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标题: 谈下曼联的后防 [打印本页]

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 01:18
标题: 谈下曼联的后防
一讲到曼联的后防，大家的印象可能就是一个字“坑”，然后就是曼联的后卫不能打3中卫体系。
可是，仔细想想，弗格森留下的后防希望真的是只会坑吗？范加尔新买的后卫只会失误吗？
曼联的中卫，斯莫林，琼斯，伊文斯，罗霍，布莱克特，麦克奈尔，也许不是世界顶级的后卫，可是未至于到是坑的地步。那么，曾经的里奥接班人，特里接班人，为什么现在场场都是后防漏洞？
就我个人观察看来，因为信心缺少，伤病过多导致的技术变形居多。是的，你不能否认，曼联现在的后卫没有一个是心理素质过关的。曾经，里奥敢于在前锋面前玩花活，而且玩得有技术，维迪奇即使再强壮的前锋都敢于去对抗压制。但是，当里奥走了，维迪奇走了，埃弗拉走了，后防谁有这个资格可以站出来，做出安心的表现？没有！所以经常看到伊文斯指责，斯莫林很无奈，琼斯愤怒，但是他们都不足以做一个泰山崩而面不改色的成熟中卫。所以，，曼联后防，除了本身能力问题，更加深层次的是信心问题。
曾经听过，莫耶斯很奇怪，为什么曼联的球员在训练时很正常，到正式比赛就完全另一个样，信心全无，技术变形，不敢做动作，我想，范加尔一开始也会这么感慨啊，所以赛季初其实后卫出漏子更多。但是，我佩服范加尔，短短几个月，把曼联球员一些渐渐失去的信心找了回来，而且他坚持打3中卫体系，也是一定程度上转移了球迷对于后卫出漏子的视线，其实到现在，曼联的很多失球都是后卫盯人问题，或者失误丢的球，真正意义上运动战的丢球很少的。可是，范加尔固执的排352阵型把很多球迷的仇恨吸引过去的，别忘了，曼联后防的伤病是最严重的，曼联后防的球员个人能力也是我觉得最差的。可是范加尔把这锅背了过去，如果真打442，4231，甚至433，中场队员多少个会及时帮后防人员补防？中卫被打爆的情形出现到时球迷会骂谁？只有球员。而看真正传控流的巴萨，拜仁，后场后卫的能力是什么？有见过巴萨，拜仁后场大脚横传出界？就接球而言都比曼联的中场稳。而曼联，看阵型似乎打3中卫，其实后卫们还是按着英式蹲坑的4后卫打法去踢，就是我呆在我自己的区域别出事就好，不会轮流换位补防和协防进行三角传递。所以经常看到很别扭的斯莫林，琼斯，带球向前，或长传，其实这明显是范加尔有战术布置的，拖后的那个中卫，也是负责出球，负责带球与中场联系的中卫。可惜的是，，曼联没有一个后卫是打得了这个位置
所以为什么曼联要买胡梅尔斯？虽然我一直强调不看好多特体系出来的球员。可是，曼联后防需要一个有着对自己带球，出球有强烈自信的后防大佬，所以胡梅尔斯是可行的方案之中比较有经验的。
曼联的后防需要有个能让后卫安心的存在，德赫亚很厉害，可是对于防线的指挥他还太嫩了。所以当卡里克当拖后中卫时，是曼联后防基本最稳的时候，因为卡里克是球队资历最老之一，技术最好之一，心里素质也比斯莫林，琼斯，伊文斯好，可是卡里克毕竟身体素质太差了，所以，其实给了曼联后防安心与信心的，还是费莱尼。有了这么一个高大个，对于高球，对于定位球，曼联的后防球员都可以安心。可是，费莱尼有个问题，他是中场球员，而且他也喜欢参与进攻甚至经常前插，你不能保证后防能经常有这个高大个放着。所以，降临一个世界顶级的中卫才是解决曼联后防的最好办法。有个大佬级后卫顶着背锅，曼联的这些年轻后卫心里才会踏实，才能表现他们真正的实力。
最后简单说下边后卫。其实曼联的边后卫真的不多，右边不算中卫琼斯，斯莫林，只有一个正牌边后卫拉斐尔，然后就是客串的瓦伦西亚。而我相信，经过拜仁曼联当年一战的范加尔对于拉斐尔是无比的熟悉也是无比的不信任。是的，不信任，因为在他看来，边后卫盲目的上抢导致得牌或漏人是非常愚蠢的，而我也相信，曼联对科尔曼的求购也是有原因的。我想很多球迷应该每次看拉斐尔的动作都很怕得红牌吧。因为拉斐尔巴西后卫的天性对于进攻的执着，所以经常看到对于防守他采取的是冒险式的上抢，这种方式很容易给球队带来危险。而这么多年后，拉斐尔这方面也没有进步，所以范加尔不信任他很正常。如果我是教练，也不太喜欢每场都害怕自己的右后卫得红牌。
其次，对于左边来说，其实卢克肖我是觉得，不适合做边后卫，他更应该做左中卫。首先，卢克肖强除在于一对一的超强能力，即使被过转身也会很快的追回并且有很不错的铲断技能，但是，作为边后卫，助攻这环是个很重要的指标，至少到目前为止，卢克肖只有防守方面让我觉得合格，但是进攻上无法让我觉得那么值钱。那么尝试下让卢克肖打左中卫会不会会有惊喜呢？而罗霍，这个让人既惊讶又惊吓的后卫，无法确定他应该打那个位置，因为他打那个位置貌似都可以，可是打那个位置都会出漏子。如果，罗霍可以改掉那糟糕的位置感，注意力再集中下，那么曼联的可靠的后卫名单上是可以有他的。罗霍有成为顶级后卫的潜质，速度快，作风强悍，争顶积极，不惧对抗，如果对高空落点和他个人的位置感改善了，那么维迪奇式的后卫可以再拥有一个。
其实，阵型对后卫影响是有的，可是不至于好像都不会打了，很多时候是自身的信心不足导致紧张和技术变形所以看起来后卫在三中卫体系中不舒服。假设打回4后卫体系，进攻不说，防守方面后面少了个中卫，你觉得以现在曼联后卫的心理素质不会出漏子？被打爆的几率分分钟比现在3中卫的多得多。
所以，阵型不是真正的重要，重要的是后防人员，后卫们对自己，对球队，对队友，对教练是否有信心？我相信，如果曼联拥有一个世界级的中卫，曼联的后防体系的信心会上升，3中卫的传控也会实现，现在这些所谓的坑也会变成坚固的堡垒的。

