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标题: 孔蒂：拿我和阿莱格里进行比较是不可避免的 [打印本页]

作者: juvenian 时间: 2014-11-3 02:45
标题: 孔蒂：拿我和阿莱格里进行比较是不可避免的
[流言板]孔蒂：拿我和阿莱格里进行比较是不可避免的由 juvenian 发表

孔蒂为自己执教尤文图斯征战冠军联赛的成绩作出了辩护，并将接力棒交给了阿莱格里。
这位意大利国家队主帅今晚接受了意大利天空体育的长时间采访，并谈到了他在欧洲赛场上的不佳战绩。
“人们总是对我充满期待，我也一直为此而奋斗。我只率领尤文图斯征战两次冠军联赛，第一年我们杀入了八强，这似乎也是球队本赛季的客观目标，第二年我们进入到了欧联杯的半决赛。尽管如此，我在欧战的经历总被人们认为是失败的，无论如何，这会激励我做得更好。”
“我说过希望有朝一日能够赢得欧冠，但我从未确定是在尤文图斯还是其他球队，我只是希望它能够梦想成真。现在我有着其他的梦想去追求，我专注于国家队。”
自接过孔蒂的教鞭之后，阿莱格里一直受到批评，但他带领的球队还是在积分榜上领先3分：“在连续3年战绩辉煌之后，有比较是不可避免的，但这是一个新的时代，人们对阿莱格里的尤文图斯有所期待也是合理的。”
孔蒂同样被问及罗马队长托蒂的争议言论，他抨击尤文图斯一直“不择手段”去获胜：“我今天是意大利的主帅，这些情况都要以非常超然的角度来看待。在意大利有两支球队的实力远远超过其他对手，所以从现在开始到赛季结束，尤文图斯和罗马之间都会为联赛冠军而战。”
“我敢肯定还会有其他的言语冲突，但是两支球队最重要的还是传达出正能量。”

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来源：[Football-Italia]
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作者: 左橙右蓝 时间: 2014-11-3 03:08
真不看好孔蒂的意大利...
杯赛比爆种孔蒂杯赛行吗....

作者: 晨雨风柏 时间: 2014-11-3 09:01
引用2楼 @神奇奇发表的:
你死远点好么？你现在也配谈尤文？

磊哥！

作者: 神奇奇 时间: 2014-11-3 09:24
引用5楼 @晨雨风柏发表的:
磊哥！

烫马地汉子！

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 09:27
孔教父真的很是超然啊，已然意大利教父，跟尤文已经没有任何联系了

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 09:47
话说为什么面对博努奇的时候让博努奇闭嘴，面对上帝视角托，却能够这么超然了？

作者: alextimyip 时间: 2014-11-3 10:01
引用7楼 @FabioParatici 发表的:
话说为什么面对博努奇的时候让博努奇闭嘴，面对上帝视角托，却能够这么超然了？

因为人家是意大利主帅

作者: 狂神降世 时间: 2014-11-3 10:04
孔蒂从来都是为自己更多……自私的家伙

作者: 都灵后腰 时间: 2014-11-3 10:25
路人了，彻底路人了

作者: 白云无尽时 时间: 2014-11-3 10:26
孔蒂早死远点多好，坑苦了尤文了，本来第七挺有个性的，球队打法也很浪漫，结果弄了个破班底破战术，花那么多钱想买谁买谁连个欧冠都没拿，真希望他没来过尤文，甚至没为尤文踢过球当过队长。比起来尤文血统从第七带到3连冠的某人，俱乐部和球迷还是应该支持从冠军到xjbt的王霸阿囧多一些。

作者: RC_longey 时间: 2014-11-3 10:50
楼上都是什么人....单就孔蒂的贡献来讲，他怎么说，尤文蒂尼也得听着。

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 10:51
引用12楼 @RC_longey 发表的:
楼上都是什么人....单就孔蒂的贡献来讲，他怎么说，尤文蒂尼也得听着。

赞布罗塔对尤文贡献也不小

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 10:54
第七总比有些一直在意乙升班马跟意甲降级队厮混的主教练好不少

作者: 狂神降世 时间: 2014-11-3 10:55
没人否认孔蒂的贡献，也没人阿囧调教的一塌糊涂进攻。但是孔蒂先是抨击我妇电话门，后又在赛季开始前一个月一言不合就辞职，现在又为了自己国家队教练位置的稳固约束尤文人，胳膊肘偏向罗马帮一些，要不是国米没有国脚，也许他去示好也未可知。
孔蒂贡献无可磨灭，连续第七到三连冠，留下来博格巴，比达尔等财富，不过说他利己，还真没说错他。

作者: 神奇奇 时间: 2014-11-3 11:00
我有时候真的很想不明白有一群人，被卖了还帮忙数钱的心路历程到底是什么样的。。

作者: 晨雨风柏 时间: 2014-11-3 11:00
毕竟是孔文图斯的教父。

作者: 流浪的疾风 时间: 2014-11-3 11:02
一个没有职业道德的人，有什么资格来评论你所抛弃的球队

作者: troubleo 时间: 2014-11-3 11:05
引用15楼 @狂神降世发表的:
没人否认孔蒂的贡献，也没人阿囧调教的一塌糊涂进攻。但是孔蒂先是抨击我妇电话门，后又在赛季开始前一个月一言不合就辞职，现在又为了自己国家队教练位置的稳固约束尤文人，胳膊肘偏向罗马帮一些，要不是国米没有国脚，也许他去示好也未可知。
孔蒂贡献无可磨灭，连续第七到三连冠，留下来博格巴，比达尔等财富，不过说他利己，还真没说错他。

抨击电话门还不是因为俱乐部让他主动认罪那个假球案。你们都言过了吧，孔蒂走人，是双输的事情，上赛季给俱乐部拼下三连冠，算是孔蒂拿钱办事完了走人的预兆了。比起隔壁已经把皮尔洛开除米兰名宿来看，咱们蒂尼大度点，孔蒂怎么也是尤文名宿，再怎么职业道德，也是同甘共苦过的，比那些降级跑路的世界级们强多了。

作者: 稳住啊哥 时间: 2014-11-3 11:05
同甘共苦到最后风道扬镳的夫妻这世上都不知道有多少，更何况职场上的雇主和雇员。
对孔蒂只有互道珍重，再见!

作者: 迭戈雷耶斯 时间: 2014-11-3 11:41
尤文这欧战真心头疼三年的小组都相当不错年年作大死切尔西那年是真难所以混个头名出线结果换别的豪门跟尤文都拿不到出线名额要是去年那不勒斯和今年罗马的小组不知道得打成什么样

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 11:41
引用19楼 @troubleo 发表的:

抨击电话门还不是因为俱乐部让他主动认罪那个假球案。你们都言过了吧，孔蒂走人，是双输的事情，上赛季给俱乐部拼下三连冠，算是孔蒂拿钱办事完了走人的预兆了。比起隔壁已经把皮尔洛开除米兰名宿来看，咱们蒂尼大度点，孔蒂怎么也是尤文名宿，再怎么职业道德，也是同甘共苦过的，比那些降级跑路的世界级们强多了。

他喷电话门的时候是在跟卡佩罗打嘴仗，跟尤文要他认罪没有任何关系。另外，他之前的律师在让他认罪的之后没多久尤文就把他开除了，给孔蒂换了另外一个律师。

别说什么“给俱乐部”拼下，三连冠尤文那帮首发再加上管理层，哪个不拼？什么叫孔蒂“给”？

双输？孔蒂在家赋闲一个月，国家队走马上任，尤文在他离职之后，连调整的时间都没有，我实在很不明白，孔蒂输在哪？

我们言过好歹我们只是球迷，人微言轻，看看孔教父，真的是要把你妇撇的干干净净啊。尤文名宿，倒是干点尤文名宿的事情来看看。

作者: Juvenheart 时间: 2014-11-3 11:50
心情复杂感觉大家说的都有些道理容我再冷静冷静吧

作者: 马鸣风小小 时间: 2014-11-3 12:11
还是谈谈xjbt吧

作者: troubleo 时间: 2014-11-3 12:18
引用21楼 @FabioParatici 发表的:

他喷电话门的时候是在跟卡佩罗打嘴仗，跟尤文要他认罪没有任何关系。另外，他之前的律师在让他认罪的之后没多久尤文就把他开除了，给孔蒂换了另外一个律师。

别说什么“给俱乐部”拼下，三连冠尤文那帮首发再加上管理层，哪个不拼？什么叫孔蒂“给”？

双输？孔蒂在家赋闲一个月，国家队走马上任，尤文在他离职之后，连调整的时间都没有，我实在很不明白，孔蒂输在哪？

我们言过好歹我们只是球迷，人微言轻，看看孔教父，真的是要把你妇撇的干干净净啊。尤文名宿，倒是干点尤文名宿的事情来看看。

1，因为假球案闹下了不愉快，有了裂痕，孔蒂在需要俱乐部给与支持的时候，俱乐部却让他认罪，最终闹了一个搞笑的禁赛。
2，确实是双输，离了尤文，没有豪门能给他更好的平台。对他来说，去国家队只是一个过渡罢了，傻子都知道这支意大利没可能拿冠军，甚至复制一次普兰德利的亚军的可能性都很低。
3，去了国家队，他一个尤文背景的人，在米兰、国米、罗马、佛罗伦萨这些死敌球员面前不撇干净点，这主教练怎么当？

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 12:37
引用24楼 @troubleo 发表的:

1，因为假球案闹下了不愉快，有了裂痕，孔蒂在需要俱乐部给与支持的时候，俱乐部却让他认罪，最终闹了一个搞笑的禁赛。

2，确实是双输，离了尤文，没有豪门能给他更好的平台。对他来说，去国家队只是一个过渡罢了，傻子都知道这支意大利没可能拿冠军，甚至复制一次普兰德利的亚军的可能性都很低。

3，去了国家队，他一个尤文背景的人，在米兰、国米、罗马、佛罗伦萨这些死敌球员面前不撇干净点，这主教练怎么当？

假球案不愉快？尤文给他找律师，在他被禁赛4个月的时候明确表态要支持孔蒂不会重新找教练，你跟我说，尤文还要怎么让孔蒂愉快？

国际队过渡？你这是在搞笑吧，多少意大利的教练明确发言想要有朝一日执教国家队？没希望拿冠军就没人愿意执教国家队了？那里皮10年犯什么傻？普兰德利在意大利最不被看好的时候发什么神经去执教国家队？

米兰国米罗马佛罗伦萨这几个球队国家队的人加起来估计将将给你妇一个队的差不多。为了这几个球员撇清跟尤文的关系，我只能说，孔蒂真的好会做人。

作者: 神奇奇 时间: 2014-11-3 13:06
你死远点好么？你现在也配谈尤文？

作者: 向上游的鱼 时间: 2014-11-3 13:06
我只希望孔蒂不要为了国家队的成绩而过度使用尤文的球员，尤其是不要再招皮尔洛打热身赛和预选赛了

作者: 向上游的鱼 时间: 2014-11-3 13:12
孔蒂肯定考虑自己更多，这无可厚非等他意大利国家队之旅再镀层金，两年后真的就有资格有底气接手曼联曼城，甚至皇马拜仁了

作者: mejign 时间: 2014-11-3 13:13
个别人的口气让我觉得他们给尤文缴的年费一定过万，不配谈尤文？把人和赞布罗塔一并提？你心胸阔点不行吗

作者: 神奇奇 时间: 2014-11-3 13:16
引用28楼 @mejign 发表的:
个别人的口气让我觉得他们给尤文缴的年费一定过万，不配谈尤文？把人和赞布罗塔一并提？你心胸阔点不行吗

都是狗为什么不能一并提？
心胸开阔和圣母心态差别还是蛮大的，这位年费会员不要搞混。

作者: alextimyip 时间: 2014-11-3 13:49
引用19楼 @troubleo 发表的:

抨击电话门还不是因为俱乐部让他主动认罪那个假球案。你们都言过了吧，孔蒂走人，是双输的事情，上赛季给俱乐部拼下三连冠，算是孔蒂拿钱办事完了走人的预兆了。比起隔壁已经把皮尔洛开除米兰名宿来看，咱们蒂尼大度点，孔蒂怎么也是尤文名宿，再怎么职业道德，也是同甘共苦过的，比那些降级跑路的世界级们强多了。

第一句话就瞎扯
然后冠军是他一个人拼下来的
所以就可以拿钱办事走人，那请问这哪是名宿的样子哦？

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 13:59
引用25楼 @FabioParatici 发表的:

假球案不愉快？尤文给他找律师，在他被禁赛4个月的时候明确表态要支持孔蒂不会重新找教练，你跟我说，尤文还要怎么让孔蒂愉快？

国际队过渡？你这是在搞笑吧，多少意大利的教练明确发言想要有朝一日执教国家队？没希望拿冠军就没人愿意执教国家队了？那里皮10年犯什么傻？普兰德利在意大利最不被看好的时候发什么神经去执教国家队？

米兰国米罗马佛罗伦萨这几个球队国家队的人加起来估计将将给你妇一个队的差不多。为了这几个球员撇清跟尤文的关系，我只能说，孔蒂真的好会做人。

1，假球案这个事情中间是有文章的，第一个律师执行的是大老板大股东埃尔坎的意志，第二个律师执行的是主席安德烈的意志，你要说这两位谁是尤文的谁不是尤文的，似乎都不对头，换你是孔蒂，估计也不想再淌这浑水了，俩老板打架总是殃及池鱼，谁愿意啊；

2，国家队现在真心不是一线优秀教练的最佳选择，第一选择都是在豪门执教，所以这时候辞职对孔蒂真的不算什么好选项；

3，在国家队约束球员不许把在俱乐部的恩怨带进国家队来，这个没有任何可以指责的，必须的；

4，我是孔蜜，但我对他这句话感到失望：“我说过希望有朝一日能够赢得欧冠，但我从未确定是在尤文图斯还是其他球队，我只是希望它能够梦想成真。现在我有着其他的梦想去追求，我专注于国家队。”这表明孔蒂的功业之心确实胜过对任何球队的感情；

5，失望归失望，但没有什么怨恨，我对赞布罗塔、卡纳瓦罗、伊布都没有任何怨恨，何况是把球队拯救出泥潭的老队长；

6，我在读皮尔洛的自传关于电话门案的部分的时候，他写自己从未考虑过陪米兰降级，因为他不需要为别人的错误负责，初看的时候我有点吃惊此人无情无义，后来一想却觉得他说得有道理：凭什么要求球员牺牲自己宝贵的职业生涯来为不属于自己的错误负责呢。所以从那时候起，对每一个出于自身利益考虑作出选择的职业人士我都予以理解，绝不怨恨。而且孔蒂辞职也不算突然，风声早就露出来了，去年和今年5月他就想走的新闻大家都看过，只是在俱乐部一直极力的挽留下才拖到集训之时，真说不上不负责的突然袭击什么的，只能说俱乐部还一直抱有幻想。；

7，延伸的感受：德哥这样的球员的归宿在尤文真是我文的幸运与荣耀啊，因为我也同时读过德哥自传中关于电话门的部分，他很清楚无论发生什么都不是他的责任，但他第一个念头是：我不能让热爱我的球迷们失望伤心。还有后来，即使遭到了GSB的不公对待被迫退役，他也没有动过去国米完成欧冠梦想的念头，原因也是为了球迷们的感受。维护自己正当利益的举动是正常无可厚非的选择，肯为他人放弃、牺牲自身利益的人则是伟大，尤文能有这样一位伟大的名宿，真的很开心；

8，怨恨对方抛弃自己，其实是不够自信的表现，孔蒂辞职后管理层的表态是最让我欣慰的地方：支持孔蒂的国家队，并表态没有任何怨恨。够豁达，够自信，安德烈，马总，帕总，德哥，还有阿囧，请你们加油，尽管你们会犯错会走弯路，但我信任你们，我就一直等着你们给我带来欧冠了。

[ 此帖被南十字座在2014-11-03 15:01修改 ]

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 14:08
引用31楼 @南十字座发表的:

1，假球案这个事情中间是有文章的，第一个律师执行的是大老板大股东埃尔坎的意志，第二个律师执行的是主席安德烈的意志，你要说这两位谁是尤文的谁不是尤文的，似乎都不对头，换你是孔蒂，估计也不想再淌这浑水了，俩老板打架总是殃及池鱼，谁愿意啊；

