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标题: 既然352不满意，不如试下343 [打印本页]

作者: hamanpen 时间: 2015-1-16 01:17
标题: 既然352不满意，不如试下343
首先，如果说得不好请见谅，其次，本文是有几个前提的。（看得如果辛苦请谅解）1.范加尔坚持要打3中卫2，前面说过不买断法尔考的几个原因，假设范加尔决定要弃用法尔考，所以阵容里不考虑法尔考3.  范佩西下场因伤无法上场4.卡里克我坚持打中卫才是正途
既然大家对范加尔的352深恶痛绝，在观看了几场利物浦的比赛后，觉得他们的343的进攻型阵型有可取之处。观察下曼联连胜的比赛中，鲁尼~马塔~赫雷拉的互相跑位交叉互动的进攻在中路——肋部是最有威胁的，所以如何最大化他们间的化学作用，同时发挥好迪马利亚的速度优势成了曼联进攻的关键。
                                                鲁尼                迪马利亚                                                    马塔                                              赫雷拉
                        布林德                                  瓦伦西亚                                           费莱尼罗霍（卢克肖，布莱克特）          卡里克                            琼斯（斯莫林，伊文斯，麦克奈尔）
这个阵型其实大家不会陌生，在卡里克没复出前，瓦伦西亚向下移，马塔向前腰移，赫雷拉向右移就变成了菱形442，也是曼联进攻打得最顺畅的时候。
现在曼联主要的防守的漏洞是后卫能力不足造成的，卡里克我觉得回归防线去指挥卡位才是令人放心的。那么只能以攻代守，通过中路四人配合拉扯出空间，然后左边的走廊交给迪马利亚去冲。而布林德在左路可以发挥传中准的优势找到前面的鲁尼或者退下来帮助稳固防线。费莱尼就不用我说了在中路是屏障的作用，起高球可以通过他来化解或转移。马塔更多与中路的赫雷拉赫鲁尼配合，也可以吸引防线注意力，然后右路让给瓦伦西亚插上，其实和352是没什么区别的，不过对于边路的应用比中路空间更大，中路挤满人后，边路自然会空出更多空间，那么迪马利亚的速度就发挥得出来了。即使有什么变化，瓦伦西亚也可以退下来改成4后卫阵型的。但是这里有个最大问题，鲁尼做锋线的箭头护球，拿球能力我表示怀疑，所以更多是看见范佩西去护球。
虽然只是理论上的纸上谈兵，可是连胜那段范加尔应该看出了马塔——鲁尼——赫雷拉的组合化学反应，也应该看到了费莱尼对于曼联中后场的保护的重要性，赛季初谁能想到呢？
所以阵型是死的，跑动互相间的化学反应才是真正该重视的，加上费莱尼的力量保护，如果范加尔试着用这些，那么胜利可期，3中卫体系就算不被认可也不会被如此的反对了。

作者: xiyangliang 时间: 2015-1-16 02:13
也是个办法，不过埃雷拉首发是我一直想看到的，有他在一般不便秘。

作者: squallteo 时间: 2015-1-16 03:05
费莱尼站后腰，还3后卫，坑死卡里克的节奏

作者: 平湖百晓生 时间: 2015-1-16 03:11
楼主这阵容只是理论上可行，实际效果一般而且不符合加尔战术思想所以基本没有出现可能。范加尔虽然过往也打343，但这是在433的基础上加强控制和压迫的变形阵，433两名中后卫之一位置前提，变成后腰增加出球点，同时要求门将扩大防区成为半个后卫，这种阵型能最大发挥中前场的压迫作用。但以目前曼联的阵容根本做不到这点，第一，鸭子虽然今年出击强了许多，但控制范围依然偏小，无法为后卫提供保护，那么但后卫拖后是极其危险的，所以加尔选择签下岗巴，起到传帮带的作用。第二，曼联现有的后卫里，团长是可以打拖在最后的那个中卫的，在打352的场次里团长出现在最中间的位置表现其实是可以的，琼斯身体条件来看也没问题，他和团长都是有身体强壮速度不慢，一个更高一个更快，琼斯倒是更像普约尔，但是琼斯勇猛有余稳重不足，还总把自己搞伤。右后卫拉队我个人很喜欢，也许是太玻璃，总感觉入不了加尔的眼，离队传闻从没停过，右后卫就不评论了。左边胖肖在4后卫体系中就是卢克肖，在3后卫里就是非转会期的阿什利肖，观肖在踢菱形442期间的表现3000万投资还是值得期待的，加上杨和小红，左边其实问题不大。关键在于这个前提到中场的中后卫。记得爵爷带队最后一年魔区精华帖说队草是不差于看穿的后卫，可现呢，状态不好，伤病频繁，防守不稳出球不准。拖后时已经多次处理球不干净坑鸭子，前提就只会大脚传对手，完全没有两年前的准度，目前看夏天队草很有可能离队。先说这么多，困了，明天继续
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作者: Vanchester 时间: 2015-1-16 06:40
没有斯特鲁曼，这么踢不成
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作者: 小夫evil 时间: 2015-1-16 07:30
还是433靠谱