作者: xiyangliang 时间: 2015-1-14 01:37
3中卫的传控我觉得实现不了，看到斯莫林、琼斯的传球，真是坑人啊，那么近直接传了一个力量十足的半高球。

作者: 执念红魔 时间: 2015-1-14 02:12
英国的青训就没学过这个，你让他们传死了还是这样……

作者: huxhux 时间: 2015-1-14 08:41
好文
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作者: sejta 时间: 2015-1-14 08:57
还是买人解决吧必须买世界顶级的后卫这钱不能省现在这批人已经证明难堪大任了

作者: eouren 时间: 2015-1-14 09:56
顶级中卫或后腰必需其一我同意你心态和信心的说法
后防信心不足, 刚防守下来 ,对方一逼抢,慌乱中一个大脚又丢球权....这真的不能忍

[ 此帖被eouren在2015-01-14 10:02修改 ]

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 09:57
引用1楼 @xiyangliang 发表的:
3中卫的传控我觉得实现不了，看到斯莫林、琼斯的传球，真是坑人啊，那么近直接传了一个力量十足的半高球。

打回4后卫只会让后卫压力太大，心理承受不住
典型例子就是联赛杯出局那场比赛

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 09:59
引用5楼 @eouren 发表的:
顶级中卫或者顶级后腰两个必须有其一啊不然真要被爆出翔
后防不稳好不容易防守下来一个大脚又丢球权....这真的不能忍