2，国家队现在真心不是一线优秀教练的最佳选择，第一选择都是在豪门执教，所以这时候辞职对孔蒂真的不算什么好选项；

3，在国家队约束球员不许把在俱乐部的恩怨带进国家队来，这个没有任何可以指责的，必须的；

4，我是孔蜜，但我对他这句话感到失望：“我说过希望有朝一日能够赢得欧冠，但我从未确定是在尤文图斯还是其他球队，我只是希望它能够梦想成真。现在我有着其他的梦想去追求，我专注于国家队。”这表明孔蒂的功业之心确实胜过对任何球队的感情；

5，失望归失望，但没有什么怨恨，我对赞布罗塔、卡纳瓦罗、伊布都没有任何怨恨，何况是把球队拯救出泥潭的老队长；

6，我在读皮尔洛的自传关于电话门案的部分的时候，他写自己从未考虑过陪米兰降级，因为他不需要为别人的错误负责，初看的时候我有点吃惊此人无情无义，后来一想却觉得他说得有道理：凭什么要求球员牺牲自己宝贵的职业生涯来为不属于自己的错误负责呢。所以从那时候起，对每一个出于自身利益考虑作出选择的职业人士我都予以理解，绝不怨恨。而且孔蒂辞职也不算突然，风声早就露出来了，去年和今年5月他就想走的新闻大家都看过，只是在俱乐部一直极力的挽留下才拖到集训之时，真说不上不负责的突然袭击什么的，只能说俱乐部还一直抱有幻想。；

7，延伸的感受：德哥这样的球员的归宿在尤文真是我文的幸运与荣耀啊，因为我也同时读过德哥自传中关于电话门的部分，他很清楚无论发生什么都不是他的责任，但他第一个念头是：我不能让热爱我的球迷们失望伤心。还有后来，即使遭到了GSB的不公对待被迫退役，他也没有动过去国米完成欧冠梦想的念头，原因也是为了球迷们的感受。维护自己正当利益的举动是正常无可厚非的选择，肯为他人放弃、牺牲自身利益的人则是伟大，尤文能有这样一位伟大的名宿，真的很开心；

8，怨恨对方抛弃自己，其实是不够自信的表现，孔蒂辞职后管理层的标题是最让我欣慰的地方：支持孔蒂的国家队，并表态没有任何怨恨。够豁达，够自信，安德烈，马总，帕总，德哥，还有阿囧，请你们加油，尽管你们会犯错会走弯路，但我信任你们，我就一直等着你们给我带来欧冠了。

孔蒂离职的时候我对孔蒂的看法就是粉转路人了，孔蒂的执教水平没的说，但是这个事情人品绝对有问题。不管是不是尤文抱有幻想，但是至少有一点可以肯定的就是尤文整个夏天的运作，肯定都是在得到孔蒂留任的许诺之后才进行的。埃弗拉的采访就可以知道，埃弗拉是跟孔蒂交流过的。莫拉塔、伊图尔贝基本上都是因为孔蒂的离职而转会停滞了。
在这种前提下孔蒂离开尤文，就不要再说之前有风声了，风声之后双方肯定是达成了留任的共识的。他给尤文仅仅留下了一个月来重新操作转会。
让我对孔蒂由路人转黑是孔蒂连续不断的发言。首先是表达了自己对于尤文种种“恩惠”，然后让博努奇闭嘴，再到现在表示要对托蒂的言论表达“超然”的态度。从头到尾我看到的都是他在拉偏架。因为尤文的人在他手下踢过，他方便管理，只要不给他这个意大利国家队主教练惹麻烦，其他尤文球迷尤文球队怎么想，跟他一点关系没有。
孔蒂确实站在国家队层面上做的无可厚非，但是问题在于，他是尤文出来的人，既然孔蒂能把界限划得这么清楚，我作为一个尤文图斯队蜜而非孔蒂这个人蜜，我自然也从此跟这个人划清界限了，该骂就骂，别再说这种人是尤文名宿。

作者: 狂神降世 时间: 2014-11-3 14:52
引用31楼 @南十字座发表的:

1，假球案这个事情中间是有文章的，第一个律师执行的是大老板大股东埃尔坎的意志，第二个律师执行的是主席安德烈的意志，你要说这两位谁是尤文的谁不是尤文的，似乎都不对头，换你是孔蒂，估计也不想再淌这浑水了，俩老板打架总是殃及池鱼，谁愿意啊；

2，国家队现在真心不是一线优秀教练的最佳选择，第一选择都是在豪门执教，所以这时候辞职对孔蒂真的不算什么好选项；

3，在国家队约束球员不许把在俱乐部的恩怨带进国家队来，这个没有任何可以指责的，必须的；

4，我是孔蜜，但我对他这句话感到失望：“我说过希望有朝一日能够赢得欧冠，但我从未确定是在尤文图斯还是其他球队，我只是希望它能够梦想成真。现在我有着其他的梦想去追求，我专注于国家队。”这表明孔蒂的功业之心确实胜过对任何球队的感情；

5，失望归失望，但没有什么怨恨，我对赞布罗塔、卡纳瓦罗、伊布都没有任何怨恨，何况是把球队拯救出泥潭的老队长；

6，我在读皮尔洛的自传关于电话门案的部分的时候，他写自己从未考虑过陪米兰降级，因为他不需要为别人的错误负责，初看的时候我有点吃惊此人无情无义，后来一想却觉得他说得有道理：凭什么要求球员牺牲自己宝贵的职业生涯来为不属于自己的错误负责呢。所以从那时候起，对每一个出于自身利益考虑作出选择的职业人士我都予以理解，绝不怨恨。而且孔蒂辞职也不算突然，风声早就露出来了，去年和今年5月他就想走的新闻大家都看过，只是在俱乐部一直极力的挽留下才拖到集训之时，真说不上不负责的突然袭击什么的，只能说俱乐部还一直抱有幻想。；

7，延伸的感受：德哥这样的球员的归宿在尤文真是我文的幸运与荣耀啊，因为我也同时读过德哥自传中关于电话门的部分，他很清楚无论发生什么都不是他的责任，但他第一个念头是：我不能让热爱我的球迷们失望伤心。还有后来，即使遭到了GSB的不公对待被迫退役，他也没有动过去国米完成欧冠梦想的念头，原因也是为了球迷们的感受。维护自己正当利益的举动是正常无可厚非的选择，肯为他人放弃、牺牲自身利益的人则是伟大，尤文能有这样一位伟大的名宿，真的很开心；

8，怨恨对方抛弃自己，其实是不够自信的表现，孔蒂辞职后管理层的表态是最让我欣慰的地方：支持孔蒂的国家队，并表态没有任何怨恨。够豁达，够自信，安德烈，马总，帕总，德哥，还有阿囧，请你们加油，尽管你们会犯错会走弯路，但我信任你们，我就一直等着你们给我带来欧冠了。

2.国家队正逢低谷，做好了登天做不好也就那样，怎么也亏不了。参见连年第七的尤文
3.在国家队约束球员不许把在俱乐部的恩怨带进国家队来
事实是只约束了尤文球员，怕托蒂发动罗马球员不鸟他。
6.去年和今年5月他就想走的新闻大家都看过，只是在俱乐部一直极力的挽留下才拖到集训之时，真说不上不负责的突然袭击什么的，只能说俱乐部还一直抱有幻想。
俱乐部有多少钱孔蒂心里清楚的很，而且当时正在努力争取伊图尔贝，钦点的莫拉塔也搞定了，这个时候突然辞职，留给俱乐部一个月不厚道吧。
最后，说句不妥的，如果再发生一次电话门，他绝对首先保护自己的地位，其次声明自己的冠军清白，如果咬尤文能够获利，他绝不会皱一下眉头。无他，就是这样的人。

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:06
关于团队和个体利益，关于忠诚和另有选择，我的感想如下：过于强调团队至上，忽视个体正当利益，是法西斯主义苗头，过于强调个体自身利益，则流于极度自私的利己主义，提倡自我牺牲只能是自愿的，不能搞强迫，搞强迫则必然流于庸俗，甚至被别有用心者利用。就像过去对节烈女子的表彰后来走入极端一样，忠贞不渝当然了不起，但强行推广甚至道德绑架再甚于不遵守就沉塘浸猪笼就绝对要不得了；
再延伸一下感概：其实很多所谓的*河蟹**河蟹*之争，都是把对方的立场往这个极致去想，一方指责另一方过于自私自利，另一方反过来指责对方假大空打着神圣崇高的旗号却忽视每个个体的真正合法权益，都觉得对方是品行糟糕的坏人，当然，两个阵营中确实都不乏挂羊头卖狗肉的纯利己主义之辈，不过很多时候我觉得吧，对对方的指责都是缺乏理解和沟通造成的，只要真正尽量站在对方的立场上去考虑问题，这种无谓的指责和冲突能少很多。

