论还是想问一句，如你所说莫耶斯这个水平，爵爷是否瞎了眼钦点他来接班？
PS：必须要声明一下对爵爷没有一丝一毫的不敬。请不要上纲上线！

爵爷买错的人还少吗，或者说也不是错，只是不适合曼联。谁也不能预知未来，选错人这事丝毫不会影响爵爷的光辉。
作者: 小肥云    时间: 2015-1-7 10:28
引用26楼 @my6010236 发表的:
战绩差不多。。。  上赛季除了娜娜给送了一次温暖，哪次打强队的不跟翔一样

同意。上赛季打强队是完败，这个赛季还能让大家幻想一下运气好的话说不定能赢哦。对南安普顿就是例子。
作者: CNMyellow超    时间: 2015-1-7 10:50
引用18楼 @lufman 发表的:
已经说了是管理水平不是足球技战术水平，前面有一位用团长和集团军司令比喻就很形象。以前的莫耶斯就像个团长，带着一小拨人马靠着顽强的精神、正确的局部战争战术在群雄并起的时代坚守着一块不大不小的山寨，这个山寨有的时候还能靠着大军阀们打盹、分神的时候偶尔洗劫个粮草、抓个军阀小老婆之类的。大家都知道啊，在穷凶极恶又有丰富战争经验的军阀们眼皮子底下讨生活，还活得不错偶尔还能赚点小便宜，于是他出名了。
在某个大军阀头子退休的时候，他给推荐上来了，再也不是以前占个山头撑死半个月能出趟山逛个窑子的土匪头子，而变成部队有番号、出入有警卫班、逛窑子能临幸头牌的军阀了。这个时候，他的战争就从原来的战术层面变成了战略层面。
历史是残酷的，有的人真的就适合当山寨头目截个生辰纲、抢个压寨夫人，有的人就有能力挥斥方遒，就有能力做到入朝不趋参拜不名。。。

前面那位我主要就是针对他的开头，然后后面他自己又自打嘴巴。。。我是同意管理水平不足的论点，但是你看他开头，“不是XXX而是XXX”部分，我就是不认同这部分观点罢了。。。
作者: 去年今夜雨    时间: 2015-1-7 10:53
引用31楼 @小肥云 发表的:

爵爷买错的人还少吗，或者说也不是错，只是不适合曼联。谁也不能预知未来，选错人这事丝毫不会影响爵爷的光辉。

用句别人总说我的话吧，你这是偷换概念。如果莫耶斯没有战术，只会要求拿球往前找，有劲就上抢，爵爷还会看走眼？
爵爷买错，卖错基本是两个原因
一，不是自己看过的，最典型的是贝贝！
二，英超水土不服的，最典型的是贝隆！
你可以说莫耶斯不适合曼联，但是张口就喷莫耶斯一无是处还有道理啊？欧洲俱乐部类似埃弗顿的多，但是能把这样球队带好的还真没几个！
建议你看完前因后果，弄清楚来龙去脉在发言好吗？谢谢！
最后提醒你一下，我所说的是莫耶斯有没有能力的问题，不是爵爷眼光的问题！
作者: 小肥云    时间: 2015-1-7 11:06
引用34楼 @去年今夜雨 发表的:
用句别人总说我的话吧，你这是偷换概念。如果莫耶斯没有战术，只会要求拿球往前找，有劲就上抢，爵爷还会看走眼？
爵爷买错，卖错基本是两个原因
一，不是自己看过的，最典型的是贝贝！
二，英超水土不服的，最典型的是贝隆！
你可以说莫耶斯不适合曼联，但是张口就喷莫耶斯一无是处还有道理啊？欧洲俱乐部类似埃弗顿的多，但是能把这样球队带好的还真没几个！
建议你看完前因后果，弄清楚来龙去脉在发言好吗？谢谢！
最后提醒你一下，我所说的是莫耶斯有没有能力的问题，不是爵爷眼光的问题！