所以弗格森选择买顶级中卫，有里奥，维迪奇，中卫们都安心，也会发现斯莫林，琼斯配里奥，维迪奇效果好过他们两个单独搭配

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 09:59
引用2楼 @执念红魔发表的:
英国的青训就没学过这个，你让他们传死了还是这样……

德国青训以前也没学过这个的，现在还不是传控？

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 10:00
引用4楼 @sejta 发表的:
还是买人解决吧必须买世界顶级的后卫这钱不能省现在这批人已经证明难堪大任了

重点是没球队肯放现在

作者: ivykillua 时间: 2015-1-14 10:09
球员的信心确实是个问题，因为自己失误导致输球-信心不足场上犹豫失误-输球，简直形成了恶性循环。以前不管是队草还是囧斯司马他们和Rio维达搭档时都打出过精彩表现，那个时候都觉得他们能成为球队的未来，但事实证明这几个人都没有独当一面成为后防领袖的能力或者决心。球队现在的情况，要么寄望他们其中一个或几个突然开窍，成长为值得信赖的后卫；要么寻求交易，让别人带着他们不断地赢球成长。

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 10:12
引用10楼 @ivykillua 发表的:
球员的信心确实是个问题，因为自己失误导致输球-信心不足场上犹豫失误-输球，简直形成了恶性循环。以前不管是队草还是囧斯司马他们和Rio维达搭档时都打出过精彩表现，那个时候都觉得他们能成为满脸的未来，但事实证明这几个人都没有独当一面成为后防领袖的能力或者决心

其实配个顶级中卫还是可以相信他们的，问题是1月有顶级中卫来？

作者: eouren 时间: 2015-1-14 10:16
引用11楼 @hamanpen 发表的:

其实配个顶级中卫还是可以相信他们的，问题是1月有顶级中卫来？

我觉得首先得配个有英超经验的  狐媚虽好但不一定适应英超也不一定肯来
弗拉尔便宜有经验而且可以和聪明利互换各取所需  1月签来应该是不错的
虽然不大牌但是胜在资历
其实肖克罗斯也是不错的选择  虽然1月也很难来

作者: sejta 时间: 2015-1-14 10:22
引用12楼 @eouren 发表的:

我觉得首先得配个有英超经验的  狐媚虽好但不一定适应英超也不一定肯来
弗拉尔便宜有经验而且可以和聪明利互换各取所需  1月签来应该是不错的
虽然不大牌但是胜在资历
其实肖克罗斯也是不错的选择  虽然1月也很难来

弗拉尔好像做了手术一月份肯定不行了

作者: sejta 时间: 2015-1-14 10:23
引用9楼 @hamanpen 发表的:

重点是没球队肯放现在

这个真只能指望三德子了哎

作者: ivykillua 时间: 2015-1-14 10:23
引用11楼 @hamanpen 发表的:

其实配个顶级中卫还是可以相信他们的，问题是1月有顶级中卫来？

是啊，现在的问题就是买人也得人家卖啊
在还没有补进新人的情况下，只能期待教练和球员共同努力了

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 10:23
引用12楼 @eouren 发表的:

我觉得首先得配个有英超经验的  狐媚虽好但不一定适应英超也不一定肯来
弗拉尔便宜有经验而且可以和聪明利互换各取所需  1月签来应该是不错的
虽然不大牌但是胜在资历
其实肖克罗斯也是不错的选择  虽然1月也很难来

伤停6周
胡梅尔斯更多看重他的出球和强硬的心理素质，即使世界杯被梅西过傻了但是防守质量也没变

作者: eouren 时间: 2015-1-14 10:28
以前我一直没把气候当成考虑因素
但是经过观察我发现很多温热地区的球星在进入英国寒冷潮湿的低温环境后表现都会有大幅下跌, 所以引援
居住于英国本土或更寒冷地区或更坚韧的民族比如吃苦耐劳的黑人一类的他们更稳定

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 10:33
引用17楼 @eouren 发表的:
以前我一直没把气候当成考虑因素
但是经过观察我发现很多温热地区的球星在进入英国寒冷潮湿的低温环境后表现都会有大幅下跌, 所以引援
居住于英国本土或更寒冷地区或更坚韧的民族比如吃苦耐劳的黑人一类的他们更稳定