[ 此帖被南十字座在2014-11-03 15:21修改 ]

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:07
引用32楼 @FabioParatici 发表的:

孔蒂离职的时候我对孔蒂的看法就是粉转路人了，孔蒂的执教水平没的说，但是这个事情人品绝对有问题。不管是不是尤文抱有幻想，但是至少有一点可以肯定的就是尤文整个夏天的运作，肯定都是在得到孔蒂留任的许诺之后才进行的。埃弗拉的采访就可以知道，埃弗拉是跟孔蒂交流过的。莫拉塔、伊图尔贝基本上都是因为孔蒂的离职而转会停滞了。
在这种前提下孔蒂离开尤文，就不要再说之前有风声了，风声之后双方肯定是达成了留任的共识的。他给尤文仅仅留下了一个月来重新操作转会。
让我对孔蒂由路人转黑是孔蒂连续不断的发言。首先是表达了自己对于尤文种种“恩惠”，然后让博努奇闭嘴，再到现在表示要对托蒂的言论表达“超然”的态度。从头到尾我看到的都是他在拉偏架。因为尤文的人在他手下踢过，他方便管理，只要不给他这个意大利国家队主教练惹麻烦，其他尤文球迷尤文球队怎么想，跟他一点关系没有。
孔蒂确实站在国家队层面上做的无可厚非，但是问题在于，他是尤文出来的人，既然孔蒂能把界限划得这么清楚，我作为一个尤文图斯队蜜而非孔蒂这个人蜜，我自然也从此跟这个人划清界限了，该骂就骂，别再说这种人是尤文名宿。

引用33楼 @狂神降世发表的:

2.国家队正逢低谷，做好了登天做不好也就那样，怎么也亏不了。参见连年第七的尤文
3.在国家队约束球员不许把在俱乐部的恩怨带进国家队来
事实是只约束了尤文球员，怕托蒂发动罗马球员不鸟他。
6.去年和今年5月他就想走的新闻大家都看过，只是在俱乐部一直极力的挽留下才拖到集训之时，真说不上不负责的突然袭击什么的，只能说俱乐部还一直抱有幻想。
俱乐部有多少钱孔蒂心里清楚的很，而且当时正在努力争取伊图尔贝，钦点的莫拉塔也搞定了，这个时候突然辞职，留给俱乐部一个月不厚道吧。
最后，说句不妥的，如果再发生一次电话门，他绝对首先保护自己的地位，其次声明自己的冠军清白，如果咬尤文能够获利，他绝不会皱一下眉头。无他，就是这样的人。

这个怎么能叫拉偏架只约束尤文球员呢，谁叫在国家队集训期间发这种不利于团结的推文的只有尤文球员呢？总不能把没惹事的其他球队球员也骂一通吧。
辞职问题不想再说其他了，他们到底怎么想的我不能只凭推测。
关于个人利益和他人利益、团队利益的问题，见前一楼。

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 15:15
引用34楼 @南十字座发表的:
关于团队个个体利益，关于忠诚和另有选择我的感想如下：过于强调团队至上，忽视个体正当利益，是法西斯主义苗头，过于强调个体自身利益，则流于极度自私的利己主义，提倡自我牺牲只能是自愿的，不能搞强迫，搞强迫则必然流于庸俗，甚至被别有用心者利用。就像过去对节烈女子的表彰后来走入极端一样，忠贞不渝当然了不起，但强行推广甚至道德绑架再甚于不遵守就沉塘浸猪笼就绝对要不得了；
再延伸一下感概：其实很多所谓的*河蟹**河蟹*之争，都是把对方的立场往这个极致去想，一方指责另一方过于自私自利，另一方反过来指责对方假大空打着神圣崇高的旗号却忽视每个个体的真正合法权益，都觉得对方是品行糟糕的坏人，当然，两个阵营中确实都不乏挂羊头卖狗肉的纯利己主义之辈，不过很多时候我觉得吧，对对方的指责都是缺乏理解和沟通造成的，只要真正尽量站在对方的立场上去考虑问题，这种无谓的指责和冲突能少很多。

跟团队利益个人利益无关。
如果孔蒂在赛季结束直接跟尤文说想走，友好分手，那我到现在肯定还是孔蜜。毕竟给了尤文打造了一个冠军班底，给尤文留下了充分的运作空间。
问题在于他答应了尤文留下，结果却在集训开始之后想撂挑子了，我只想说，不要拿什么个人利益团体利益说话，也别扯上法西斯那种不着边际的东西，这种行为，就是食言而肥！

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 15:21
引用35楼 @南十字座发表的:

这个怎么能叫拉偏架只约束尤文球员呢，谁叫在国家队集训期间发这种不利于团结的推文的只有尤文球员呢？总不能把没惹事的其他球队球员也骂一通吧。

辞职问题不想再说其他了，他们到底怎么想的我不能只凭推测。

关于个人利益和他人利益、团队利益的问题，见前一楼。

那托蒂呢？主贴就是“对托蒂要有超然的态度”！

作者: FatMurphy 时间: 2014-11-3 15:24
这都不算拉偏架？

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:25
引用37楼 @FabioParatici 发表的:

那托蒂呢？主贴就是“对托蒂要有超然的态度”！

托蒂又不是国家队球员·······他管得着么？！

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:26
引用36楼 @FabioParatici 发表的:

跟团队利益个人利益无关。
如果孔蒂在赛季结束直接跟尤文说想走，友好分手，那我到现在肯定还是孔蜜。毕竟给了尤文打造了一个冠军班底，给尤文留下了充分的运作空间。
问题在于他答应了尤文留下，结果却在集训开始之后想撂挑子了，我只想说，不要拿什么个人利益团体利益说话，也别扯上法西斯那种不着边际的东西，这种行为，就是食言而肥！

他赛季结束早就说了，不是俱乐部管理层让他在集训开始前的休假期间再考虑一下的么。

作者: alextimyip 时间: 2014-11-3 15:26
引用40楼 @南十字座发表的:
他赛季结束早就说了，不是俱乐部管理层让他在集训开始前的休假期间再考虑一下的么。

是他自己愿意留下，达成了一致意见，没有再考虑一说，当时5月官网都发文了，你是孔蜜，硬是要歪曲事实，那我没话可说，但请看清楚当时官网的声明，当然你也可以说这事俱乐部强加给他的

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:28
引用41楼 @alextimyip 发表的:
是他自己愿意留下，达成了一致意见，没有再考虑一说，当时5月官网都发文了，你是孔蜜，硬是要歪曲事实，那我没话可说，但请看清楚当时官网的声明，当然你也可以说这事俱乐部强加给他的

这话又不是我说的，是马总和德哥自己说的，怎么叫我歪曲事实呢？所以站在哪方的立场上就选择性相信哪一边么？

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 15:30
引用39楼 @南十字座发表的:

托蒂又不是国家队球员·······他管得着么？！

所以说，孔蒂的主旨就是“只要你不妨碍我管理国家队，随便你怎么闹，只要你妨碍到我国家队，我才不管你尤文怎么想”

他现在身份仅仅是“国家队主教练”，跟尤文一毛钱关系都没有

他管不了托蒂，那就请他闭嘴！一边按着博努奇不给博努奇还手，一边表示对于托蒂的攻击无所谓，这都不叫拉偏架，那什么才是？

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:31
引用43楼 @FabioParatici 发表的:

所以说，孔蒂的主旨就是“只要你不妨碍我管理国家队，随便你怎么闹，只要你妨碍到我国家队，我才不管你尤文怎么想”

他现在身份仅仅是“国家队主教练”，跟尤文一毛钱关系都没有

他管不了托蒂，那就请他闭嘴！一边按着博努奇不给博努奇还手，一边表示对于托蒂的攻击无所谓，这都不叫拉偏架，那什么才是？

你的立场太奇怪了，既然知道管不了还怎么让他“闭嘴”啊？退役球员怎么说谁能约束得了啊，也不是他的职责范围，自己有管辖权的球员当然要说啊，他现在是国家队教练，站在国家队立场上想问题到底有啥问题啊，职责所在，你哪来这么大怨气啊？