作者: newerpaidcofe 时间: 2015-1-16 08:32
如果玛塔能打边路
那么4411 更好，传统+熟悉挨累啦+卡里克+鲁尼中路，前面发糕，2册玛塔迪马
问题就是玛塔没法子打边。玛塔是小技术控球之后助攻型，在边路没爆发很难传出球
原来就是玛塔和鲁尼共存问题
新阵容鲁尼位置靠后，中场线上鲁尼-玛塔-范佩西，挺合理的
352释放的就是玛塔。
现在中场伤愈中路中场人员储备充分，边路反而没几个能用了，玛塔放边路，不如让小贾XJBT

作者: nesta72 时间: 2015-1-16 08:37
引用2楼 @squallteo 发表的:
费莱尼站后腰，还3后卫，坑死卡里克的节奏

上赛季的天才和本赛季的+2都证明了爆炸头踢后腰就是人间杯具剧啊，怎么还有人梦想着爆炸头在这个位置上打首发啊？

作者: ace7ace 时间: 2015-1-16 09:50
爆炸头这赛季踢得最好的时候是三中场前叉的中前卫
理想状态是他前叉时打前腰的埃雷拉会自动退到中场参与组织，既能拉扯对面后卫线又能接高球摆渡。
但是要是上玛塔就做不到这种换位。
后腰位置卡里克或者布林德都可以。
最重要的还是别踢3后卫……

作者: hamanpen 时间: 2015-1-16 10:02
我一直说了，阵型是死的，跑动才是活的，
其实在曼联的连胜期间，费莱尼是一个很重要的棋子，他在中场接德赫亚的高球，护球，对中场的拦截是布林德和卡里克所不具备，
费莱尼表面貌似是后腰，实际不过是吸引火力，减轻身旁布林德，身前马塔防守队员的一个柱子，是的，是柱子，不管拉边还是后撤防守，更看重他的高度，仔细看一下，基本只有费莱尼护好球，马塔会迅速跑到空位，这时费莱尼可以传出去，即使传不出去，没关系，费莱尼这么高大的人只要自己别乱带球，乱丢球，一般人是抢不下的，但是这种战术对费莱尼的体力消耗会很大，所以利物浦一战明显就看到他失误很多，连胜期间，可以没赫雷拉，没马塔，但是貌似没试过没上费莱尼吧？现在曼联的中场技术不足以支持快速出球，那只能看硬度来支撑出球了
而且这个阵型，马塔，赫雷拉不会下来帮忙出球吗？布林德就一定要固定在左路？卡里克就不会前提去帮忙出球？

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 16:12
小胖顶在最前面，可惜没有背身能力。。。让蓬蓬头踢单后腰，你这是多恨他！。。。卡里克踢单中卫，面对强力中锋要吃鳖

[ 此帖被jeijeijei在2015-01-16 18:32修改 ]

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 18:01
范加尔绝对不会牺牲范佩西

他宁可牺牲鲁尼和天使的位置也要保证范佩西的主力中锋地位

实际上如果肯拿下范佩西，球队的变化可以灵活很多

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 18:33
引用12楼 @SHQN观察者发表的:
范加尔绝对不会牺牲范佩西

他宁可牺牲鲁尼和天使的位置也要保证范佩西的主力中锋地位

实际上如果肯拿下范佩西，球队的变化可以灵活很多

拿下范大，谁在前场背身作球？

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 18:38
引用13楼 @jeijeijei 发表的:

拿下范大，谁在前场背身作球？

首先，范佩西现在的拿球能力跟巅峰期已经无法相提并论，本赛季范佩西在前场拿球、第一时间合理处理球的效率基本已经降到近几年最低

其次，不是所有球队都设置中锋在前场作为支点，球队有马塔、埃雷拉、迪玛利亚几个善于跑动空切的球员，完全可以提速打无锋

作者: 卡卡君Student 时间: 2015-1-16 18:42
我感觉范加尔不打442打352是因为不想前场美如画后场德赫亚而是在中后卫无法补强的情况下增加中场控球率并且可以迅速的转化为532 以保证后防的稳定可以迅速的防守反击

作者: 卡卡君Student 时间: 2015-1-16 18:45
引用2楼 @SHQN观察者发表的:

首先，范佩西现在的拿球能力跟巅峰期已经无法相提并论，本赛季范佩西在前场拿球、第一时间合理处理球的效率基本已经降到近几年最低

其次，不是所有球队都设置中锋在前场作为支点，球队有马塔、埃雷拉、迪玛利亚几个善于跑动空切的球员，完全可以提速打无锋

中场没有硬度并且无法产生串联才用长传找前场做支点的吧

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 18:54
引用14楼 @SHQN观察者发表的:

首先，范佩西现在的拿球能力跟巅峰期已经无法相提并论，本赛季范佩西在前场拿球、第一时间合理处理球的效率基本已经降到近几年最低

其次，不是所有球队都设置中锋在前场作为支点，球队有马塔、埃雷拉、迪玛利亚几个善于跑动空切的球员，完全可以提速打无锋

没有背身作球的中锋，又没有巴萨拜仁曼城那样的建立在技术和默契基础上的超强控制力，就只能快反，阵地战咋踢？顺便提一下，就像拜仁曼城也有莱万和伯尼。人球结合和脚下频率，世界上只有一个梅西！学皇马，堆超级球星？有吗？
另外吐个槽，以小胖的铁定中前场主力的球队地位和不忍直视的小技术，会把控制流的无锋踢成漏风

[ 此帖被jeijeijei在2015-01-16 19:15修改 ]

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 19:13
引用16楼 @卡卡君Student 发表的:

中场没有硬度并且无法产生串联才用长传找前场做支点的吧

车子马竞的中场，硬度和串联可以吧，但他们还需要强力中锋，还是两个，用一个备一个！马竞卖了痴汉，买的谁？蛮族！

[ 此帖被jeijeijei在2015-01-16 19:19修改 ]

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 19:23
引用16楼 @卡卡君Student 发表的:

中场没有硬度并且无法产生串联才用长传找前场做支点的吧

话分两头说，范佩西如果有两年前的拿球能力，中场喂球的成功率会提高很多

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 19:24
引用18楼 @jeijeijei 发表的:

车子马竞的中场，硬度和串联可以吧，但他们还需要强力中锋，还是两个，用一个备一个！马竞卖了痴汉，买的谁？蛮族！

按这说法三大宇宙队也没有苛求前场支点，拜仁有莱万此等神锋还经常玩乱跑无锋

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 19:28
引用19楼 @SHQN观察者发表的:

话分两头说，范佩西如果有两年前的拿球能力，中场喂球的成功率会提高很多

另一方面，也是因为球队中前场进攻体系转型，进攻思路不统一，没默契，范大经常跑出空位，但没人传球。。。就算现在的范大，如果在曼城，进球数肯定不止这些。

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 19:29
引用20楼 @SHQN观察者发表的:

按这说法三大宇宙队也没有苛求前场支点，拜仁有莱万此等神锋还经常玩乱跑无锋

人家是两手准备，都牛逼。没有踢无缝的技术能力和默契，就要像马竞车子，依靠强力中锋

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 19:34
引用4楼 @Vanchester 发表的:
没有斯特鲁曼，这么踢不成

4000W，买！买！买!

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 19:35
引用21楼 @jeijeijei 发表的:

另一方面，也是因为球队中前场进攻体系转型，进攻思路不统一，没默契，范大经常跑出空位，但没人传球。。。就算现在的范大，如果在曼城，进球数肯定不止这些。

现在的范佩西去曼城能不上场才是最大问题，论中锋能力显然是哲科更强

以往的范佩西接二分之一球即便不能直接射门，至少也能调整到最合理的位置，为下一步处理做铺垫。而现在的范佩西只要跟对手一对抗，往往就会技术动作变形，即便不是第一时间被抢走，也会造成衔接动作难以处理。

如果分析集锦，你会发现范尼在曼联生涯至少有三分之一的进球换了其他人根本球都拿不住，超级射手的价值就在于把握别人看来根本不可能的机会。范佩西以前也是如此，但现在已经退化了。作为一个被对手严防死守的主力射手，想经常得到队友的保姆球舒舒服服的吃饼？在英超是不可能的。

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 19:37
引用22楼 @jeijeijei 发表的:

人家是两手准备，都牛逼。没有踢无缝的技术能力和默契，就要像马竞车子，依靠强力中锋

现在的范佩西绝对称不上“强力中锋”

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 19:49
引用24楼 @SHQN观察者发表的:

现在的范佩西去曼城能不上场才是最大问题，论中锋能力显然是哲科更强

以往的范佩西接二分之一球即便不能直接射门，至少也能调整到最合理的位置，为下一步处理做铺垫。而现在的范佩西只要跟对手一对抗，往往就会技术动作变形，即便不是第一时间被抢走，也会造成衔接动作难以处理。

如果分析集锦，你会发现范尼在曼联生涯至少有三分之一的进球换了其他人根本球都拿不住，超级射手的价值就在于把握别人看来根本不可能的机会。范佩西以前也是如此，但现在已经退化了。作为一个被对手严防死守的主力射手，想经常得到队友的保姆球舒舒服服的吃饼？在英超是不可能的。

不知道你看了多少曼城的球，现在的哲科根本没有背身和对抗能力，和阿kun搭档，躲在阿坤后面踢边路和二前锋，就还有点脚法而已，有人抗，根本进不了禁区！！！比范大强?长得帅！！！！

而现在的范佩西只要跟对手一对抗，往往就会技术动作变形，即便不是第一时间被抢走，也会造成衔接动作难以处理。。。这赛季开赛有几轮确实如此，那是因为世界杯疲劳和伤病

范尼作为小禁区之王，他的门前杀伤力只有独狼罗马里奥可以抗衡，但他策应和禁区外作球的能力差范大太多。

保姆球，吃饼，那是改踢中场的小胖。。。被对手中卫全程紧逼的范大经常进的神仙球和救命球！

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 19:50
引用25楼 @SHQN观察者发表的:

现在的范佩西绝对称不上“强力中锋”

比起没有背身的小胖和不能对抗的发糕，称得上！

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 19:55
引用26楼 @jeijeijei 发表的:

不知道你看了多少曼城的球，现在的哲科根本没有背身和对抗能力，和阿kun搭档，躲在阿坤后面踢边路和二前锋，就还有点脚法而已，有人抗，根本进不了禁区！！！比范大强?长得帅！！！！

而现在的范佩西只要跟对手一对抗，往往就会技术动作变形，即便不是第一时间被抢走，也会造成衔接动作难以处理。。。这赛季看赛有几轮确实如此，那是因为世界杯疲劳和伤病

范尼作为小禁区之王，他的门前杀伤力只有独狼罗马里奥可以抗衡，但他策应和禁区外作球的能力差范大太多。

保姆球，吃饼，那是改踢中场的小胖。。。被对手中卫全程紧逼的范大经常进的神仙球和救命球！

哲科背对球门抗后卫的转身射门是中锋教科书的技术动作，他的背身不止有一个两个集锦，你说他前场的支点作用不如现在的范佩西？那我不知道该说什么

范佩西的大把神仙球是事实，但不是肯定现在。我觉得范加尔就是对范佩西的神仙球依然心存幻想，否则如今的范佩西场场绝对主力是毫无道理的。

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 19:57
引用27楼 @jeijeijei 发表的:

比起没有背身的小胖和不能对抗的发糕，称得上！

曼联根本不需要所谓的强力中锋，历史证明失去了范尼的曼联改打乱跑流后活的更好，没必要吊死一棵树上，为了范佩西的上场，让其他球员都去打不擅长的位置

作者: linxlintt 时间: 2015-1-16 19:58
试一下输了球专区又是风生水起。。

作者: hamanpen 时间: 2015-1-16 20:03
感觉没必要说那么多，反正下场范佩西上不了是肯定的了

作者: 乌拉拉火火 时间: 2015-1-16 20:03
引用26楼 @jeijeijei 发表的:
不知道你看了多少曼城的球，现在的哲科根本没有背身和对抗能力，和阿kun搭档，躲在阿坤后面踢边路和二前锋，就还有点脚法而已，有人抗，根本进不了禁区！！！比范大强?长得帅！！！！
而现在的范佩西只要跟对手一对抗，往往就会技术动作变形，即便不是第一时间被抢走，也会造成衔接动作难以处理。。。这赛季看赛有几轮确实如此，那是因为世界杯疲劳和伤病
范尼作为小禁区之王，他的门前杀伤力只有独狼罗马里奥可以抗衡，但他策应和禁区外作球的能力差范大太多。
保姆球，吃饼，那是改踢中场的小胖。。。被对手中卫全程紧逼的范大经常进的神仙球和救命球！

其实我觉得是范尼禁区内的能力太耀眼，尤其是小贝范尼的连线，让人忽略了他的做球和策应能力，范尼在禁区外能力不比佩西差多少的。
今年范佩西的打法很成问题，今年范佩西的跑动距离全队第一，在英超竟然排前二十，我认为这种跑动上的消耗对范佩西传接球的影响非常大。而究其原因，应该是曼联由守转攻的问题太大，禁区内拿不到球，范佩西只能通过大范围的折返跑动来扯动防线给球队创造空间，其实颇有一些士为知己者死的韵味，但是终究不是办法，希望范加尔能够想办法解放范佩西，解放了范佩西就等于解放了法尔考。

作者: hamanpen 时间: 2015-1-16 20:05
引用32楼 @乌拉拉火火发表的:

其实我觉得是范尼禁区内的能力太耀眼，尤其是小贝范尼的连线，让人忽略了他的做球和策应能力，范尼在禁区外能力不比佩西差多少的。
今年范佩西的打法很成问题，今年范佩西的跑动距离全队第一，在英超竟然排前二十，我认为这种跑动上的消耗对范佩西传接球的影响非常大。而究其原因，应该是曼联由守转攻的问题太大，禁区内拿不到球，范佩西只能通过大范围的折返跑动来扯动防线给球队创造空间，其实颇有一些士为知己者死的韵味，但是终究不是办法，希望范加尔能够想办法解放范佩西，解放了范佩西就等于解放了法尔考。

说到底还是中场问题，20冠那赛季还有斯科尔斯别忘记了

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 20:10
引用28楼 @SHQN观察者发表的:

哲科背对球门抗后卫的转身射门是中锋教科书的技术动作，他的背身不止有一个两个集锦，你说他前场的支点作用不如现在的范佩西？那我不知道该说什么

范佩西的大把神仙球是事实，但不是肯定现在。我觉得范加尔就是对范佩西的神仙球依然心存幻想，否则如今的范佩西场场绝对主力是毫无道理的。

这是我的原话：“和阿kun搭档，躲在阿坤后面踢边路和二前锋，就还有点脚法而已，有人抗，根本进不了禁区！！ ”
就现在的曼城的高位压迫打法，进攻时中场都顶在对方禁区前，一个没有对抗能力，进不了禁区的高中锋，战术价值何在？如果工程师真的觉得哲科好用，花3000w买伯尼，阿坤经常踢单峰，还在欧足联公平竞赛铡刀下的曼城，是有钱任性？

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 20:12
引用29楼 @SHQN观察者发表的:

曼联根本不需要所谓的强力中锋，历史证明失去了范尼的曼联改打乱跑流后活的更好，没必要吊死一棵树上，为了范佩西的上场，让其他球员都去打不擅长的位置

范大顶了谁的位置？！乱跑流需要长时间配合形成的默契，没有默契就是瞎跑！

[ 此帖被jeijeijei在2015-01-16 20:21修改 ]

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 20:13
引用33楼 @hamanpen 发表的:

说到底还是中场问题，20冠那赛季还有斯科尔斯别忘记了

斯特鲁曼，买！买！买！
一直在关注罗马，现在的斯特鲁曼满血了！

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 20:16
引用33楼 @hamanpen 发表的:

说到底还是中场问题，20冠那赛季还有斯科尔斯别忘记了

你可以去看范尼全曼联生涯的进球集锦，我敢说至少有三分之一换了其他人球都拿不住。

是曼联中场成就范尼？未必。范尼去了皇马依旧是进球机器。

而且强如范尼那个时期也就拿了一个英超冠军，而四年三进欧冠决赛的那支曼联公认的是腰软，所以别太拔高中场的地位了

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 20:21
引用35楼 @jeijeijei 发表的:

范大顶了谁的位置？！
乱跑流需要长时间配合形成的和默契，没有默契就是瞎跑！

默契可以通过比赛和训练来磨合

但至少得去尝试

死艹现在的范佩西算怎么回事？今年30明年28？

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 20:23
引用34楼 @jeijeijei 发表的:

这是我的原话：“和阿kun搭档，躲在阿坤后面踢边路和二前锋，就还有点脚法而已，有人抗，根本进不了禁区！！ ”
就现在的曼城的高位压迫打法，进攻时中场都顶在对方禁区前，一个没有对抗能力，进不了禁区的高中锋，战术价值何在？如果工程师真的觉得哲科好用，花3000w买伯尼，阿坤经常踢单峰，还在欧足联公平竞赛铡刀下的曼城，是有钱任性？

哲科的问题不是背身能力不够，而是速率跟不上几个进攻球员且小伤小病反复

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 20:29
引用38楼 @SHQN观察者发表的:

默契可以通过比赛和训练来磨合

但至少得去尝试

死艹现在的范佩西算怎么回事？今年30明年28？

尝试！你以为是还是季前热身，模拟考试？！醒醒吧，骚年！现在是大考了，形势严峻！七八支球队在争34名，如果下赛季再踢不了欧冠，加尔还会不会坚持？还有没有名帅敢来接加尔的盘？曼联会不会是下个利物浦？！

作者: manumylove 时间: 2015-1-16 20:30
真无语鲁尼踢中锋能干什么！你只会看到鲁尼后撤拿球然后分边前锋位置谁来抢点！如果真要给曼联配个343 中间你必须用卡瓦尼这种强力中锋能背身也有速度有一定的摆脱能力！还有就是你这个343中场有控球能力吗？都是一群工兵球员！除非天使马塔是伪边锋后撤回来拿球组织的！前面没支点没桥头堡你指望谁来给你禁区内抢点射门……

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 20:33
引用37楼 @SHQN观察者发表的:

你可以去看范尼全曼联生涯的进球集锦，我敢说至少有三分之一换了其他人球都拿不住。

是曼联中场成就范尼？未必。范尼去了皇马依旧是进球机器。

而且强如范尼那个时期也就拿了一个英超冠军，而四年三进欧冠决赛的那支曼联公认的是腰软，所以别太拔高中场的地位了

腰软，所以被巴萨踢得没脾气

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 20:34
引用40楼 @jeijeijei 发表的:

尝试！你以为是还是季前热身，模拟考试？！醒醒吧，骚年！现在是大考了，形势严峻！七八支球队在争34名，如果下赛季再踢不了欧冠，加尔还会不会坚持？还有没有名帅敢来接加尔的盘？曼联会不会是下个利物浦？！

现在球队这套打法效果很好吗？1.5亿就打出这种水平？鲁尼、马塔、迪玛利亚凭什么都在自己不擅长的位置？

这支球队难道不需要调整？为了范佩西一人的位置，鲁尼马塔去中场肉搏，迪玛利亚一个人XJBT，法尔考板凳坐穿合适？

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 20:35
引用42楼 @jeijeijei 发表的:

腰软，所以被巴萨踢得没脾气

遇上这支巴萨，99曼联去一样被遛狗

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 20:35
引用31楼 @hamanpen 发表的:
感觉没必要说那么多，反正下场范佩西上不了是肯定的了

踢qpr，前场发挥一下，后防不要太奇葩，基本就可以过关

作者: manumylove 时间: 2015-1-16 20:36
引用44楼 @SHQN观察者发表的:

遇上这支巴萨，99曼联去一样被遛狗

什么球队都被遛狗！基本！这支巴萨不可复制！

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 20:36
引用43楼 @SHQN观察者发表的:

现在球队这套打法效果很好吗？1.5亿就打出这种水平？鲁尼、马塔、迪玛利亚凭什么都在自己不擅长的位置？

这支球队难道不需要调整？为了范佩西一人的位置，鲁尼马塔去中场肉搏，迪玛利亚一个人XJBT，法尔考板凳坐穿合适？

发糕已经不是那个老虎了。小胖，马塔适合踢顶峰？你在开玩笑！迪马利亚xjbt也能怪范大？

[ 此帖被jeijeijei在2015-01-16 20:58修改 ]

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 20:39
引用46楼 @manumylove 发表的:
什么球队都被遛狗！基本！这支巴萨不可复制！

遇上现在的拜仁，两个月前的皇马，上赛季马竞，那支巴萨也溜不太动

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 20:39
引用47楼 @jeijeijei 发表的:

发糕已经不是那个老虎了

范佩西也不是那个大将军，既然可以死艹范佩西，为什么不能给予法尔考公平的机会？更别说效率更高的鲁尼。

三大中锋竞争，凭什么范佩西稳如狗，其他人只能靠边

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 20:43
引用49楼 @SHQN观察者发表的:

范佩西也不是那个大将军，既然可以死艹范佩西，为什么不能给予法尔考公平的机会？更别说效率更高的鲁尼。

三大中锋竞争，凭什么范佩西稳如狗，其他人只能靠边

小胖是不适合顶在最前面，他的进球更多是后插上。发糕伤后，是对抗和爆发力下降太多，而且j据说有5球15场4300W的买断条款，真心不值!死艹范大是发挥已签约球员的最大功效，榨干最后一点油水

[ 此帖被jeijeijei在2015-01-16 20:48修改 ]

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 20:45
引用39楼 @SHQN观察者发表的:

哲科的问题不是背身能力不够，而是速率跟不上几个进攻球员且小伤小病反复

是的，速率跟不上，对抗能力也不合格，在英超扛不住人

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 20:46
引用50楼 @jeijeijei 发表的:

小胖是不适合踢，发糕伤后，是对抗和爆发力下降太多，而且j据说有5球15场4300W的买断条款，真心不值!