我的意思就是莫耶斯不适合曼联，跟贝隆不适合曼联一样
作者: galahad_ydl    时间: 2015-1-7 11:10
我是伪球迷，我始终觉得足球是靠场上11个球员在踢的，而不是教练，教练对于球场的可控度非常低，顶多发现哪个球员今天状态非常差，换一个别的上去试试，其实也是赌博，指不定更差呢？
什么阵型352,532 442 4141，什么战术菱形分割，大空间反推，在我看来，有作用，但绝不是战术阵型决定胜负，关键点还是在于球员的发挥。你战术安排的再好，能抵得了一个乌龙？一个误判的点球？还是一个对方的世界波？刚过去的足总杯，约维尔战术算成功了吧，还不是被埃雷拉头都不抬的XJBT弄进去一个？然后就输了~~~
所以我认为莫耶斯和范加尔最大的区别在于星味，教练自身的星味。
莫耶斯可以驾驭好埃弗顿，但是来到曼联，发现每个都是爷，配戏，鲁尼，后防三老，吉格斯，从荣誉上说，谁都不服他，当年他说RIO要像贾吉尔卡一样踢球，被多少人嘲讽出翔。可见在队中阻力。其实莫耶斯还是做过努力的，先找鲁尼拜山头，冰释前嫌，要知道之前这两人关系可不好，甚至于有说法弗格森在退休前，就在边缘化鲁尼，希图帮莫耶斯减少阻力，但莫耶斯来了以后，给鲁尼绝对地位，毕竟大英头牌，希望靠鲁尼提升更衣室地位，但从结果来看，还是失败了。
相对来说范加尔就简单的多了，吉格斯在助教，三老全部离队，配戏是自己嫡系，鲁尼这种愣头青，给个队长就够了，自己荣誉又足够多，压压手下这帮小孩，足够了。要知道，现在曼联最老的老将 是素来隐身的卡里克。
但弗格森选错人了嘛？从当时的人选来看，莫耶斯的战术体系和之前曼联最接近，最容易无缝衔接，这点上来说并没有错，只是可能忽略了更衣室的力量，或者说索性弗格森不要完全退出，对莫耶斯可能更好点。
又或者说，当时选莫耶斯就是预备好摆烂的，然后可以大张旗鼓的改革。（阴谋论了，但至少是个plan b，好就延续，不好换起来也容易）。
最后，还是老生常谈，其实你很好，只是我们不适合
作者: kudoathrun    时间: 2015-1-7 11:23
楼主很多地方我很赞同，尤其是香川和马塔对比。
我是你们眼中的莫蜜，也是你们眼中加二蜜，因为作为曼联的死忠，谁在这个位置上我就蜜谁，我不是什么键盘党懂球帝，我就知道爵爷说你们要支持你们的新教练，我就支持，我觉得范加尔能带领曼联走向成功我就支持。
关于莫耶斯的引援
我觉得莫耶斯任内的两笔交易其实都不是他想要的，费莱尼实在是最后没有选择的办法，你可以把引援不力的锅甩给他，但明眼人应该知道他不应该负主要责任，马塔纯粹是为了证明我魔还是有这个雄心的，但这俩人都不是莫耶斯的菜，莫耶斯想要的人都在他下课后到了，我敢说肖和埃雷拉绝对是莫耶斯钦点的。
关于莫耶斯的技战术打法
莫耶斯没有明确的打法和体系？其实我觉得曼联之所以上赛季客场成绩不差，主要原因是，莫耶斯把重点更多地放在了防守的改革上，有人说皇家社会赢巴萨了，恩，可是巴萨压着皇家社会打的，弱队偷进一个然后防守住的案例太多了，莫耶斯这点做得很好，这也能解释为什么去年客场战绩不错，在英超，弱队在主场打强队一般都会对攻，这给莫耶斯很好的机会，所以去年客场战绩不差，莫耶斯的问题和范加尔相反，更多的问题是在进攻。莫耶斯是传统的英式教练，但是他是英式教练中这个年龄层次中水平最好的了，不服你给我找一个啊，帕杜还是罗杰斯？英式教练我觉得在细节上真的不如欧洲的教练，同样的问题，范加尔可能会告诉你该怎么做，但是莫耶斯会要求你怎么做。上次魔区有篇关于里奥谈论莫耶斯的文章，我记得很清楚，说莫耶斯说，上场比赛我们有400脚传球，我希望下场比赛有600脚，这是要求，但是目前这批曼联球员估计不太能理解，如果换做范加尔他可能会做的更细致，告诉你该往哪里传。这可能是英式教练和欧洲教练的区别。
莫耶斯是有一套固定的技战术打法的，你们要是再提81脚传中这个梗，放学后有种就别走！我觉得很明显，就是高位逼抢的压迫性打法，他在曼联尝试过几套打法，他和范加尔不太一样，加二无论是谁，都这么打，细节上稍微变化一下，莫耶斯属于对不同对手打法都不太一样。
关于不适合豪门的说法
没有一个教练只适合带中下游球队，也没有一个教练是不适合带豪门的。莫耶斯从中小球会到曼联可能是不适应，适应是需要花时间的，你们给他时间了么？按照大家的逻辑，中小球会的教练都不适合带豪门，那么豪门教练退休后是不是没人能接手了？豪门的教练不都是充中下游球队打拼上来的么？莫耶斯也是，他应该属于英国本土教练中最好的了，你们再看看霍奇森……
作者: edwardcl    时间: 2015-1-7 11:24
突然发现只要有范加尔和莫耶斯的帖子就能涨经验啊~
作者: 饭团302169    时间: 2015-1-7 15:56
引用37楼 @kudoathrun 发表的:
楼主很多地方我很赞同，尤其是香川和马塔对比。
我是你们眼中的莫蜜，也是你们眼中加二蜜，因为作为曼联的死忠，谁在这个位置上我就蜜谁，我不是什么键盘党懂球帝，我就知道爵爷说你们要支持你们的新教练，我就支持，我觉得范加尔能带领曼联走向成功我就支持。
关于莫耶斯的引援
我觉得莫耶斯任内的两笔交易其实都不是他想要的，费莱尼实在是最后没有选择的办法，你可以把引援不力的锅甩给他，但明眼人应该知道他不应该负主要责任，马塔纯粹是为了证明我魔还是有这个雄心的，但这俩人都不是莫耶斯的菜，莫耶斯想要的人都在他下课后到了，我敢说肖和埃雷拉绝对是莫耶斯钦点的。
关于莫耶斯的技战术打法
莫耶斯没有明确的打法和体系？其实我觉得曼联之所以上赛季客场成绩不差，主要原因是，莫耶斯把重点更多地放在了防守的改革上，有人说皇家社会赢巴萨了，恩，可是巴萨压着皇家社会打的，弱队偷进一个然后防守住的案例太多了，莫耶斯这点做得很好，这也能解释为什么去年客场战绩不错，在英超，弱队在主场打强队一般都会对攻，这给莫耶斯很好的机会，所以去年客场战绩不差，莫耶斯的问题和范加尔相反，更多的问题是在进攻。莫耶斯是传统的英式教练，但是他是英式教练中这个年龄层次中水平最好的了，不服你给我找一个啊，帕杜还是罗杰斯？英式教练我觉得在细节上真的不如欧洲的教练，同样的问题，范加尔可能会告诉你该怎么做，但是莫耶斯会要求你怎么做。上次魔区有篇关于里奥谈论莫耶斯的文章，我记得很清楚，说莫耶斯说，上场比赛我们有400脚传球，我希望下场比赛有600脚，这是要求，但是目前这批曼联球员估计不太能理解，如果换做范加尔他可能会做的更细致，告诉你该往哪里传。这可能是英式教练和欧洲教练的区别。
莫耶斯是有一套固定的技战术打法的，你们要是再提81脚传中这个梗，放学后有种就别走！我觉得很明显，就是高位逼抢的压迫性打法，他在曼联尝试过几套打法，他和范加尔不太一样，加二无论是谁，都这么打，细节上稍微变化一下，莫耶斯属于对不同对手打法都不太一样。
关于不适合豪门的说法
没有一个教练只适合带中下游球队，也没有一个教练是不适合带豪门的。莫耶斯从中小球会到曼联可能是不适应，适应是需要花时间的，你们给他时间了么？按照大家的逻辑，中小球会的教练都不适合带豪门，那么豪门教练退休后是不是没人能接手了？豪门的教练不都是充中下游球队打拼上来的么？莫耶斯也是，他应该属于英国本土教练中最好的了，你们再看看霍奇森……