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 15:35
引用40楼 @南十字座发表的:

他赛季结束早就说了，不是俱乐部管理层让他在集训开始前的休假期间再考虑一下的么。

孔蒂都能负责尤文的转会运作了，你跟我说孔蒂没想好确不确定留任？

作者: Tifosi.Juv 时间: 2014-11-3 15:37
孔蒂走人，基本上就是是从职业发展规划的角度；在一个地方待时间长了，能拿到的都拿到了，短时间内也没有提升的空间了，换个环境谋求变化是人之常情。猜测什么和俱乐部高层的矛盾什么的都是瞎扯蛋。这三年的冠军孔蒂有很大的贡献，在他的带领下尤文终于又找回了当初的那股精神，这很大部分是他的功劳，不可抹杀。但是他走人的方式实在是太让人无法接受。尽管之前俱乐部肯定有过准备，但是他集训开始第二天突然宣布决定，马肿什么的还在谈判桌上，实在是很难说这是在为俱乐部的发展着想。

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 15:37
引用44楼 @南十字座发表的:

你的立场太奇怪了，既然知道管不了还怎么让他“闭嘴”啊？退役球员怎么说谁能约束得了啊，也不是他的职责范围，自己有管辖权的球员当然要说啊，他现在是国家队教练，站在国家队立场上想问题到底有啥问题啊，职责所在，你哪来这么大怨气啊？

我是尤文图斯球迷，我站在尤文立场看问题，我的立场奇怪？
我倒是想问你，你是站在什么立场看问题？
在博努奇跟人对喷的时候，有人按着博努奇不让博努奇喷了，我对那个按着尤文图斯球员的人不爽，我这个立场到底奇怪在哪里了？

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:38
引用45楼 @FabioParatici 发表的:

孔蒂都能负责尤文的转会运作了，你跟我说孔蒂没想好确不确定留任？

不清楚他对于转会运作的权力具体有多大，故而不发表评论，不过我的话是有依据的，因为这是马总和德哥亲口说的。

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:38
引用47楼 @FabioParatici 发表的:

我是尤文图斯球迷，我站在尤文立场看问题，我的立场奇怪？
我倒是想问你，你是站在什么立场看问题？

尽量为他人着想的立场上吧。

作者: alextimyip 时间: 2014-11-3 15:39
引用42楼 @南十字座发表的:
这话又不是我说的，是马总和德哥自己说的，怎么叫我歪曲事实呢？所以站在哪方的立场上就选择性相信哪一边么？

那声明看到没有？那声明是孔蒂确定留任一年，所以是没考虑清楚。
你开心就好

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 15:40
引用49楼 @南十字座发表的:

尽量为他人着想的立场上吧。

我一个尤文图斯球迷，为什么要站在一个按着博努奇不准博努奇还手的人的立场上考虑？
既然你这么善于为他人着想，那也麻烦你为我这种尤文蜜想想好不好？这样你就能明白我为什么这么大的怨气了。

作者: 晨雨风柏 时间: 2014-11-3 15:41
引用40楼 @南十字座发表的:
他赛季结束早就说了，不是俱乐部管理层让他在集训开始前的休假期间再考虑一下的么。

所以五月份的时候，贵八在没有得到明确答复的情况下单方面宣布孔蒂留任？

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:42
引用50楼 @alextimyip 发表的:

那声明看到没有？那声明是孔蒂确定留任一年，所以是没考虑清楚。
你开心就好

看了啊，官网声明完全有可能是稳定军心并为转会运作减少问题，因为没有哪个球员想去一个未来不确定的球队吧。不过他明确想走人而且在媒体面前一直不松口，这样的事实也是大家都能看到的啊。我肯定比你开心，因为我没啥怨气。

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 15:43
引用53楼 @南十字座发表的:

看了啊，官网声明完全有可能是稳定军心并为转会运作减少问题，因为没有哪个球员想去一个未来不确定的球队吧。不过他明确想走人而且在媒体面前一直不松口，这样的事实也是大家都能看到的啊。
我肯定比你开心，因为我没啥怨气。

……你为了给孔蒂洗地，连尤文官方都能想得那么儿戏，我也明白了你为什么会觉得我的立场奇怪了

作者: FatMurphy 时间: 2014-11-3 15:44
引用53楼 @南十字座发表的:

看了啊，官网声明完全有可能是稳定军心并为转会运作减少问题，因为没有哪个球员想去一个未来不确定的球队吧。不过他明确想走人而且在媒体面前一直不松口，这样的事实也是大家都能看到的啊。我肯定比你开心，因为我没啥怨气。

“官网声明完全有可能是稳定军心并为转会运作减少问题”，完全是你个人的猜想。你要觉得是这样要拿出证据，哪怕是暗示性的隐性证据也可以。找不到他离职以前的也可以找他离职以后的。
“他明确想走人而且在媒体面前一直不松口”，这样的说法在哪里？求链接。

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:45
引用51楼 @FabioParatici 发表的:

我一个尤文图斯球迷，为什么要站在一个按着博努奇不准博努奇还手的人的立场上考虑？
既然你这么善于为他人着想，那也麻烦你为我这种尤文蜜想想好不好？这样你就能明白我为什么这么大的怨气了。

世界不会因为你这样的想法而更和平美好，而是需要更多的像我这样想的人，你个人也不会因为怨气而更开心幸福，所以我这么提倡对每个人都是有好处的，对吗？

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 15:47
引用56楼 @南十字座发表的:

世界不会因为你这样的想法而更和平美好，而是需要更多的像我这样想的人，你个人也不会因为怨气而更开心幸福，所以我这么提倡对每个人都是有好处的，对吗？

……已经开始上升到指点人生的境界了

作者: Tifosi.Juv 时间: 2014-11-3 15:47
引用56楼 @南十字座发表的:

世界不会因为你这样的想法而更和平美好，而是需要更多的像我这样想的人，你个人也不会因为怨气而更开心幸福，所以我这么提倡对每个人都是有好处的，对吗？

“世界因为你的想法而更美好”仅仅是你个人的美好想法而已。

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:49
引用55楼 @FatMurphy 发表的:

“官网声明完全有可能是稳定军心并为转会运作减少问题”，完全是你个人的猜想。你要觉得是这样要拿出证据，哪怕是暗示性的隐性证据也可以。找不到他离职以前的也可以找他离职以后的。
“他明确想走人而且在媒体面前一直不松口”，这样的说法在哪里？求链接。

1，是个人猜想，所以才用“可能”；
2，这样的说法还需要链接吗？他哪次采访笃定说自己下赛季留在尤文了？都是管理层或者官网一方在安抚大家，他自己采访的时候真心一直都是“三年一个周期”“任何事情都是有周期的”这样的话啊，还不够明确？

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:49
引用57楼 @FabioParatici 发表的:

……已经开始上升到指点人生的境界了

希望你和所有人都开心点儿，环境也能美好点儿，结果你是这样想的吗？
那只能说：抱着你的怨恨去吧，别的没什么好说了。

作者: alextimyip 时间: 2014-11-3 15:49
引用53楼 @南十字座发表的:

看了啊，官网声明完全有可能是稳定军心并为转会运作减少问题，因为没有哪个球员想去一个未来不确定的球队吧。不过他明确想走人而且在媒体面前一直不松口，这样的事实也是大家都能看到的啊。我肯定比你开心，因为我没啥怨气。

原来一家上市企业发的声明都是如此儿戏，我算是懂了。

作者: 晨雨风柏 时间: 2014-11-3 15:51
论圣母与鸡汤的重要性。

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:56
引用61楼 @alextimyip 发表的:
原来一家上市企业发的声明都是如此儿戏，我算是懂了。

你愿意相信哪一方就相信吧，说我是孔蜜所以为他洗地，其实我还同时是小主席的粉呢，就我个人来说根本不存在故意为哪一方洗地开脱，真心是综合了各种信息得出的结论。

作者: 流浪的疾风 时间: 2014-11-3 15:58
哟，又见圣人了啊

作者: alextimyip 时间: 2014-11-3 15:59
引用63楼 @南十字座发表的:
你愿意相信哪一方就相信吧，说我是孔蜜所以为他洗地，其实我还同时是小主席的粉呢，就我个人来说根本不存在故意为哪一方洗地开脱，真心是综合了各种信息得出的结论。