天气是一个原因可是并不是绝对的，席尔瓦留下也适应了，阿森纳更是很多国外球员

作者: eouren 时间: 2015-1-14 10:33
引用16楼 @hamanpen 发表的:

伤停6周
胡梅尔斯更多看重他的出球和强硬的心理素质，即使世界杯被梅西过傻了但是防守质量也没变

心理素质这点确实很重要, 目前的中卫中好像斯莫林快被艹出来了...
琼斯伤病实在太多罗霍还立足未稳不好说

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 10:39
引用19楼 @eouren 发表的:
心理素质这点确实很重要, 目前的中卫中好像斯莫林快被艹出来了...
琼斯伤病实在太多罗霍还立足未稳不好说

顶级的世界级中卫心理很强大的，即使维迪奇被托雷斯爆红，你有见过他其他场次慌乱？其实塞尔维亚，黑山，克罗地亚那些战争地区的后卫不错的，曼联可以试下

作者: eouren 时间: 2015-1-14 10:47
引用20楼 @hamanpen 发表的:

顶级的世界级中卫心理很强大的，即使维迪奇被托雷斯爆红，你有见过他其他场次慌乱？其实塞尔维亚，黑山，克罗地亚那些战争地区的后卫不错的，曼联可以试下

这个同意买成品小牛以后慢慢撸现在要看成绩

作者: 范大基巴 时间: 2015-1-14 11:10
实在是不懂为什么打四后卫后防压力会更大？多少英超中下游球队都是打的传统四后卫，人家也没有特别突出的中卫组合，但是一直训练是打四后卫所以位置感什么的都熟悉了。现在说打三后卫能填补中卫不力的坑，但问题是真的堆三个中卫在那，靠退防的翼卫就能稳固防守？这不单考验中卫们的适应能力，还考验翼卫们的体能。

作者: 我英明神武 时间: 2015-1-14 11:11
就那后卫还不坑？还拿费迪南德和维迪奇做比较，真好意思。现在来看，除了埃文斯，那几个人根本就不是信心的事。费迪南德是可以打后腰的人，脚下技术和出球必须过关，还有就现在这几个货有谁能赶上当年维迪奇的腰腹力量和弹跳，琼斯是挺喜欢跟人对抗，结果天天把自己玩的常年伤病号。根本就不是信心不行，就是水平不行。
至于你说的什么中后卫带球，那根本就不是范加尔的安排，在他的战术思维里怎么可能会有中后卫带球突进？上一场斯莫林总带球，是因为科曼安排的好，把左右出球中卫和卡里克掐的死死的，斯莫林看没人接应当然只能自己带。
楼主天天写那么多东西是挺辛苦，但是你稍微注意点质量行么？槽点这么多，真的吐起来都蛮累的。

作者: 呼啦白 时间: 2015-1-14 11:21
我觉得我魔后防线纯粹心理素质不行, 不知道为什么, 面对人盯人的首选是回传, 面对包夹必失误, 强尼还是个出球后卫结果现在成了失球后卫, 琼斯有胆子但是太糙了, 司马林得给他失误他才能升级。。。感觉后卫还是德国和意大利的好, 起码球商和心理素质好一点。

作者: zxlyf118 时间: 2015-1-14 11:22
引用6楼 @hamanpen 发表的:

打回4后卫只会让后卫压力太大，心理承受不住
典型例子就是联赛杯出局那场比赛

联赛杯出局那场比赛打的三后卫好不？

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 11:25
引用23楼 @我英明神武发表的:
就那后卫还不坑？还拿费迪南德和维迪奇做比较，真好意思。现在来看，除了埃文斯，那几个人根本就不是信心的事。费迪南德是可以打后腰的人，脚下技术和出球必须过关，还有就现在这几个货有谁能赶上当年维迪奇的腰腹力量和弹跳，琼斯是挺喜欢跟人对抗，结果天天把自己玩的常年伤病号。根本就不是信心不行，就是水平不行。
至于你说的什么中后卫带球，那根本就不是范加尔的安排，在他的战术思维里怎么可能会有中后卫带球突进？上一场斯莫林总带球，是因为科曼安排的好，把左右出球中卫和卡里克掐的死死的，斯莫林看没人接应当然只能自己带。
楼主天天写那么多东西是挺辛苦，但是你稍微注意点质量行么？槽点这么多，真的吐起来都蛮累的。

