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标题: 关于煤球散步的讨论 [打印本页]

作者: nbnc003 时间: 2012-8-30 07:09
标题: 关于煤球散步的讨论
关于煤球散步的讨论由 nbnc003 发表
这2个赛季煤球越来越少的积极前插，满场散步的时候多了，基本都是满场散步然后出现在镜头前要么是连过几人、要么是致命一传、再一个就是得分了。随着时间的推移，散步时刻越来越多，高光时刻……倒是也没少。
个人认为：
首先，煤球全年被艹70多场，场场首发90min+，不散步没人能全撑住，这点应该没人能够否认。
其次，我感觉教练更想有意的让煤球后移，培养他的大局观和掌控比赛的节奏，也就是30岁以前的莱奥·梅西，30岁以后的莱奥·哈维。让煤球从世界顶级终结者变成世界第一组织中场，也许我们还可以YY下28、9岁的时候身体巅峰+意识巅峰的莱奥·马拉多纳呢。
这点上瓜秃首先这么做是因为在某些重要比赛时，空挡很小，胖子又被N多人团团围住，只能让胖子后撤吸引火力打前场组织核心，有时甚至后撤到中场增加控球率。由此启发，开始成为一种前场煤球被N人协防时的常规手段（瓜秃刚来时还不是，那时胖子还玩命突突突突呢）。
而本场输球包括上几场，我们都应该看到，胖子全场散步的同时离球门很远，更多的是组织而不是前插，偶尔的前插也由于离球门太远的突破而毫无威力，毕竟就算是梅西，也不能经常的过一条后防线。这样的战术我看了非常熟悉，后来我想了想，好像阿根廷就是这么打的……现在我的感觉是搞不懂铁头的战术了……阿根廷有世界上最出色的攻击群，前锋的能力都和煤球非常接近，少梅西一个前锋不少什么，多梅西一个组织者场面就强2个档次。但是巴萨正好相反啊，组织大师是按车载的，前锋……要么老、要么小，完全没有和煤球比肩的，铁头的战术素养又是17+级别，不可能看不到这点，那是为什么？
结论：很明显就是牺牲些不重要的比赛，或者是让极大几率能赢的比赛来锻炼煤球，而重要的、重大的比赛，梅西绝对不会全场散步的，除非真的像记者的猜测：梅西堕落而巴萨更衣室失控，但是你们信么？

作者: 阵地转移 时间: 2012-8-30 07:13
哪怕是向组织者转型也是需要积极跑动的啊。。。

作者: 近视眼小狼 时间: 2012-8-30 07:14
10-11赛季前插最猛的当赛季月为王葫芦,上赛季受伤
现在的佩刀还好,另外几个前插总赶不上点

作者: smelly_cat 时间: 2012-8-30 07:14
关键还是中场失势
这几场跟阿根廷一样，前场拿不到球只能回撤，离球门越远威胁也就越小
希望能够适当轮休下煤球，一来试验下没有梅西的打法，缓解下梅西依赖症；二来让他也好好休息下储备点体能打关键比赛

作者: 500ex 时间: 2012-8-30 07:24
其实散步最大的问题是在防守端。巴萨的前场围抢靠的就是多人同时紧逼上抢，一旦有一个人没逼住人，其他人等于白用工，反倒把空档让给对方。
进攻方面本来巴萨节奏就不快，溜达两下倒是没什么。

作者: 少年朋克 时间: 2012-8-30 07:26
他到中场岂不是更压缩了巴萨的进攻阵面？以前能靠跑位吸引对方防守，现在跑到中场，后卫线又那么靠前，巴萨自身的阵型反而被压缩，没前没后，进攻上不去，防守回不来…

作者: CHIUJE_WONG 时间: 2012-8-30 07:29
关键是已经是打少一人了

作者: 诚客凡品 时间: 2012-8-30 07:30
中场稳了他就没工夫散步，天天拿球冲了。
能让他散步的还是球队环境，一个前锋天天回抢上哪有力气冲刺去？以为他24小时全自动马达还不耗油啊？

作者: guanjian0320 时间: 2012-8-30 07:32
皇马的直接跨越中场的远传太致命了，感觉小马哥和皮少防的很吃力啊。阿德太屌丝，阿飞不上C罗的防守...阿德不靠谱...

作者: 我就是英俊 时间: 2012-8-30 07:34
25岁的梅西在T35岁梅西的球了。

作者: 前腰7号 时间: 2012-8-30 07:36
引用5楼 @500ex 发表的:
其实散步最大的问题是在防守端。巴萨的前场围抢靠的就是多人同时紧逼上抢，一旦有一个人没逼住人，其他人等于白用工，反倒把空档让给对方。
进攻方面本来巴萨节奏就不快，溜达两下倒是没什么。

嗯，对的
巴萨反抢最厉害的那段就是瓜刚上任那一赛季，后来越来越弱了

作者: nbnc003 时间: 2012-8-30 07:37
引用12楼 @前腰7号发表的:
嗯，对的
巴萨反抢最厉害的那段就是瓜刚上任那一赛季，后来越来越弱了

不知道是求胜欲望弱了，还是其他队伍都有应对之策了，还是年纪大体能差了反正现在的围抢不那么犀利和积极了

作者: nbnc003 时间: 2012-8-30 07:39
引用10楼 @guanjian0320 发表的:
皇马的直接跨越中场的远传太致命了，感觉小马哥和皮少防的很吃力啊。阿德太屌丝，阿飞不上C罗的防守...阿德不靠谱...