问题关键在于，官方声明你觉得是假的，你偏要去揣度一些没人说过的话，这已经不是相信与否的问题。

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 15:59
引用62楼 @晨雨风柏发表的:
论圣母与鸡汤的重要性。

您翻旧帖可以发现一件事：说话直接甚至尖锐莫过于本人，只是不喜欢骂人和抱怨，圣母，呵呵，我这辈子能和这个词联系起来也是奇观了。

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 16:00
引用64楼 @流浪的疾风发表的:
哟，又见圣人了啊

啧啧，不跟着骂孔蒂就要被扣圣人圣母的帽子，这种作风已然是X卫兵风范了。

作者: 流浪的疾风 时间: 2014-11-3 16:01
引用56楼 @南十字座发表的:

世界不会因为你这样的想法而更和平美好，而是需要更多的像我这样想的人，你个人也不会因为怨气而更开心幸福，所以我这么提倡对每个人都是有好处的，对吗？

引用60楼 @南十字座发表的:

希望你和所有人都开心点儿，环境也能美好点儿，结果你是这样想的吗？
那只能说：抱着你的怨恨去吧，别的没什么好说了。

这个才是叫你圣人的原因

引用63楼 @南十字座发表的:

你愿意相信哪一方就相信吧，说我是孔蜜所以为他洗地，其实我还同时是小主席的粉呢，就我个人来说根本不存在故意为哪一方洗地开脱，真心是综合了各种信息得出的结论。

然后还能说出官网发布的正式消息还不如小报捕风捉影的报道可信，你这判断能力，我也是醉了

作者: FabioParatici 时间: 2014-11-3 16:02
引用67楼 @南十字座发表的:

啧啧，不跟着骂孔蒂就要被扣圣人圣母的帽子，这种作风已然是X卫兵风范了。

x卫兵算不算扣帽子？

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 16:06
引用65楼 @alextimyip 发表的:
问题关键在于，官方声明你觉得是假的，你偏要去揣度一些没人说过的话，这已经不是相信与否的问题。

没有什么假不假的，这很正常，官网声明和孔蒂一直以来的态度都很明白的摆在眼前，所以我这么揣度一下完全是有依据的。

作者: 晨雨风柏 时间: 2014-11-3 16:06
引用66楼 @南十字座发表的:
您翻旧帖可以发现一件事：说话直接甚至尖锐莫过于本人，只是不喜欢骂人和抱怨，圣母，呵呵，我这辈子能和这个词联系起来也是奇观了。

您随意。

作者: Tifosi.Juv 时间: 2014-11-3 16:07
都消停了吧，自己人争个什么劲儿，事实都基本上列清楚了，剩下的都是嘴炮，没意思了。

作者: 小巴扎 时间: 2014-11-3 16:08
楼上各位停停吧，关注现在的球队，过去已有定论，虽然不同意你的意见，但尊重你有发言的权利，注意下用词，上纲上线不好

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 16:08
引用68楼 @流浪的疾风发表的:

然后还能说出官网发布的正式消息还不如小报捕风捉影的报道可信，你这判断能力，我也是醉了

圣人就圣人吧，能被这么称呼是荣幸，向上看齐总是好事。
引用69楼 @FabioParatici 发表的:

x卫兵算不算扣帽子？

算是吧，所以这帖子沦为互相扣帽子了，已经没意思了，我就不继续争论了，就此打住。

作者: felice.piccolo 时间: 2014-11-3 16:10
http://bbs.hupu.com/9031298-6.html#180950

作者: alextimyip 时间: 2014-11-3 16:10
引用75楼 @felice.piccolo 发表的:
http://bbs.hupu.com/9031298-6.html#180950

啪啪啪啪啪啪啪

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 16:14
引用75楼 @felice.piccolo 发表的:
http://bbs.hupu.com/9031298-6.html#180950

？？？？

我的旧帖和这个帖有什么关系吗？不过重看一遍感到很欣慰，坚持说话直接而不是绕弯子，坚持理性预估困难并坚定的支持管理层，坚持站在对方立场上考虑问题，一以贯之，还是对得起我自己理念的。

作者: 神奇奇 时间: 2014-11-3 16:53
你跟他说什么，他都会告诉你，我如此推测是有我的道理的。
然后无论面对的客观事实，他还是只管自己的主观臆测。
我们通常管这样的人叫什么？
董秋迪！

作者: 白云无尽时 时间: 2014-11-3 17:02
第一别乱扣“孔密”的帽子，就事论事；
第二做人要懂得感恩，孔蒂纵有千般不是，他留下的遗产随便阿囧挥霍也不至于第七吧？孔蒂接手之前买了几个标王？球队身价几何？接手后起码球队身价涨了，债务少了，品牌价值上去了，胸前广告也从拖拉机变jeep了。如果连续五年第七呢？要是有人觉得N年欧联也没得打比请孔蒂强那就没什么好说的了。
第三孔蒂走人一部分原因是认为俱乐部支持不够，买掉他喜欢的人，买不来他要的人。欧冠八强如果能引进强援是有可能突破的，结果俱乐部一没钱、二也是不相信孔蒂。
第四孔蒂赛季前突然走人肯定不对，这也恰恰说明了他对尤文，对球迷是有感情的。不然一言不合撒手就走就得了，很多教练这么干也没见谁骂。最后一场向球迷致意我相信他是真的不舍的。
第五从他得到的支持和回报的成绩看，孔蒂不欠俱乐部什么，更不欠虎扑球迷什么，无论是管理、战术、还是为人，他都远不是完人，存在很多问题。无论如何不能否认的是他是一个好教练，俱乐部官方也是给的分手祝福，球员也没有恶语相向。不知这种情况发生在别的球队，球迷会不会也如此刻薄，我不知道。
最后总是愤愤不平乃至咬牙切齿真的好吗？反正作为蒂尼，对于把球队从人心涣散的低谷带到三连冠的教练，说出“死远点”这种话，我做不到，无论如何做不到。

附送，孔蒂辞职后：
“在足协宣布消息之后，我给孔蒂打了电话，并祝他好运。他值得我的尊敬“-阿涅利
”在这三年里，他将我们塑造成出色的球员，我们也帮助他获得了成功“-意大利新队长博努奇
”我对孔蒂说了，如果国家队需要我，我没问题”-皮尔洛
”孔蒂是一个完美主义者，一个严于纪律的教练...我认为孔蒂是那个能用最短时间帮助意大利国家队重返巅峰的人“-布冯
”他是位顶级教练，这对这个职位和球员们来说非常重要。”-穆里尼奥
“他只是累了，而且他五月份的时候就提出了想要辞职。我们此前已经交流过，并且让他再利用假期好好考虑一下，当他度假回来后，他发现自己实在难以为继。”-内德维德
“感谢你！这就是我能说的全部感情，抛开孔蒂的决定不谈，我只能感谢他。他不仅带领我们走向胜利，赢得奖杯，打破一个又一个记录，而且更重要的是他带领我们从那些艰难的岁月中走了出来，把我们变成了一支团结伟大的球队。这三年是不可思议的，我们做出了很多牺牲，但也对我们所收获的很满意。再一次，感谢你！”-马尔基西奥

作者: nonly_del 时间: 2014-11-3 17:03

我去，孔老二这人格魅力

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 17:05
引用79楼 @白云无尽时发表的:
第一别乱扣“孔密”的帽子，就事论事；

“他只是累了，而且他五月份的时候就提出了想要辞职。我们此前已经交流过，并且让他再利用假期好好考虑一下，当他度假回来后，他发现自己实在难以为继。”-内德维德

1，这个不算人家给我扣孔蜜帽子，我从不掩饰我是孔蜜，我个人属于天生比较偏向铁血型球员的类型，就像我从不掩饰我是皮（尔洛）黑，但不妨碍我认为他为自己考虑没错儿，咱也从不掩饰咱看不上卡佩罗现在的足球理念，但也从不认为他是大难临头自己飞的小人，毕竟和家族内斗扯上这事儿就说不清了；
2，对，德哥说得很清楚，我信任德哥绝不是说官话的人，所以综合所有信息考虑，得出了上面那些帖子里面的结论。