   你说的大多都赞同，但有一点就是教练都是中小型球队上来的，这个只能说这种教练想成功更困难，第一次执教可以是小型球会，但往往现在的豪门主帅都是把小球会作跳板，就是试水，过个几年能力出来了就去准豪门和豪门练了，运气好功成名就。但莫邪斯在二流球会呆太久了，如果不是爵爷退了，你甚至可以想想他在那里终老。最黄金最有活力和学习能力的年龄他都是小球会的踢法，你真认为他这辈子的上限还能达到爵爷，加尔，瓜秃，安胖，木鸟的高度吗？我记得鸟就比他大一岁吧。
作者: lufman    时间: 2015-1-7 15:58
引用37楼 @kudoathrun 发表的:
楼主很多地方我很赞同，尤其是香川和马塔对比。
我是你们眼中的莫蜜，也是你们眼中加二蜜，因为作为曼联的死忠，谁在这个位置上我就蜜谁，我不是什么键盘党懂球帝，我就知道爵爷说你们要支持你们的新教练，我就支持，我觉得范加尔能带领曼联走向成功我就支持。
关于莫耶斯的引援
我觉得莫耶斯任内的两笔交易其实都不是他想要的，费莱尼实在是最后没有选择的办法，你可以把引援不力的锅甩给他，但明眼人应该知道他不应该负主要责任，马塔纯粹是为了证明我魔还是有这个雄心的，但这俩人都不是莫耶斯的菜，莫耶斯想要的人都在他下课后到了，我敢说肖和埃雷拉绝对是莫耶斯钦点的。
关于莫耶斯的技战术打法
莫耶斯没有明确的打法和体系？其实我觉得曼联之所以上赛季客场成绩不差，主要原因是，莫耶斯把重点更多地放在了防守的改革上，有人说皇家社会赢巴萨了，恩，可是巴萨压着皇家社会打的，弱队偷进一个然后防守住的案例太多了，莫耶斯这点做得很好，这也能解释为什么去年客场战绩不错，在英超，弱队在主场打强队一般都会对攻，这给莫耶斯很好的机会，所以去年客场战绩不差，莫耶斯的问题和范加尔相反，更多的问题是在进攻。莫耶斯是传统的英式教练，但是他是英式教练中这个年龄层次中水平最好的了，不服你给我找一个啊，帕杜还是罗杰斯？英式教练我觉得在细节上真的不如欧洲的教练，同样的问题，范加尔可能会告诉你该怎么做，但是莫耶斯会要求你怎么做。上次魔区有篇关于里奥谈论莫耶斯的文章，我记得很清楚，说莫耶斯说，上场比赛我们有400脚传球，我希望下场比赛有600脚，这是要求，但是目前这批曼联球员估计不太能理解，如果换做范加尔他可能会做的更细致，告诉你该往哪里传。这可能是英式教练和欧洲教练的区别。
莫耶斯是有一套固定的技战术打法的，你们要是再提81脚传中这个梗，放学后有种就别走！我觉得很明显，就是高位逼抢的压迫性打法，他在曼联尝试过几套打法，他和范加尔不太一样，加二无论是谁，都这么打，细节上稍微变化一下，莫耶斯属于对不同对手打法都不太一样。
关于不适合豪门的说法
没有一个教练只适合带中下游球队，也没有一个教练是不适合带豪门的。莫耶斯从中小球会到曼联可能是不适应，适应是需要花时间的，你们给他时间了么？按照大家的逻辑，中小球会的教练都不适合带豪门，那么豪门教练退休后是不是没人能接手了？豪门的教练不都是充中下游球队打拼上来的么？莫耶斯也是，他应该属于英国本土教练中最好的了，你们再看看霍奇森……