感觉还是要正职中卫防守才靠谱些，后腰打组织中卫能最大化贯彻巴萨的战术，但是也给后防留下不少隐患。小马哥的头球太不靠谱了，动作还都比较危险。他要有普队的头球和位置感就好了……

作者: nbnc003 时间: 2012-8-30 07:42
引用4楼 @lvlive 发表的:
回撤组织和散步是两回事。
中场更需要不停的跑位接应。

梅西不是真回撤到中圈附近打组织，而是在大禁区弧前打前场组织，转职最后一传的。要么突破直接得分，要么突破分球，也就是以前小白干的部分工作给梅西了。

作者: 诚客凡品 时间: 2012-8-30 07:43
引用13楼 @nbnc003 发表的:
不知道是求胜欲望弱了，还是其他队伍都有应对之策了，还是年纪大体能差了反正现在的围抢不那么犀利和积极了

反抢最要紧的地儿还是中场：哈维这年纪能撑下整个赛季就不错了，反抢这种活说实话他干不动了；小白体力好是用在丸子上的，让小白疯狗式反抢不现实；小布是擦屁股的，没见塞尔吉奥·中场发牌器·布斯克茨么~自然可以理解全队少了犀利逼抢。巴萨的打法太耗体力，逼抢这活儿是一鼓作气，没见再而衰三而竭如今没气了么

作者: nbnc003 时间: 2012-8-30 07:59
引用16楼 @诚客凡品发表的:
反抢最要紧的地儿还是中场：哈维这年纪能撑下整个赛季就不错了，反抢这种活说实话他干不动了；小白体力好是用在丸子上的，让小白疯狗式反抢不现实；小布是擦屁股的，没见塞尔吉奥·中场发牌器·布斯克茨么~自然可以理解全队少了犀利逼抢。巴萨的打法太耗体力，逼抢这活儿是一鼓作气，没见再而衰三而竭如今没气了么

其实今天中场到无所谓，因为人皇马直接越过中场打身后，中场围抢也没用，倒是后防的问题，真心觉得现在这条后防和梦2那条没法比。在最不允许犯2的后防上，有持续的人持续的犯2真是让人恼火

作者: 老人看小西 时间: 2012-8-30 08:06
这场梅西的表现很好，一个超级任意球，三个单刀传球，最后那脚射门进了他就是神，呵呵！

作者: 诚客凡品 时间: 2012-8-30 08:08
引用17楼 @nbnc003 发表的:
其实今天中场到无所谓，因为人皇马直接越过中场打身后，中场围抢也没用，倒是后防的问题，真心觉得现在这条后防和梦2那条没法比。在最不允许犯2的后防上，有持续的人持续的犯2真是让人恼火

今天有点倒霉了，普姨A2两个伤退，虽说A2防守比进攻若几十级，但他不在马塞洛立马活蹦乱跳的四处窜。其实中场控制住球然后给梅球就是下半场的思路，可惜上了特球王。

作者: nbnc003 时间: 2012-8-30 08:08
引用18楼 @老人看小西发表的:
这场梅西的表现很好，一个超级任意球，三个单刀传球，最后那脚射门进了他就是神，呵呵！

不能这么说……要是所有的绝佳机会都拿分的话，西瓜已经超神，对面已经进5、6个了……还好今天圣巴尔德斯附体，写到这我就疑神疑鬼：难道真有送球攒RP的定律？

作者: nieha 时间: 2012-8-30 09:12
这两场下来突然觉得散步也是会传染的

作者: 少年朋克 时间: 2012-8-30 09:14
这场比赛看下来还说梅西表现很好的，我只能呵呵了

作者: venico 时间: 2012-8-30 09:18
这场比赛看下来还说因为梅西输球的，我只能呵呵了

作者: 少年朋克 时间: 2012-8-30 09:21
引用23楼 @venico 发表的:
这场比赛看下来还说因为梅西输球的，我只能呵呵了

没有人把失败的责任怪盗梅西一个人头上，但是他确实没有在进攻端有作为，甚至一度拖累了整个球队的进攻

作者: venico 时间: 2012-8-30 09:23
引用24楼 @少年朋克发表的:
没有人把失败的责任怪盗梅西一个人头上，但是他确实没有在进攻端有作为，甚至一度拖累了整个球队的进攻

你四处蹦跶了一早上也累了，洗洗睡吧，你说他是毒瘤就毒瘤吧

作者: smelly_cat 时间: 2012-8-30 09:29
引用24楼 @少年朋克发表的:
没有人把失败的责任怪盗梅西一个人头上，但是他确实没有在进攻端有作为，甚至一度拖累了整个球队的进攻