作者: 神奇奇 时间: 2014-11-3 17:14
引用79楼 @白云无尽时发表的:
第一别乱扣“孔密”的帽子，就事论事；
第二做人要懂得感恩，孔蒂纵有千般不是，他留下的遗产随便阿囧挥霍也不至于第七吧？孔蒂接手之前买了几个标王？球队身价几何？接手后起码球队身价涨了，债务少了，品牌价值上去了，胸前广告也从拖拉机变jeep了。如果连续五年第七呢？要是有人觉得N年欧联也没得打比请孔蒂强那就没什么好说的了。
第三孔蒂走人一部分原因是认为俱乐部支持不够，买掉他喜欢的人，买不来他要的人。欧冠八强如果能引进强援是有可能突破的，结果俱乐部一没钱、二也是不相信孔蒂。
第四孔蒂赛季前突然走人肯定不对，这也恰恰说明了他对尤文，对球迷是有感情的。不然一言不合撒手就走就得了，很多教练这么干也没见谁骂。最后一场向球迷致意我相信他是真的不舍的。
第五从他得到的支持和回报的成绩看，孔蒂不欠俱乐部什么，更不欠虎扑球迷什么，无论是管理、战术、还是为人，他都远不是完人，存在很多问题。无论如何不能否认的是他是一个好教练，俱乐部官方也是给的分手祝福，球员也没有恶语相向。不知这种情况发生在别的球队，球迷会不会也如此刻薄，我不知道。
最后总是愤愤不平乃至咬牙切齿真的好吗？反正作为蒂尼，对于把球队从人心涣散的低谷带到三连冠的教练，说出“死远点”这种话，我做不到，无论如何做不到。

附送，孔蒂辞职后：
“在足协宣布消息之后，我给孔蒂打了电话，并祝他好运。他值得我的尊敬“-阿涅利
”在这三年里，他将我们塑造成出色的球员，我们也帮助他获得了成功“-意大利新队长博努奇
”我对孔蒂说了，如果国家队需要我，我没问题”-皮尔洛
”孔蒂是一个完美主义者，一个严于纪律的教练...我认为孔蒂是那个能用最短时间帮助意大利国家队重返巅峰的人“-布冯
”他是位顶级教练，这对这个职位和球员们来说非常重要。”-穆里尼奥
“他只是累了，而且他五月份的时候就提出了想要辞职。我们此前已经交流过，并且让他再利用假期好好考虑一下，当他度假回来后，他发现自己实在难以为继。”-内德维德
“感谢你！这就是我能说的全部感情，抛开孔蒂的决定不谈，我只能感谢他。他不仅带领我们走向胜利，赢得奖杯，打破一个又一个记录，而且更重要的是他带领我们从那些艰难的岁月中走了出来，把我们变成了一支团结伟大的球队。这三年是不可思议的，我们做出了很多牺牲，但也对我们所收获的很满意。再一次，感谢你！”-马尔基西奥

一个连基本职业道德都没有的职员，凭什么来谈感恩？
尤文上到高层下到球员，他走的时候，那个不是统一口径的祝福？那么他呢？你真的看了之后他的言论么？还是选择性无视？
你这个第四条，怎么样的逻辑支撑着你得出这样的结论？
最后说一点吧，阿涅利和马洛塔拒绝孔蒂来Vinovo 2次。我没去查过尤文历史上有没有出现这样情况。我只是在想，真的和平分手的话，连个家也不让回？

作者: 晨雨风柏 时间: 2014-11-3 17:15
算了，有这功夫，还不如替定彦平老爷子打抱不平，黑黑罗成。

作者: 指导团领袖 时间: 2014-11-3 17:19
吵什么吵，赶紧跟我一起把马洛塔弄下来，换我上去
只有我才能代表董秋迪的意志

作者: 夏至后天 时间: 2014-11-3 17:19
引用1楼 @troubleo 发表的:

1，因为假球案闹下了不愉快，有了裂痕，孔蒂在需要俱乐部给与支持的时候，俱乐部却让他认罪，最终闹了一个搞笑的禁赛。
2，确实是双输，离了尤文，没有豪门能给他更好的平台。对他来说，去国家队只是一个过渡罢了，傻子都知道这支意大利没可能拿冠军，甚至复制一次普兰德利的亚军的可能性都很低。
3，去了国家队，他一个尤文背景的人，在米兰、国米、罗马、佛罗伦萨这些死敌球员面前不撇干净点，这主教练怎么当？

一条一条来。
1、假球案如果我没记错，球队是给了最大限度的支持，一个因为别队丑闻要坐近半年球监的人，不管无辜与否，球队起码给了绝对的信任吧，否则开了孔蒂，也不见得道义上有什么问题。
2、双输局面真不是尤文造成的，性子这么刚烈，换哪个老板都会这样，仔细置换到职场里琢磨一下，公司缺钱，你跟公司说我有个大项目，你投八个亿，保证能赚大发，公司不给，你就翻身手头活也不干了辞职？你觉得谁错？
3、尤文背景就要摘清楚？里皮摘了吗？多纳多尼和米兰摘了吗？普兰德利和尤文罗马都摘了吗？

作者: 夏至后天 时间: 2014-11-3 17:23
引用81楼 @南十字座发表的:

1，这个不算人家给我扣孔蜜帽子，我从不掩饰我是孔蜜，我个人属于天生比较偏向铁血型球员的类型，就像我从不掩饰我是皮（尔洛）黑，但不妨碍我认为他为自己考虑没错儿，咱也从不掩饰咱看不上卡佩罗现在的足球理念，但也从不认为他是大难临头自己飞的小人，毕竟和家族内斗扯上这事儿就说不清了；
2，对，德哥说得很清楚，我信任德哥绝不是说官话的人，所以综合所有信息考虑，得出了上面那些帖子里面的结论。

大兄弟，你真不会吵架，你说了你是孔蜜，这架就已经输了，理客中好歹也要装装嘛

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 17:30
引用86楼 @夏至后天发表的:

大兄弟，你真不会吵架，你说了你是孔蜜，这架就已经输了，理客中好歹也要装装嘛

本来就不需要吵架，只需要把真心话说出来就行了，问心无愧，绝无偏私，何须掩饰，至于输不输的都是个人感受，看着怨气这么重觉得没必要而已，我这些话能听进去就听，听不进去就算了，或许是我太信任以小主席为首的管理层了吧，觉得只要有他们在走了谁都问题不大，孔蒂的执教能力也没那么不可替代，所以真心觉得没什么值得计较的。

作者: 夏至后天 时间: 2014-11-3 17:31
引用87楼 @南十字座发表的:

本来就不需要吵架，只需要把真心话说出来就行了，问心无愧，绝无偏私，何须掩饰，至于输不输的都是个人感受，看着怨气这么重觉得没必要而已，我这些话能听进去就听，听不进去就算了，或许是我太信任以小主席为首的管理层了吧，觉得只要有他们在走了谁都问题不大，孔蒂的执教能力也没那么不可替代，所以真心觉得没什么值得计较的。

不不不，你可能误解了我的意思，我想说的是，你前述发言已经选择性地采用了太多利于孔蒂的言论，而把不利他的言论行为自动过滤，这下再表明你的预设立场，证明的是你的发言没有价值。

作者: 高僧裴如海 时间: 2014-11-3 17:39
单凭这绝无偏私四字，小僧认为当浮一大白

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 17:47
引用88楼 @夏至后天发表的:

不不不，你可能误解了我的意思，我想说的是，你前述发言已经选择性地采用了太多利于孔蒂的言论，而把不利他的言论行为自动过滤，这下再表明你的预设立场，证明的是你的发言没有价值。

有没有价值也不是单个人的说法能判别的，各人有各人的判断。谎言背德，妄言造业，明明白白说出观点，每一句话都想想自己有没有私心，够不够谨慎，是否掺杂了太多情绪，只要这样做就对得起天地良心，所以不在乎亮出立场。

作者: 夏至后天 时间: 2014-11-3 17:47
引用90楼 @南十字座发表的:

有没有价值也不是单个人的说法能判别的，各人有各人的判断。谎言背德，妄言造业，明明白白说出观点，每一句话都想想自己有没有私心，够不够谨慎，是否掺杂了太多情绪，只要这样做就对得起天地良心，所以不在乎亮出立场。