你一句中后卫怎么带球突进反应了你一直就是黑和喷的本质，现在中卫要求越来越高，三中卫本来拖后就是指挥防线，必要时可以带球上前去与中场联系一起的，我不知道你所说的质量就是为了所谓的352黑到底还是说其实你看惯了弗格森时代的边路齐飞所以不满？
你吐槽点多的话一一列明出来12345嘛，每次一句吐槽点多，然后黑下352没进攻，没边路要不然就是就是不上谁谁谁？
很明显后防的问题在弗格森时代被曼城夺去冠军时就显现出来，不过你们这些人都视而不见而已，然后就把问题归结于卡里克的隐形
后防全不行你去买买看？我都不肯定冬季会有顶级中卫来，你一句就是不行就结束了，然后叫嚣打回4后卫，按你的结论，打回四后卫就行了？到时打回4后卫不行你还不是说范加尔不行？
你写一篇题目就是说黑范加尔的文章我都没吐槽你，我写下关于后防就该被你吐槽？文艺青年果然厉害
你那么精辟，那么你说下怎么去完全改曼联的后防？

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 11:37
楼主天天写那么多东西是挺辛苦，但是你稍微注意点质量行么？槽点这么多，真的吐起来都蛮累的。[/quote]
有时觉得你也挺辛苦的，一句全不行然后教练不行然后全换掉然后陷入无休止的喷与黑当中，范加尔的布阵当然不是全无问题，不过人家战术大师有至于到被你们这种喷子教怎么4后卫3后卫的程度？我想不至于吧

难听点，你如果看曼联打阿森纳全后卫中场那场比赛，估计首发出来你都一直骂弗格森了
你这种只喜欢观赏所谓纳尼的华丽足球的球迷，会知道教练多么恨纳尼对全队战术对球队传接球流畅的破坏？说到底，足球是团队项目，老是想为漂亮然后变阵442，433，实际的球场上会这么容易？
看你每次叫嚣没质量没营养，可是我看你的文章就很有质量？也不过来来回回就是说范加尔不知道球员不会踢352所以踢352活该输？
弗格森掌控下曼联英式站桩式跑动已经很根深蒂固了，按你的说法就是，全支队伍换人就是了，那要教练干嘛？

作者: 我英明神武 时间: 2015-1-14 12:06
[作者去小黑屋休息了]希望您注意自己的言行，遵守论坛版规
禁言原因：
引用26楼 @hamanpen 发表的:

你一句中后卫怎么带球突进反应了你一直就是黑和喷的本质，现在中卫要求越来越高，三中卫本来拖后就是指挥防线，必要时可以带球上前去与中场联系一起的，我不知道你所说的质量就是为了所谓的352黑到底还是说其实你看惯了弗格森时代的边路齐飞所以不满？
你吐槽点多的话一一列明出来12345嘛，每次一句吐槽点多，然后黑下352没进攻，没边路要不然就是就是不上谁谁谁？
很明显后防的问题在弗格森时代被曼城夺去冠军时就显现出来，不过你们这些人都视而不见而已，然后就把问题归结于卡里克的隐形
后防全不行你去买买看？我都不肯定冬季会有顶级中卫来，你一句就是不行就结束了，然后叫嚣打回4后卫，按你的结论，打回四后卫就行了？到时打回4后卫不行你还不是说范加尔不行？
你写一篇题目就是说黑范加尔的文章我都没吐槽你，我写下关于后防就该被你吐槽？文艺青年果然厉害
你那么精辟，那么你说下怎么去完全改曼联的后防？