呵呵，没有梅西拖后腿，我村一定5：2血洗隔壁了

作者: 少年朋克 时间: 2012-8-30 09:37
引用25楼 @venico 发表的:

你四处蹦跶了一早上也累了，洗洗睡吧，你说他是毒瘤就毒瘤吧

我只是就事论事，你阴阳怪气个什么？

作者: 少年朋克 时间: 2012-8-30 09:39
引用26楼 @smelly_cat 发表的:
呵呵，没有梅西拖后腿，我村一定5：2血洗隔壁了

失败不是一个人的错，但是他作为头牌，发挥远没有预期的好

作者: 阵地转移 时间: 2012-8-30 09:52
引用28楼 @少年朋克发表的:
失败不是一个人的错，但是他作为头牌，发挥远没有预期的好

支持，能力越大责任越大，梅西今天有亮点，但他本可以争取的更多，当然这场下来很多人都有责任，梅西需要的是尽快调整，普姨歇了，他应当承担更多责任。

作者: 圣家堂 时间: 2012-8-30 11:12
梅西拿着巴萨顶薪，场场铁打首发，有无限开火权，散步特权，不防守特权，队友不传球吼队友权，对他的要求自然要比别人高。
PS，lz比比中场组织的哈维的跑动距离和梅西的跑动距离吧，前锋散步还可以接受，中场组织者散步是嫌球队死的不够快吧！

作者: 鬼睡莲 时间: 2012-8-30 11:20
我觉得不能总是抓着梅西不跑这个事说，虽然有点关系，可是就梅西来说，如果和武皇僵持，最能产生变数的就是他了，得球之后过两下人或者回来做一下球，最近的强强对抗，几乎梅西一拿球至少有两个围抢，至少一个准备或者开始采用犯规战术，有时候梅西失球，也有过因为对方直接犯规或者下脚的情况，我认为这样的情况下梅西玩命地拼抢过人是极其危险的

作者: fifman 时间: 2012-8-30 11:20
重大比赛梅西真的没有散步么……希望真如楼主所言吧。

作者: 猪屁屁 时间: 2012-8-30 11:25
说来说去，到球队落后的时候还不都指望着他

作者: 糯糯小妖 时间: 2012-8-30 11:29
引用22楼 @少年朋克发表的:
这场比赛看下来还说梅西表现很好的，我只能呵呵了

不得不说，你真2，这场比赛非要找个替罪羊的话，怎么找都找不到梅西头上

作者: airkkid 时间: 2012-8-30 11:42
赛季才开始，这场少了A2 普姨跟比利亚。。阵容齐整不信踢不过他们了
就今天这渣表现也不是没有赢的机会

作者: saintrappa 时间: 2012-8-30 12:10
引用24楼 @少年朋克发表的:
没有人把失败的责任怪盗梅西一个人头上，但是他确实没有在进攻端有作为，甚至一度拖累了整个球队的进攻

进攻端还是有作为得。说拖累全队进攻有点过了。。吸引拉扯传突也都干了。。。皇马本场针对性的防守让他失误增多而已。。。
他的散步会影响整个球队的防守。。。，本场完全可以说是拖累。。。

作者: 圣家堂 时间: 2012-8-30 13:02
赛季初我对铁头的两个希望就是，1回归433和控制流打法，2强制梅西轮换，取消散步特权。
现在对于本赛季很悲观啊。

作者: kois 时间: 2012-8-30 15:23
希望俱乐部失利的梅西能在国家队更有作为～～～

作者: 红烧牛尾巴 时间: 2012-8-30 16:03
以前梅西好歹是没事儿的时候散步球来了立马跑起来节省体力
现在根本就不怎么跑了下半场有个佩刀边路带球下底突破的机会结果中路连个接应点都没有梅西回撤的实在有点深进攻的时候又上不去中路几乎是空的

作者: chelsebio 时间: 2012-8-30 16:08
不要扯全年草多少场,那是赛季末的理由,现在是赛季初.跑了一年马拉松休一个暑假也应该缓过来了.
也不可能是战术性散步,那是十年后的选择.扯别的都是虚的,无非三种可能.
态度问题.跟小罗后期一样,自以为牌子大了不屑于体能训练造成体能不足,这就很危险了.不过没有这种消息传出来,也不符合梅西一贯的职业态度.
心理问题.球霸了,有场上特权了.最可能是这种.这就属于主教练或者俱乐部的问题.任何人不能有这种特权,特别是赛季初体能充沛的时候.觉得比赛不重要就不要让他上.
纯属状态原因,头前晚上失眠了,场上腿沉感觉不好什么的偶发因素.最好是这样,可能性最低.
总之,在球员场上纪律上希望蒂托强硬,不要重蹈里杰卡尔德的覆辙.不论是谁,不论多么牛鼻,不论能给球队多大贡献,有特权苗头坚决双规,教育到转变思想为止.小罗殷鉴不远.