本赛季鲁尼和法尔考根本没有获得多少出任正印前锋的机会，不合适和下降都是范加尔的判断。但事实上范加尔力挺的范佩西发挥也是一塌糊涂，而且球队成绩不佳。如果继续这样，那只能说是任人唯亲。

作者: manumylove 时间: 2015-1-16 20:53
引用49楼 @SHQN观察者发表的:

范佩西也不是那个大将军，既然可以死艹范佩西，为什么不能给予法尔考公平的机会？更别说效率更高的鲁尼。

三大中锋竞争，凭什么范佩西稳如狗，其他人只能靠边

因为范佩西能做支点能背身拿球组织让整个进攻看起来更有立体感！这点都是法尔考鲁尼做不到的！法尔考是能背身拿球但是拿住球之后只能向后传球！鲁尼就不说了在352体系下拿不住球的前锋根本没法踢！
只能说在范加尔的体系中范佩西的技术风格最适合范加尔的体系！

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 20:54
引用52楼 @SHQN观察者发表的:

本赛季鲁尼和法尔考根本没有获得多少出任正印前锋的机会，不合适和下降都是范加尔的判断。但事实上范加尔力挺的范佩西发挥也是一塌糊涂，而且球队成绩不佳。如果继续这样，那只能说是任人唯亲。

事实就是，本赛季范大状态好的时候就是曼联成绩最好的时候，从力平车子，憾负曼城，再到六连胜。。。有个大腿，当然得紧紧抱着。。。曼联现在不比萨其马，没么多超级球星

作者: manumylove 时间: 2015-1-16 20:57
引用48楼 @jeijeijei 发表的:
遇上现在的拜仁，两个月前的皇马，上赛季马竞，那支巴萨也溜不太动

这个真不好说！因为那个巴萨太强了！在整个欧洲都是踢得很有统治力的！至少现在的拜仁皇马马竞达不到这个层次！2个六冠王就是对巴萨最好的诠释了！这种真得只出现在游戏中……

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 20:58
引用53楼 @manumylove 发表的:

因为范佩西能做支点能背身拿球组织让整个进攻看起来更有立体感！这点都是法尔考鲁尼做不到的！法尔考是能背身拿球但是拿住球之后只能向后传球！鲁尼就不说了在352体系下拿不住球的前锋根本没法踢！
只能说在范加尔的体系中范佩西的技术风格最适合范加尔的体系！

但实际效果一塌糊涂，范佩西往往一场比赛拿球次数都达不到20次，即便拿球也是在非威胁区域。这种情况下范加尔就应该调整战术，尝试其他更有效的方法，而不是抱住一条瘸掉的大腿不放。联赛已经一大半过去，到现在也没一个B计划

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 21:01
引用54楼 @jeijeijei 发表的:

事实就是，本赛季范大状态好的时候就是曼联成绩最好的时候，从力平车子，憾负曼城，再到六连胜。。。有个大腿，当然得紧紧抱着。。。曼联现在不比萨其马，没么多超级球星

范佩西称的上大腿的比赛，本赛季仅有对圣徒一场，其他大部分场次都是玩影身。抱瘸腿的直接效果就是花了1.5亿积分跟去年同期一模一样

作者: manumylove 时间: 2015-1-16 21:06
引用56楼 @SHQN观察者发表的:

但实际效果一塌糊涂，范佩西往往一场比赛拿球次数都达不到20次，即便拿球也是在非威胁区域。这种情况下范加尔就应该调整战术，尝试其他更有效的方法，而不是抱住一条瘸掉的大腿不放。联赛已经一大半过去，到现在也没一个B计划

既然说道这就不得不说曼联的中场了！将军站在最前面一场比赛如果不是回撤拿球将军能拿几次球……一场比赛将军能获得多少次射门机会！将军这个赛季最巅峰的表现就是对南安普顿！但基本每次射门机会都是靠自己争抢回来的！法尔考也是！其实在曼联踢得最舒服的就是鲁尼他一直在干他自己擅长的事情！埋伏在前锋背后伺机后插上抢点射门！像法尔考范佩西在前面不仅碰球少获得的得分机会更是少！2个人都不是那种擅长头球身体对抗的球员！

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 21:06
引用55楼 @manumylove 发表的:

这个真不好说！因为那个巴萨太强了！在整个欧洲都是踢得很有统治力的！至少现在的拜仁皇马马竞达不到这个层次！2个六冠王就是对巴萨最好的诠释了！这种真得只出现在游戏中……

那是因为其他球队当时没跟上。现在的拜仁，硬度技术兼备，爆点球星结合空间利用（瓜瓜左右互博）；皇马无限堆积超级球星还配了五星意大利大厨；床单的全场主动绞杀加无敌定位球。那支巴萨在欧冠这种淘汰赛连续遇上两支，恐怕很难过关！