不好意思，看到最后一个逗号后的几个字忽然忍不住笑出了声。。。
作者: markubeX    时间: 2015-1-7 16:03
莫耶斯还是适合中游球队，这不刚带队赢了巴萨
作者: rtyuwew    时间: 2015-1-7 16:23
这是挑事贴，没事尽挑~不过倒是不挑不热闹
管那么多，莫耶斯带队联赛第七，没欧冠，执教失败，被炒。这已经是结果，其他有的没的，你知道多少？看到多少？除了键盘上BB，就是脑补。说多了就觉得醉
作者: rtyuwew    时间: 2015-1-7 16:25
引用41楼 @markubeX 发表的:
莫耶斯还是适合中游球队，这不刚带队赢了巴萨

谁都有打盹的时候，哪个豪门不输几场的，皇家社会这赛季到目前为止只赢了4场，季末成功保级再说吧
作者: veron2008    时间: 2015-1-7 16:28
莫耶斯和范加尔的是同一支曼联？
怎么对比啊？
作者: markubeX    时间: 2015-1-7 16:34
引用43楼 @rtyuwew 发表的:
谁都有打盹的时候，哪个豪门不输几场的，皇家社会这赛季到目前为止只赢了4场，季末成功保级再说吧

还好吧还好吧……莫上任前11轮9分，现在6轮9分……毕竟不是每一支球队都能赢打盹的巴萨的……
作者: rtyuwew    时间: 2015-1-8 09:26
引用45楼 @markubeX 发表的:
还好吧还好吧……莫上任前11轮9分，现在6轮9分……毕竟不是每一支球队都能赢打盹的巴萨的……

呵呵，比赛输赢往往瞬间，足球比赛不似篮球，实力之外有太多运气作祟。西甲最近正为这事批判恩里克呢，把内马尔、梅西放板凳上，皇马绊倒的时候也输掉比赛。
说到这西甲最近有统计，莫耶斯到西甲还是那个传中狂人~即使锋线是当年枪手的小个速度型前锋贝拉~
作者: pentakillriven    时间: 2015-1-9 05:03
+2花了近两亿 也是爽YY  伤病没这么厉害的话 成绩应该会更接近两蓝 莫耶斯大体镇不住更衣室 闹出了几次更衣室矛盾 记得范佩西也曾公开开炮 半个赛季中后场踢得很差 冬窗也没有大整顿 然后人心就不凝聚了
作者: pentakillriven    时间: 2015-1-9 05:06
我觉得莫耶斯这么喜欢传中 咋不高价引进贝恩斯和埃弗拉竞争 再挖科尔曼的传中也秒杀拉斐尔 加上爆炸头 那么多传中能准一点也总不至于徘徊在第七



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