作者: nbnc003 时间: 2012-8-30 16:24
引用40楼 @chelsebio 发表的:
不要扯全年草多少场,那是赛季末的理由,现在是赛季初.跑了一年马拉松休一个暑假也应该缓过来了.
也不可能是战术性散步,那是十年后的选择.扯别的都是虚的,无非三种可能.
态度问题.跟小罗后期一样,自以为牌子大了不屑于体能训练造成体能不足,这就很危险了.不过没有这种消息传出来,也不符合梅西一贯的职业态度.
心理问题.球霸了,有场上特权了.最可能是这种.这就属于主教练或者俱乐部的问题.任何人不能有这种特权,特别是赛季初体能充沛的时候.觉得比赛不重要就不要让他上.
纯属状态原因,头前晚上失眠了,场上腿沉感觉不好什么的偶发因素.最好是这样,可能性最低.
总之,在球员场上纪律上希望蒂托强硬,不要重蹈里杰卡尔德的覆辙.不论是谁,不论多么牛鼻,不论能给球队多大贡献,有特权苗头坚决双规,教育到转变思想为止.小罗殷鉴不远.

我也希望是偶尔的状态出了问题，梅西之所以是梅西主要是天赋和职业素养。

作者: kingchan21 时间: 2012-8-30 22:10
引用39楼 @红烧牛尾巴发表的:
以前梅西好歹是没事儿的时候散步球来了立马跑起来节省体力
现在根本就不怎么跑了下半场有个佩刀边路带球下底突破的机会结果中路连个接应点都没有梅西回撤的实在有点深进攻的时候又上不去中路几乎是空的

我对这个印象也深刻：佩刀找不到接应点之后直接勉强打门，结果左晃右晃估计自己都晃晕了的佩刀射出去的球软绵无力，卡西没收。然后卡西抱住球站起身的时候，煤胖子到了。对着佩刀双手一摊，嘴里念念有词。完全的球霸啊。。。。。。

作者: 不醉难休 时间: 2012-8-30 22:51
引用42楼 @kingchan21 发表的:
我对这个印象也深刻：佩刀找不到接应点之后直接勉强打门，结果左晃右晃估计自己都晃晕了的佩刀射出去的球软绵无力，卡西没收。然后卡西抱住球站起身的时候，煤胖子到了。对着佩刀双手一摊，嘴里念念有词。完全的球霸啊。。。。。。

我看当时的动作，胖子语气应该蛮重的。
确实有球霸的倾向，欢迎胖子打脸。

作者: kingchan21 时间: 2012-8-30 22:54
引用43楼 @不醉难休发表的:

我看当时的动作，胖子语气应该蛮重的。
确实有球霸的倾向，欢迎胖子打脸。

我也希望胖子来打脸
我还是习惯看到努力奔跑的胖子。即使像在婷婷队那样一脸苦逼像我都习惯都爱

作者: 前腰7号 时间: 2012-8-30 22:59
引用13楼 @nbnc003 发表的:
不知道是求胜欲望弱了，还是其他队伍都有应对之策了，还是年纪大体能差了反正现在的围抢不那么犀利和积极了

其实我是想黑梅西散步的……

作者: 最后的袍哥 时间: 2012-8-31 02:15
各位真的看了比赛，为了小白的金球，梅西这几次是打的前锋吗，估计这是梅西最后一个巴萨赛季了。进攻核心被剥夺，被孤立，小白拿球有几次传给梅西个。小白要打梅西的位置又老不进球，换谁心里也不痛快。瓜帅让梅西突前，没有哪支球队敢大举压上，都防着梅西，后场压力小了踢起来从容多了。可现在让梅西打中场，谁怕你。你没有核武器，还不被人飞机大炮狂揍。珍惜吧，梅西在巴萨看一场少一场了

作者: 维美绝爱 时间: 2012-8-31 03:45
引用46楼 @最后的袍哥发表的:
各位真的看了比赛，为了小白的金球，梅西这几次是打的前锋吗，估计这是梅西最后一个巴萨赛季了。进攻核心被剥夺，被孤立，小白拿球有几次传给梅西个。小白要打梅西的位置又老不进球，换谁心里也不痛快。瓜帅让梅西突前，没有哪支球队敢大举压上，都防着梅西，后场压力小了踢起来从容多了。可现在让梅西打中场，谁怕你。你没有核武器，还不被人飞机大炮狂揍。珍惜吧，梅西在巴萨看一场少一场了

呵呵，要这样我表示我是人迷，必须不看巴萨

作者: gavroche 时间: 2012-8-31 04:07
散步没啥大不了的。进攻核心有散步特权在足坛历史源远流长
麻烦的是，作为一个豪门特权球员，梅西无谓的丢球多了点

作者: nbnc003 时间: 2012-8-31 09:34
引用46楼 @最后的袍哥发表的:
各位真的看了比赛，为了小白的金球，梅西这几次是打的前锋吗，估计这是梅西最后一个巴萨赛季了。进攻核心被剥夺，被孤立，小白拿球有几次传给梅西个。小白要打梅西的位置又老不进球，换谁心里也不痛快。瓜帅让梅西突前，没有哪支球队敢大举压上，都防着梅西，后场压力小了踢起来从容多了。可现在让梅西打中场，谁怕你。你没有核武器，还不被人飞机大炮狂揍。珍惜吧，梅西在巴萨看一场少一场了