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 21:14
引用58楼 @manumylove 发表的:

既然说道这就不得不说曼联的中场了！将军站在最前面一场比赛如果不是回撤拿球将军能拿几次球……一场比赛将军能获得多少次射门机会！将军这个赛季最巅峰的表现就是对南安普顿！但基本每次射门机会都是靠自己争抢回来的！法尔考也是！其实在曼联踢得最舒服的就是鲁尼他一直在干他自己擅长的事情！埋伏在前锋背后伺机后插上抢点射门！像法尔考范佩西在前面不仅碰球少获得的得分机会更是少！2个人都不是那种擅长头球身体对抗的球员！

这个话只能两说

巅峰期范佩西和法尔考处理二分之一球的能力我们可以拉集锦出来看看，同样的球，在巅峰的时候他两完全可以抢在后卫之前占据有利位置，但现在往往就被对手占得先机。

曼联中场里，马塔是以前车子的助攻王，天使是欧洲助攻王，埃雷拉是西甲最出色的中场之一，布林德是荷甲最佳中场，卡里克更不多说了，这阵容创造力不足？

我始终认为曼联这个阵容，顶级的副手已经足够了，就需要一个范尼、亨利、德罗巴这样决定性的球员。

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-16 21:17
引用60楼 @SHQN观察者发表的:

这个话只能两说

巅峰期范佩西和法尔考处理二分之一球的能力我们可以拉集锦出来看看，同样的球，在巅峰的时候他两完全可以抢在后卫之前占据有利位置，但现在往往就被对手占得先机。

曼联中场里，马塔是以前车子的助攻王，天使是欧洲助攻王，埃雷拉是西甲最出色的中场之一，布林德是荷甲最佳中场，卡里克更不多说了，这阵容创造力不足？
我始终认为曼联这个阵容，顶级的副手已经足够了，就需要一个范尼、亨利、德罗巴这样决定性的球员。

缺个硬度技术覆盖兼备的B2B，然后整合成型，那才应该是加尔的曼联

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-16 21:24
引用61楼 @jeijeijei 发表的:

缺个硬度技术覆盖兼备的B2B，然后整合成型，那才应该是加尔的曼联

即便补强了BTB、中卫和边后卫，依旧需要一个王牌射手

别说范尼，队里现在能比约克、科尔的前锋都未必有，以前贝克汉姆送出的可并不是保姆球，这两180都不到个子，能屡屡在英超中卫面前抢点头球绝对是有功夫的，换了现在的曼联谁能做到？

作者: 机器笨猫 时间: 2015-1-16 23:05
现在的佩西就是个干苦力的，居然还有羡慕他这个位置的，呵呵。
看夏季热身赛的时候我就觉得这个赛季对他来说又是打酱油的一年，虽然他没去。但是现在我希望他明年能在这继续打酱油，直到拿到应得的忠诚奖金免费走人……
冷藏法尔考很明显是高层授意，就像他们授意鲁尼当队长一样，想当年范加尔金球奖还投了法尔考一票……
曼联变了，这不是范加尔们的曼联，这是伍德沃德们的曼联……

作者: hamanpen 时间: 2015-1-17 00:01
引用63楼 @机器笨猫发表的:
现在的佩西就是个干苦力的，居然还有羡慕他这个位置的，呵呵。
看夏季热身赛的时候我就觉得这个赛季对他来说又是打酱油的一年，虽然他没去。但是现在我希望他明年能在这继续打酱油，直到拿到应得的忠诚奖金免费走人……
冷藏法尔考很明显是高层授意，就像他们授意鲁尼当队长一样，想当年范加尔金球奖还投了法尔考一票……
曼联变了，这不是范加尔们的曼联，这是伍德沃德们的曼联……

想太多了，冷藏法尔考，等下场真没上再说这个词吧，范佩西来曼联是为冠军的，至少曼联帮到他了，而且他也帮了曼联，现在主帅又是欣赏他的，去别的地方能保证打上主力？
想当年法尔考金球奖那是他没受伤前的，现在受伤后谨慎使用判断要不要买下很正常，我是曼联球迷，又不是法尔考他的球迷，肯定站在曼联的角度考虑的

作者: asuraking 时间: 2015-1-17 00:19
难道爆炸头在单后腰的位置上还有人期待？！

作者: hamanpen 时间: 2015-1-17 00:28
其实看阵型貌似是费莱尼单后腰，但是不管左边布林德还是右边瓦伦西亚都会过来，卡里克也会提前来进行传球出球配合，你要费莱尼像YY图雷那样那不行，不过明确防守还是进攻的费莱尼对于曼联的帮助还是很大的

作者: 非牛勿扰 时间: 2015-1-17 00:42
如果说鲁尼法尔考范佩西要说牺牲法尔考和鲁尼才是最大的…说句不好听点的最近几场比赛基本就是被范加尔玩死的…

作者: mu521 时间: 2015-1-17 09:16
鲁尼几乎避免了和对方后卫的贴身缠斗
还有大把空间插上射门发挥特长这都能说牺牲最大？范佩西这么多拉边背身控脏球的任务倒被认为是亲儿子…看看贝巴和范佩西的境遇我觉得适合曼联的前锋只能是巅峰霍华德，在禁区里搭炮台