你回复谁呢？你看我刚才写的啥了么？我哪句话黑352，哪句话粉442了？怎么又出来纳尼？我又啥时候写过黑范加尔的文章？
啥都不懂，写出来的这玩意全是槽点就算了。怎么还自行脑补上了？我啥时候还骂过老头子了？有病吧你？7后卫打阿森纳那场当老子没看过啊...我当时看到首发后，要是没骂老头子，你以后叫我爹行不？敢不敢赌这个？这都哪跟哪啊？
我现在真心是明白为啥你写的这东西都那么无厘头，不光是知识储备懂不懂球的问题，你这个精神状况也有待康复啊。天天意淫这谁扛得住？

作者: 我英明神武 时间: 2015-1-14 12:19
引用26楼 @hamanpen 发表的:

你一句中后卫怎么带球突进反应了你一直就是黑和喷的本质，现在中卫要求越来越高，三中卫本来拖后就是指挥防线，必要时可以带球上前去与中场联系一起的，我不知道你所说的质量就是为了所谓的352黑到底还是说其实你看惯了弗格森时代的边路齐飞所以不满？
你吐槽点多的话一一列明出来12345嘛，每次一句吐槽点多，然后黑下352没进攻，没边路要不然就是就是不上谁谁谁？
很明显后防的问题在弗格森时代被曼城夺去冠军时就显现出来，不过你们这些人都视而不见而已，然后就把问题归结于卡里克的隐形
后防全不行你去买买看？我都不肯定冬季会有顶级中卫来，你一句就是不行就结束了，然后叫嚣打回4后卫，按你的结论，打回四后卫就行了？到时打回4后卫不行你还不是说范加尔不行？
你写一篇题目就是说黑范加尔的文章我都没吐槽你，我写下关于后防就该被你吐槽？文艺青年果然厉害
你那么精辟，那么你说下怎么去完全改曼联的后防？

我要是真一条条把你的槽点都列出来，那就相当于重新给你写一篇战术分析，懂么？意思就是你这破东西写的就没几句在理，我才没那个闲工夫跟你折腾。而且你之前的帖子里都有大神给你普及过很多常识，你自己看了之后还写这破东西，难道怪我喽？

作者: 九条音弥 时间: 2015-1-14 12:20
后面三个不好说，前面三个斯莫林，琼斯，伊文斯都不行。斯莫林硬实力有缺陷，琼斯踢球没脑子，伊文斯受伤后能力全面下滑，有弗莱彻的趋势。

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 12:31
引用28楼 @我英明神武发表的:

你回复谁呢？你看我刚才写的啥了么？我哪句话黑352，哪句话粉442了？怎么又出来纳尼？我又啥时候写过黑范加尔的文章？

啥都不懂，写出来的这玩意全是槽点就算了。怎么还自行脑补上了？我啥时候还骂过老头子了？有病吧你？7后卫打阿森纳那场当老子没看过啊...我当时看到首发后，要是没骂老头子，你以后叫我爹行不？敢不敢赌这个？这都哪跟哪啊？

我现在真心是明白为啥你写的这东西都那么无厘头，不光是知识储备懂不懂球的问题，你这个精神状况也有待康复啊。天天意淫这谁扛得住？

我所理解和反对的范式352（范黑文欢迎批评）不是黑？我无语，你除了攻击人会做其他事情？你觉得无厘头那么你列出来吧，
看热刺的一篇帖子说的不错，经常自以为是觉得满口战术的球迷其实根本不明白球场上真正的战术布置，你通篇话语就是喷范加尔明知曼联的球员都不会踢3中卫，不会踢翼卫然后很清高的说了两句空间，宽度，最好还说望君子自重，污言秽语一律举报
你的话语很君子？我不知道口口声声把智商把爹啊放上来就是君子？
大神是说过需要图片的文章才更好，可是球场上分分钟都在变化，一张图片可以说明球场上的所有变化？我不是说图片都没有用，只是说图片不能完全诠释场上的变化
你除了黑球员，黑教练外也就那么几句所谓的战术了。球迷赞同你，因为你有黑范加尔，反对你，也是因为你无聊的黑范加尔，像你一句：刚官宣我就不看好
那么莫耶斯来的时候你应该就出声了，说到底，不过为了标榜自己范黑罢了