这么说吧，梅西只要不是职业素养的问题，谁敢不用梅西谁下台，谁敢卖梅西谁下台。包括瓜秃当教练也是一样。放着梅西不用，还没成绩，会员制的巴萨哎，会员不弄死教练和主席？

作者: 最后的袍哥 时间: 2012-8-31 15:07
巴萨有什么不敢做的，卖先生是巴萨传统，如同阿森纳卖队长，米兰卖核心。只是这一年梅西不知要被泼多少污水。巴萨字典里没有非卖品的。要不把小白立为核心，比帅又怎么摆脱瓜帅的阴影。可惜了这支巴萨，梦三再见。

作者: trulyblack 时间: 2012-8-31 15:19
一蜜赛十黑

作者: 最后的袍哥 时间: 2012-8-31 15:22
不让梅西突前，又指望他进球，没有中锋，要打两翼齐飞。比帅，你要把巴萨变成什么。梅西是该骂骂了，人家一赛季进多少，你进多少，人家进一个吊射回味几年，你要当习惯，场场你要过那么多人，你傻啊，歇歇吧。当奇迹天天发生，会审美疲劳的。

作者: violente 时间: 2012-8-31 15:49
对妹喜的依赖太大了不是好事。球队固然要核心，但你得创造机会让他做他擅长的事情。
妹喜的擅长是突破射门，但你让他一场比赛动辄被4个人包夹，谁也突不出来。
换思路，既然中路拥挤，为何不离开中路，把中路空出来像欧洲杯的德国那样，前场5个人集中到对方的边中结合的地方做文章，这样中路的防守力量就成了摆设，如果他们跟出来，再反插，打空间或者身后。这个时候速度和射术俱佳的Jordi Alba可以提供这样的前插和射门得分的Role。

作者: 梅西散步流 时间: 2012-8-31 16:08
梅球王又不是神,场场要都踢主力,位置现在又后撤这么深,这一个多月全是3天一赛,每场都是数个人包围,9月8号和12号又要踢世界杯外围赛,你要求他场场逼抢加犀利突破这种事只有神才能做到,梅球王其实只要做好最主要的工作:进球就行.现在看来他做的不错,你管他散步也好,放牛也行,只要能进球,他就是站着踢都行,我看梅球王精力分配的很好,世界杯才是重点啊,唯一没拿过的至高荣誉,拿了就是无可争议的球王了,再加上18号还有重要的欧冠,我看上赛季欧冠梅球王就是关键的时候体力跟不上了才输给车子,梅球王从不轮换,真是累趴了.

作者: lewieliu61 时间: 2012-8-31 16:19
联赛开始2场，2场国王杯，真正重要的比赛还没开打呢，这么快就都下结论了？

作者: 梅西散步流 时间: 2012-8-31 16:29
梅球王张驰有度,我看挺好,要是跟楼主一样要求老是场场过几个人进球,我看离断腿不远了

作者: 梅西散步流 时间: 2012-8-31 16:32
大罗就是一个很好的例子,老是狂过人,受伤断腿的机率太大,果不其然,前车之签,梅球王是看在眼里,记在心里的

作者: nbnc003 时间: 2012-8-31 16:46
引用50楼 @最后的袍哥发表的:
巴萨有什么不敢做的，卖先生是巴萨传统，如同阿森纳卖队长，米兰卖核心。只是这一年梅西不知要被泼多少污水。巴萨字典里没有非卖品的。要不把小白立为核心，比帅又怎么摆脱瓜帅的阴影。可惜了这支巴萨，梦三再见。

巴萨还没卖过拉马西亚培养出的顶级球星吧？菲戈咱不说大罗我记得是被拿违约金强挖的，小罗是自己职业素养不行和更衣室矛盾，马拉多纳也是非走不可的，哈维、小白、普约尔哪个会被卖？拉马西亚培养出的只要打出来就算在别的球队都会挖空心思的签回来，比如小法、皮克。怎么会卖准球王同时又是拉马西亚嫡系的梅西？

[ 此帖被nbnc003在2012-08-31 16:59修改 ]

作者: nbnc003 时间: 2012-8-31 16:54
2连了，修改……

作者: Toral 时间: 2012-8-31 17:21
命门不是球王散步，是球王被反抢，这一刻的破绽最大。球王要和哈维学学摆脱。

作者: julie08 时间: 2012-8-31 19:04
引用54楼 @梅西散步流发表的:
梅球王又不是神,场场要都踢主力,位置现在又后撤这么深,这一个多月全是3天一赛,每场都是数个人包围,9月8号和12号又要踢世界杯外围赛,你要求他场场逼抢加犀利突破这种事只有神才能做到,梅球王其实只要做好最主要的工作:进球就行.现在看来他做的不错,你管他散步也好,放牛也行,只要能进球,他就是站着踢都行,我看梅球王精力分配的很好,世界杯才是重点啊,唯一没拿过的至高荣誉,拿了就是无可争议的球王了,再加上18号还有重要的欧冠,我看上赛季欧冠梅球王就是关键的时候体力跟不上了才输给车子,梅球王从不轮换,真是累趴了.