作者: 赤色天使 时间: 2015-1-17 09:26
343？没斯特鲁曼踢不了，还是433最适合现在的曼联，只是433mata位置很难受，折中一下还是先踢442钻石中场

作者: hamanpen 时间: 2015-1-17 10:21
看了这么多喷范佩西的也觉得醉了
当初20冠赞美如潮，现在不过一个大伤没证明的法尔考就可以替代了？
你不想想现在曼联的中场与20冠时少了谁？
拿哲科比的我也觉得好笑，曼城就是因为哲科做不了支点的前锋，老喜欢拉边，球传到中路老看不到身影所以要买个伯尼做柱点中锋去替代内格雷多，要是内格雷多在，中路起码有支点，哲科只能说灵活，但是经常不务正业，不过曼城的前锋除了阿圭罗也就他好用了，你试试把范佩西放曼城，进球前三绝对稳稳的，席尔瓦传多少保姆球？曼联的中场有多少保姆球？当然，很多时候鲁尼，马塔进球人们都忽视原来之前是范佩西拉边拉出空挡，只会指责他而已，也不想想，需要前锋跑来拉空挡，还有力气和速度跑去进球？按很多人说法，看下法尔考是否真的那么神罗下场如果可以上场的话

作者: hamanpen 时间: 2015-1-17 10:27
现在曼联全部结构完全不合理，范加尔在转会上也是没多少说话权，
你买人又买不了教练想要的人，又要教练按球迷的要求踢的有想法，也就范加尔这么固执的人无所畏惧，安切洛蒂或者可以忍，可是没有一堆巨星的话他也玩不转参考切尔西时期
换弗格森早骂人了，曼联的高层对于转会操作就是菜鸟，范加尔又没有话语权，背后英伦本土势力又在暗暗操作，对曼联冬季不看好有人来，最后是最己阵了，然后又是范加尔一个人去背锅，只能硬着改阵型了。

作者: SHQN观察者 时间: 2015-1-17 12:02
引用70楼 @hamanpen 发表的:
看了这么多喷范佩西的也觉得醉了

当初20冠赞美如潮，现在不过一个大伤没证明的法尔考就可以替代了？

你不想想现在曼联的中场与20冠时少了谁？

拿哲科比的我也觉得好笑，曼城就是因为哲科做不了支点的前锋，老喜欢拉边，球传到中路老看不到身影所以要买个伯尼做柱点中锋去替代内格雷多，要是内格雷多在，中路起码有支点，哲科只能说灵活，但是经常不务正业，不过曼城的前锋除了阿圭罗也就他好用了，你试试把范佩西放曼城，进球前三绝对稳稳的，席尔瓦传多少保姆球？曼联的中场有多少保姆球？当然，很多时候鲁尼，马塔进球人们都忽视原来之前是范佩西拉边拉出空挡，只会指责他而已，也不想想，需要前锋跑来拉空挡，还有力气和速度跑去进球？按很多人说法，看下法尔考是否真的那么神罗下场如果可以上场的话

钉死范佩西打中锋本身就是不合理的战术，先不谈范佩西身体状态下降很多，本身这种单一的战术也是不合理的。这里并没讲要用法尔考取代范佩西，因为换了法尔考也一样。

曼联有鲁尼、马塔、天使、埃雷拉等善于穿插跑动的球员，完全可以尝试无锋。无锋阵会比现在的长传找中锋更灵活，更有弹性，对手也更难盯人。包括贾努扎伊和威尔逊，他们都更适合跑起来在乱战中寻找机会，而不是现在这样钉死位置去打攻坚战。

作者: srz711rsx 时间: 2015-1-17 12:49
引用50楼 @jeijeijei 发表的:

小胖是不适合顶在最前面，他的进球更多是后插上。发糕伤后，是对抗和爆发力下降太多，而且j据说有5球15场4300W的买断条款，真心不值!死艹范大是发挥已签约球员的最大功效，榨干最后一点油水

鲁尼打中锋还不错吧，来曼联10年了，大多数时候都只是作为绿叶在中场和边路做策应。C罗和特维斯走后打过一个赛季正印前锋，联赛26球，可惜冠军杯打拜仁重伤。贝尔巴托夫来了之后又成了绿叶，贝巴状态下滑之后又顶在最前面打了一年前锋，联赛27球。倒霉的是领先曼城8分的情况下崩盘了。去年莫耶斯手里算是爽了一阵，不过没多久又去支援中场去了！

作者: mu521 时间: 2015-1-17 13:03
你要是把c罗当绿叶把鲁尼当红花就丧失了足球教练根本的底线..
贝巴在曼联是红花？？享受着被要求增加接应范围和覆盖率，拉去练马拉松的锋线红花待遇也是古今罕见了...

作者: jeijeijei 时间: 2015-1-17 15:47
引用73楼 @srz711rsx 发表的:

鲁尼打中锋还不错吧，来曼联10年了，大多数时候都只是作为绿叶在中场和边路做策应。C罗和特维斯走后打过一个赛季正印前锋，联赛26球，可惜冠军杯打拜仁重伤。贝尔巴托夫来了之后又成了绿叶，贝巴状态下滑之后又顶在最前面打了一年前锋，联赛27球。倒霉的是领先曼城8分的情况下崩盘了。去年莫耶斯手里算是爽了一阵，不过没多久又去支援中场去了！

小胖现在的爆发已经差了好多，当年就靠这踢中锋

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