哥们，说话好好说。。。有点建设性，别跟仁波切似的。

作者: 南十字座 时间: 2014-11-3 17:53
引用91楼 @夏至后天发表的:
哥们，说话好好说。。。有点建设性，别跟仁波切似的。

随你怎么看，还是那句话：真心话俺从不打折扣。

作者: 高僧裴如海 时间: 2014-11-3 18:00
引用91楼 @夏至后天发表的:
哥们，说话好好说。。。有点建设性，别跟仁波切似的。

灭绝师太右臂斜弯急转，手掌竟从绝不可能的弯角横将过来，拍的一声，已击中他背心。他身子便如一捆稻草般，在空中平平的飞了出去，重重摔在地下，动也不动的伏在沙里，似已毙命。…………这时天已大明，阳光灿烂，过了片刻，只见张无忌背脊一动，挣扎着慢慢坐起，但手肘撑高尺许，突然支持不住，一大口鲜血喷出，重新跌下。

作者: felice.piccolo 时间: 2014-11-3 18:02
引用93楼 @高僧裴如海发表的:
灭绝师太右臂斜弯急转，手掌竟从绝不可能的弯角横将过来，拍的一声，已击中他背心。他身子便如一捆稻草般，在空中平平的飞了出去，重重摔在地下，动也不动的伏在沙里，似已毙命。…………这时天已大明，阳光灿烂，过了片刻，只见张无忌背脊一动，挣扎着慢慢坐起，但手肘撑高尺许，突然支持不住，一大口鲜血喷出，重新跌下。

不如这段：
这贼秃把那*河蟹*一引，引到一处楼上，是那贼秃的卧房，设得十分整齐。*河蟹*看了先自五分欢喜，便道：“你端的好个卧房，干干净净！”贼秃笑道：“只是少一个娘子。”那*河蟹*也笑道：“你便讨一个不得？”贼秃道：“那里得这般施主？”*河蟹*道：“你且教我看佛牙则个。”贼秃道：“你叫迎儿下去了，我便取出来。”*河蟹*便道：“迎儿，你且下去，看老爷醒也未。”迎儿自下得楼来，去看潘公。贼秃把楼门关上。*河蟹*笑道：“师兄，你关我在这里怎的？”这贼秃淫心荡漾，向前搂住那*河蟹*，道：“我把娘子十分爱慕，我为你下了两年心路；今日难得娘子到此，这个机会作成小僧则个！”*河蟹*道：“我的老公不是好惹的，你要骗我。倘若他得知，不饶你！”贼秃跪下道：“只是娘子可怜见小僧则个！”那*河蟹*张着手，说道：“和尚家，倒会缠人！我老大耳刮子打你！”贼秃嘻嘻的笑着，说道：“任从娘子打，只怕娘子闪了手。”那*河蟹*淫心飞动，便搂起贼秃，道：“我终不成当真打你？”贼秃便抱住这*河蟹*，向前卸衣解带，了其心愿。好半日，两个云雨方罢。那贼秃搂住这*河蟹*，说道：“你既有心于我，我身死而无怨；只是今日虽然亏你作成了我，只得一霎时的恩爱快活，不能彀终夜欢娱，久后必然害杀小僧。”那*河蟹*便道：“你且不要慌。我已寻思一条计了；我家的老公个月到有二十来日当牢上宿；我自买了迎儿，教他每日在后门里伺候，若是夜晚，他一不在家时，便掇一个香桌儿出来，烧夜香为号，你便入来不妨。只怕五更睡着了，不知省觉，那里寻得一个报晓的头陀，买他来后门头大敲木鱼，高声叫佛，便好出去。若买得这等一个时，一者得他外面策望，二乃不叫你失了晓。”贼秃听了这话，大喜道：“妙哉！你只顾如此行。我这里自有个头陀胡道人。我自分付他来策望便了。”*河蟹*道：“我不敢留恋长久，恐这们疑忌。我快回去是得。你只不要误约。”那*河蟹*连忙再整云鬟，重匀粉面，开，开了楼门，便下楼来，教迎儿叫起潘公，慌忙便出僧房来。轿夫了酒面，已在寺门前伺候。那贼秃直送那*河蟹*到山门外。那*河蟹*作别了，上轿自和潘公，迎儿归家，不在话下。

作者: kesuicheng 时间: 2014-11-3 18:09
我还是支持孔蒂

作者: 高僧裴如海 时间: 2014-11-3 18:16
引用94楼 @felice.piccolo 发表的:

不如这段：
这贼秃把那*河蟹*一引，引到一处楼上，是那贼秃的卧房，设得十分整齐。*河蟹*看了先自五分欢喜，便道：“你端的好个卧房，干干净净！”贼秃笑道：“只是少一个娘子。”那*河蟹*也笑道：“你便讨一个不得？”贼秃道：“那里得这般施主？”*河蟹*道：“你且教我看佛牙则个。”贼秃道：“你叫迎儿下去了，我便取出来。”*河蟹*便道：“迎儿，你且下去，看老爷醒也未。”迎儿自下得楼来，去看潘公。贼秃把楼门关上。*河蟹*笑道：“师兄，你关我在这里怎的？”这贼秃淫心荡漾，向前搂住那*河蟹*，道：“我把娘子十分爱慕，我为你下了两年心路；今日难得娘子到此，这个机会作成小僧则个！”*河蟹*道：“我的老公不是好惹的，你要骗我。倘若他得知，不饶你！”贼秃跪下道：“只是娘子可怜见小僧则个！”那*河蟹*张着手，说道：“和尚家，倒会缠人！我老大耳刮子打你！”贼秃嘻嘻的笑着，说道：“任从娘子打，只怕娘子闪了手。”那*河蟹*淫心飞动，便搂起贼秃，道：“我终不成当真打你？”贼秃便抱住这*河蟹*，向前卸衣解带，了其心愿。好半日，两个云雨方罢。那贼秃搂住这*河蟹*，说道：“你既有心于我，我身死而无怨；只是今日虽然亏你作成了我，只得一霎时的恩爱快活，不能彀终夜欢娱，久后必然害杀小僧。”那*河蟹*便道：“你且不要慌。我已寻思一条计了；我家的老公个月到有二十来日当牢上宿；我自买了迎儿，教他每日在后门里伺候，若是夜晚，他一不在家时，便掇一个香桌儿出来，烧夜香为号，你便入来不妨。只怕五更睡着了，不知省觉，那里寻得一个报晓的头陀，买他来后门头大敲木鱼，高声叫佛，便好出去。若买得这等一个时，一者得他外面策望，二乃不叫你失了晓。”贼秃听了这话，大喜道：“妙哉！你只顾如此行。我这里自有个头陀胡道人。我自分付他来策望便了。”*河蟹*道：“我不敢留恋长久，恐这们疑忌。我快回去是得。你只不要误约。”那*河蟹*连忙再整云鬟，重匀粉面，开，开了楼门，便下楼来，教迎儿叫起潘公，慌忙便出僧房来。轿夫了酒面，已在寺门前伺候。那贼秃直送那*河蟹*到山门外。那*河蟹*作别了，上轿自和潘公，迎儿归家，不在话下。

善哉善哉，当年因果业报，如今已是满篇河蟹

作者: 白云无尽时 时间: 2014-11-3 18:18
重点不是孔蒂有没有错，有错是肯定的。
重点是站什么立场评判他，不合意就一棍子打死，再踏上亿万支脚，永世不得翻身？我觉得这算不上成熟理性。老毛还讲究个三七开呢。
孔蒂我个人认为对尤文贡献远大于伤害，保守的说三七开。
别人可以认为相反，毕竟每个人都是独立的个体。
但是我们究竟有没有道理把他说成完全没有职业道德，十恶不赦的小人呢？或者我们有这个资格吗？难道就是这样一个恶棍带领尤文在过去的几年一路兼程？
不知道别的球迷看我们痛骂孔蒂有什么感受。
理性看待职业体育行为，尤文的气质是高贵坚韧稳重，蒂尼们能不能多少厚道点？

作者: juvendal 时间: 2014-11-3 18:29
孔黑这么多。。。

作者: 狂神降世 时间: 2014-11-3 18:58
引用99楼 @juvendal 发表的:
孔黑这么多。。。

也是做出来的，费叔，扎切罗尼，德尔内里，执教是表现也难以让大家满意，黯然下课后，没见大家黑他们。
也就孔蒂和卡佩罗了吧，离开之后黑的人多一些，这也是他们自己言行所致吧

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