+10086
梅西回南美踢阿根廷世界杯外围赛，一个来回上万公里，还主客场制，那些南美球队个个都不是鱼腩，连喘口气的工夫都没有，场场必须死磕。相比较欧冠和欧洲区世界杯外围赛主客场都在欧洲大陆，加起来飞个几千公里都已经叫苦连天，其中运气好的还有鱼腩可以欺负一下。俱乐部及国家队赛事，这梅西得储备多少体力啊，所以合理分配体力至关重要。值的欣慰的是，目前在国家队终于也能享受些许散步的自由了。

作者: 顶层设计 时间: 2012-8-31 19:57
感觉梅西胖得肚子都大起来啦，身体变壮后对抗是强了，但身体灵活性降低了，更耗体能。整体实力有所下降，有多少场在强强对话中，运动战没有进球啊？感觉要减肥才行。

作者: alami 时间: 2012-8-31 20:03

除了胳膊比小白粗，我还真不觉得他哪里胖了！

作者: roaland 时间: 2012-8-31 20:14
引用60楼 @Toral 发表的:
命门不是球王散步，是球王被反抢，这一刻的破绽最大。球王要和哈维学学摆脱。

+1
原地接球、护球、摆脱，感觉梅西还有进步的空间。跟哈白还有点儿差距。
当然也跟对手给的待遇不同有关。

作者: M_Balotelli 时间: 2012-8-31 20:27
忘了在哪里看到过，梅西体力有问题，如果全场拼，肯定早早就撂了。

作者: 不是梅西 时间: 2012-8-31 20:35
其实我感觉问题不在梅西，而在于中场HOLD不住了

作者: 梅西散步流 时间: 2012-8-31 20:50
楼上的只说对了一半,不是中场HOLD不住,是全队除了梅球王其它都没睡醒,几场球看下来,后防除了普队其它全脑子短路,皮少,小马就别提了,直接踢出中国队水平,送单刀,巴神更绝,送空门,中场哈维,小白状态起伏太大,小法完全找不到北,特略完全就应该踢出一队,前锋佩刀还没完全恢复状态,几个单刀不进,374只会一碰就倒,胡撸娃看着靠谱,可重伤初俞,要悠着点用,总之一句话,全队没几个在状态的,还有我完全反对把梅球王后撤如此之深,梅球王每一场用来冲刺的体力有限,后退太深冲刺到前面早没力射门了,而且也很容易被层层布防的对手断球,你不可能要球梅球王每场都过4,5个人吧,梅球王位置离球门越近威胁越大,离球门近他只要冲刺过2人就有射门机会,因为离球门近梅球王冲刺距离短,也可以每场多冲刺几次,进球的成功率更高了,我就搞不懂比帅怎么想的,让小白,哈维们的射术去射门,放着射门如此精准的梅球王不用,我看梅球王几乎每脚射门都在门框以内的,如此自费武功,真让人想不明白.

作者: 维美绝爱 时间: 2012-8-31 21:29
引用67楼 @梅西散步流发表的:
楼上的只说对了一半,不是中场HOLD不住,是全队除了梅球王其它都没睡醒,几场球看下来,后防除了普队其它全脑子短路,皮少,小马就别提了,直接踢出中国队水平,送单刀,巴神更绝,送空门,中场哈维,小白状态起伏太大,小法完全找不到北,特略完全就应该踢出一队,前锋佩刀还没完全恢复状态,几个单刀不进,374只会一碰就倒,胡撸娃看着靠谱,可重伤初俞,要悠着点用,总之一句话,全队没几个在状态的,还有我完全反对把梅球王后撤如此之深,梅球王每一场用来冲刺的体力有限,后退太深冲刺到前面早没力射门了,而且也很容易被层层布防的对手断球,你不可能要球梅球王每场都过4,5个人吧,梅球王位置离球门越近威胁越大,离球门近他只要冲刺过2人就有射门机会,因为离球门近梅球王冲刺距离短,也可以每场多冲刺几次,进球的成功率更高了,我就搞不懂比帅怎么想的,让小白,哈维们的射术去射门,放着射门如此精准的梅球王不用,我看梅球王几乎每脚射门都在门框以内的,如此自费武功,真让人想不明白.