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 12:50
引用23楼 @我英明神武发表的:
就那后卫还不坑？还拿费迪南德和维迪奇做比较，真好意思。现在来看，除了埃文斯，那几个人根本就不是信心的事。费迪南德是可以打后腰的人，脚下技术和出球必须过关，还有就现在这几个货有谁能赶上当年维迪奇的腰腹力量和弹跳，琼斯是挺喜欢跟人对抗，结果天天把自己玩的常年伤病号。根本就不是信心不行，就是水平不行。
至于你说的什么中后卫带球，那根本就不是范加尔的安排，在他的战术思维里怎么可能会有中后卫带球突进？上一场斯莫林总带球，是因为科曼安排的好，把左右出球中卫和卡里克掐的死死的，斯莫林看没人接应当然只能自己带。
楼主天天写那么多东西是挺辛苦，但是你稍微注意点质量行么？槽点这么多，真的吐起来都蛮累的。

看了你的文章，主要就是，第一，前锋不行没前锋能打352
第二后卫不行没有后卫能打352
第三教练不行，不适合英超的352教练不应该坚持
第四翼卫不行，防守不行，进攻不行，
可是哪里不行你有很确切的说？马塔的作用，费莱尼的作用，鲁尼为什么范加尔要他打后腰，卡里克为什么不继续打中卫，法尔考为什么连替补都没进？这些你一点都没提，就会空乏的说352翼卫在英超没有人能做到，352范加尔需要的前锋曼联没有
然后呢？有营养，有干货的话呢？你在说别人没营养前先看下自己的文章的营养足够不被人说再来黑人吧，还起个题目为范黑文，我顶多题目没你起的够耀目，讨论足球也没必要起这种题目

作者: 我英明神武 时间: 2015-1-14 13:19
引用31楼 @hamanpen 发表的:

我所理解和反对的范式352（范黑文欢迎批评）不是黑？我无语，你除了攻击人会做其他事情？你觉得无厘头那么你列出来吧，
看热刺的一篇帖子说的不错，经常自以为是觉得满口战术的球迷其实根本不明白球场上真正的战术布置，你通篇话语就是喷范加尔明知曼联的球员都不会踢3中卫，不会踢翼卫然后很清高的说了两句空间，宽度，最好还说望君子自重，污言秽语一律举报
你的话语很君子？我不知道口口声声把智商把爹啊放上来就是君子？
大神是说过需要图片的文章才更好，可是球场上分分钟都在变化，一张图片可以说明球场上的所有变化？我不是说图片都没有用，只是说图片不能完全诠释场上的变化
你除了黑球员，黑教练外也就那么几句所谓的战术了。球迷赞同你，因为你有黑范加尔，反对你，也是因为你无聊的黑范加尔，像你一句：刚官宣我就不看好
那么莫耶斯来的时候你应该就出声了，说到底，不过为了标榜自己范黑罢了

哈哈哈哈哈哈哈...你这智商我真的醉了。自己去瞅瞅写那个文章的ID叫啥

作者: hamanpen 时间: 2015-1-14 13:23
引用33楼 @我英明神武发表的:

哈哈哈哈哈哈哈...你这智商我真的醉了。自己去瞅瞅写那个文章的ID叫啥

不好意思的确弄错了，因为你们口吻太一致我以为是同一个人，我道歉
然后很期待你发一篇长篇的文章去指出范加尔哪里出问题，然后怎么解决的战术

作者: 我英明神武 时间: 2015-1-14 13:25
引用34楼 @hamanpen 发表的:

不好意思的确弄错了，因为你们口吻太一致我以为是同一个人，我道歉
然后很期待你发一篇长篇的文章去指出范加尔哪里出问题，然后怎么解决的战术

范加尔哪里出问题不敢说，但是你写的东西里出的问题真不少，看你这状态，我以后也不敢回复了，醉了，哈哈哈哈

作者: lindberg 时间: 2015-1-14 14:11
楼主对于卢克肖的定位和我一样，我也觉得他打左中卫很合适，琼斯能力还是很好的，受伤回来以后，比以前沉稳多了。

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