只能说教练有问题

作者: julie08 时间: 2012-8-31 22:32
伴随着伤病一直不断，部分核心球员渐渐老化，教练的要求和打法一直在变化和调整，人员搭配磨合就很少有进入过最佳状态。这种状态断断续续持续了一年啦。梅西总扮演救世主，真的很累。。。。。。。

作者: 油白 时间: 2012-9-1 05:07
[quote]引用65楼 @M_Balotelli 发表的:
忘了在哪里看到过，梅西体力有问题，如果全场拼，肯定早早就撂了。[/quote
正解。梅西本身先天不足。08年之前的梅西驼背，体能差，经常受伤，是个玻璃人。瓜帅上台之后给他配了一个专职的训练师，他的背才直起来，体能才达到每场7500米左右的最低标准。梅西的成功建立在处理球的变态成功率上。如果他开始大量丢球，无论他一个赛季进多少球，他都会被卖。希望到时国际的莫老爹会要煤球。

作者: nbnc003 时间: 2012-9-1 09:26
引用70楼 @油白发表的:
[quote]引用65楼 @M_Balotelli 发表的:
忘了在哪里看到过，梅西体力有问题，如果全场拼，肯定早早就撂了。[/quote
正解。梅西本身先天不足。08年之前的梅西驼背，体能差，经常受伤，是个玻璃人。瓜帅上台之后给他配了一个专职的训练师，他的背才直起来，体能才达到每场7500米左右的最低标准。梅西的成功建立在处理球的变态成功率上。如果他开始大量丢球，无论他一个赛季进多少球，他都会被卖。希望到时国际的莫老爹会要煤球。

这……如果他每个赛季都70球+，那证明他处理球的成功率很高啊，这句话本身就是矛盾的。还有，他配备专门的保健师是没错的，但是看他在阿根廷比赛时，可也是各种反抢各种冲刺。

作者: 梅西散步流 时间: 2012-9-1 10:16
引用70楼 @油白发表的:
[quote]引用65楼 @M_Balotelli 发表的:
忘了在哪里看到过，梅西体力有问题，如果全场拼，肯定早早就撂了。[/quote
正解。梅西本身先天不足。08年之前的梅西驼背，体能差，经常受伤，是个玻璃人。瓜帅上台之后给他配了一个专职的训练师，他的背才直起来，体能才达到每场7500米左右的最低标准。梅西的成功建立在处理球的变态成功率上。如果他开始大量丢球，无论他一个赛季进多少球，他都会被卖。希望到时国际的莫老爹会要煤球。

你说对了,梅西先天不足的情况下能到达现今站在地球之巅的成就,不令你顶礼跪服吗?多少先天身体变态的球员连现在梅西一半的水准都达不到,如此梅西,你还能要求他什么? 还有梅球王丢球,散步也非常正常,他毕竟还只是个人,不是神,在每场数个人包围的情况下,大小球战无数,几乎全勤的情况下,试问有谁能做到梅球王这样,进球依然如拾草介,而且基本是非常稳定的每场都有球进,我想说的是,只有你才会想到要卖梅西,世上跟你一样无脑的人毕竟不多

作者: 天马行空06 时间: 2012-9-1 11:24
比起断腿受伤一停几个月，我还是选散步吧

作者: 萨米亚 时间: 2012-9-1 13:44
看见这里有专门讨论梅西散步的贴，把另外一个帖子里的回帖贴过来吧：
作为梅西的脑残粉，对梅西的散步之前我一直持赞同的态度，因为每个赛季都踢那么多的比赛，就算赛季初也需要考虑整个赛季的体能分配，毕竟梅西的出勤率就是球队胜率的保障。
一般虐菜，或者领先，散散步调养一下无可厚非。问题是球队在关键比赛或者比赛的关键时刻，梅西就应该担起球王的重任，多跑位多衔接多穿插，对球队的帮助将会非常巨大。
现在头疼的是目前只要他的数据还行，他自身的积极性就会不够，而且关键比赛的发挥往往不尽人意（和他自己的较高水平相比），从最近几次的国家德比和欧冠半决赛就可看出。鉴于煤球目前的地位，教练又不能对他做更多的要求，因为散步中的梅西依然是球队的第一人或者是世界足坛的第一人。所以解决这个问题只能靠他自己的觉悟，我想只有教父才能点拨他，因为上赛季的瓜帅也是看着梅西不断散步而素手无策。
所以巴萨的成绩不能说完全维系于梅西的发挥上，但很大程度取决于梅西的勤奋程度。

作者: 沉默的猫儿 时间: 2012-9-1 14:42
引用62楼 @顶层设计发表的:
感觉梅西胖得肚子都大起来啦，身体变壮后对抗是强了，但身体灵活性降低了，更耗体能。整体实力有所下降，有多少场在强强对话中，运动战没有进球啊？感觉要减肥才行。

很久没看梅西的照片了？肚子根本不大。

作者: 利休灰 时间: 2012-9-1 15:33
引用75楼 @沉默的猫儿发表的:
很久没看梅西的照片了？肚子根本不大。

那人纯脑残，不用理会，这赛季脸都瘦得夹进去了

作者: 凹凸曼大王 时间: 2012-9-1 15:43
对弱队散步可以，对强队可不行
所以对强队前一场比赛最好轮换

作者: 油白 时间: 2012-9-1 16:02
引用72楼 @梅西散步流发表的:

你说对了,梅西先天不足的情况下能到达现今站在地球之巅的成就,不令你顶礼跪服吗?多少先天身体变态的球员连现在梅西一半的水准都达不到,如此梅西,你还能要求他什么? 还有梅球王丢球,散步也非常正常,他毕竟还只是个人,不是神,在每场数个人包围的情况下,大小球战无数,几乎全勤的情况下,试问有谁能做到梅球王这样,进球依然如拾草介,而且基本是非常稳定的每场都有球进,我想说的是,只有你才会想到要卖梅西,世上跟你一样无脑的人毕竟不多

楼主没看出我是梅西的脑残粉吗？你误会我了。我觉得体育圈（特别是天朝）颇为世态炎凉，希望梅西到时能体面地退场。不过现在的人识英雄重英雄，一沉百踩，落井下石的事或许不会发生。

作者: nbnc003 时间: 2012-9-1 16:10
引用78楼 @油白发表的:

楼主没看出我是梅西的脑残粉吗？你误会我了。我觉得体育圈（特别是天朝）颇为世态炎凉，希望梅西到时能体面地退场。不过现在的人识英雄重英雄，一沉百踩，落井下石的事或许不会发生。

能来这个帖子的都是梅西的脑残粉吧……爱之深责之切，都巴不得“梅西身体百毒不侵刀枪不入，队医都可以下岗了”，一个赛季进球三位数呢……

作者: 油白 时间: 2012-9-1 16:11
引用71楼 @nbnc003 发表的:
这……如果他每个赛季都70球+，那证明他处理球的成功率很高啊，这句话本身就是矛盾的。还有，他配备专门的保健师是没错的，但是看他在阿根廷比赛时，可也是各种反抢各种冲刺。

小罗离开的时候也是数据华丽，但处理球已经是频频失误了。阿根廷的比赛梅西场场玩命，无论是跑动还是防守都比巴萨时积极得多。如果他在巴萨也像在阿根廷那样踢，以他的体能状况，只能是一周一赛。

作者: 维美绝爱 时间: 2012-9-1 16:23
引用79楼 @nbnc003 发表的:
能来这个帖子的都是梅西的脑残粉吧……爱之深责之切，都巴不得“梅西身体百毒不侵刀枪不入，队医都可以下岗了”，一个赛季进球三位数呢……

我也是梅西粉，不过我觉得他健康就好了，伤病还是算了

作者: 梅西散步流 时间: 2012-9-1 16:36
怎么比帅和瓜帅从不轮换一下梅球王,对弱队就让梅球王休息一下吧.

作者: 莫如谁 时间: 2015-4-26 13:11
咳，在话题区看到讨论梅西散步的帖子，到萨区翻翻老帖，看到了楼主这篇，你这段话让我忍不住要挖一铲子哇:

“我感觉教练更想有意的让煤球后移，培养他的大局观和掌控比赛的节奏，也就是30岁以前的莱奥·梅西，30岁以后的莱奥·哈维。让煤球从世界顶级终结者变成世界第一组织中场，也许我们还可以YY下28、9岁的时候身体巅峰+意识巅峰的莱奥·马拉多纳呢。”
………
楼主还满意现在的梅西不？梅西是不是永远值得球迷期待，或者，他能做到更多？

作者: 斯威彭 时间: 2015-4-26 13:27
梅西累了…
发自虎扑WindowsPhone客户端

作者: wugunu 时间: 2015-4-26 13:50
现在可以想象一下，要是缺布斯克茨这个出球能力强的后腰，煤球会不会真的打后腰？目前看来，能接班哈维的就只能是煤球了。但马儿现在还不能担起撕裂对手防线的重任，巴萨以后会不会撸阿扎尔，搞两翼齐飞呢。。。

作者: nbnc003 时间: 2015-4-26 13:59
卧槽，居然还有人挖我的老贴…

作者: nbnc003 时间: 2015-4-26 14:00
引用85楼 @wugunu 发表的:
现在可以想象一下，要是缺布斯克茨这个出球能力强的后腰，煤球会不会真的打后腰？目前看来，能接班哈维的就只能是煤球了。但马儿现在还不能担起撕裂对手防线的重任，巴萨以后会不会撸阿扎尔，搞两翼齐飞呢。。。

阿扎尔也是左路…

作者: nbnc003 时间: 2015-4-26 14:01
引用83楼 @莫如谁发表的:
咳，在话题区看到讨论梅西散步的帖子，到萨区翻翻老帖，看到了楼主这篇，你这段话让我忍不住要挖一铲子哇:

“我感觉教练更想有意的让煤球后移，培养他的大局观和掌控比赛的节奏，也就是30岁以前的莱奥·梅西，30岁以后的莱奥·哈维。让煤球从世界顶级终结者变成世界第一组织中场，也许我们还可以YY下28、9岁的时候身体巅峰+意识巅峰的莱奥·马拉多纳呢。”
………
楼主还满意现在的梅西不？梅西是不是永远值得球迷期待，或者，他能做到更多？

突然感觉吹梅西的都是预言帝，当年我居然说对了

作者: wugunu 时间: 2015-4-26 14:03
引用87楼 @nbnc003 发表的:
阿扎尔也是左路…

马儿和阿扎尔两个边都能突破，不像煤球和罗本那么局限。

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