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标题: 无法放心的胜利——曼联3-1莱斯特城 [打印本页]

作者: hamanpen 时间: 2015-2-1 22:49
标题: 无法放心的胜利——曼联3-1莱斯特城
首先，赢球了，作为球迷肯定开心的，然后全场442阵型，估计应该合很多要打4后卫的球迷的心，虽然复仇了，但是还是有很多的不足，作为曼联球迷需要看到。
第一，进球并不是边路多出彩而进的，更多的是通过中路来完成进球。进攻上其实没有太大的进步。很有意思的是，赛季前被黑出彩的布林德，这场表现出出色的竞技状态，不光助攻进球，防守也很出色，作为范加尔点名要买的引援，现在看来是最值性价比的。所以，布林德作为后腰位置上的第一人选应该是毋庸质疑的。
第二，鲁尼作为后腰真的很平庸。但是作为布林德的搭档，要弥补布林德的缺点。布林德是个很用脑子踢球的球员，对球的路线的判断也很清楚，但是先天天赋身体素质太差，身体不够强壮，速度不快，所以就要求他的搭档身体好，速度快。费莱尼身体很强壮，但是速度偏慢，而且没有及格的组织功能。赫雷拉是个很好的选择，不过身体还是偏弱，而且有时太过于喜欢带球而形成丢球。而且我觉得范加尔在对他的使用上有其他的顾忌。所以，中庸的鲁尼成了一个不是最好选择的选择，鲁尼有身体，速度也不慢，而且有一脚长传，而且他打后腰可以一举两得，解决前锋的问题，让法尔考和范佩西同时上场，也可以为迪马利亚的反击输送传球。但实际效果来看不是特别理想，鲁尼的失误率过于高，要不是莱斯特城的把握机会能力太差，我想比分就不一样了。而且鲁尼的长传没发挥出来，进攻上的才华给浪费了。我个人是倾向于把鲁尼推向前场的。鲁尼作为后腰失误太多了，很容易被抓住失误进球的。其实赫雷拉与布林德与费莱尼轮流双后腰，剩下那个拉边，这个我觉得对于曼联现在主打中路的打法是个可以考虑的阵型。而当下半场鲁尼更靠前时，对对方防线的威胁更大于他在后方组织长传。所以我觉得，鲁尼应该推向前场，不管是作为前锋，影锋，前腰还是拉边的边前卫，都会比现在拖后的后腰组织要效果好。这就涉及到下面一个问题，前锋该上谁？
第三，前锋的问题。本来，上两个顶级前锋的效果应该对防线的压力很大才对，但是，问题是现在这两个前锋的冲击力不足以威慑防线的两个中卫，所以，反击出来时很难看到两个前锋的身影。所以范加尔放迪马利亚在中路更多是希望反击利用迪马利亚的速度去弥补前锋速度的不足，所以看到范佩西跑到中场去拿球护球，法尔考虽然很努力也有很不错的效果，但事实是两个前锋对防线的压力都不足。我看范加尔需要考虑下是否一定要把两个前锋都放上去。至少在我看来，下半场威尔逊上场后对方防线更紧张他的速度，也不敢压得太前。所以，有冲击力的前锋才是有威胁的，速度是前锋的冲击力的一个体现，我比较看好威尔逊。不太看好买断法尔考。
第三，边路问题。曼联自从弗格森退休后好像都不会踢边路了，边路更多时候陷入了单打独斗的情况，几乎不见配合。首先对于贾努扎伊在边路的敢于突破表扬一下，其次对于他一条路的想以速度爆后卫的想法批评下。贾努扎伊的未来出路还是在中路啊，还是要好好学下怎么去配合怎么去传球。我看11号给他完全是害了贾努扎伊，让他迷失之余连上赛季的灵活出球也不见了。对于贾努扎伊，我觉得换个球衣会是一个好方法，他现在不是技术上的问题了，而是心态上出了很大的问题。至于迪马利亚，我觉得还是心态的问题，看他面对门将那球打得那么用力飞了就知道他现在太想进球了，迪马利亚还是适合于三中场或4 中场的边前卫或边路，前锋不是他最好的位置，范加尔要如何使用他，我想回看下迪马利亚第一场,第二场比赛时会看到，左中场或右中场交给他会有不错的效果。曼联现在反击打不起来，不管是边路的贾努扎伊还是中路的迪马利亚，都没有发挥应该发挥的作用。如果贾努扎伊和迪马利亚换下位置，会不会有点出人意料的效果呢？
最后，后卫问题。曼联的德赫亚有多重要，就体现出曼联的后卫有多坑。可以说，只有几乎等于右后卫的客串的瓦伦西亚是发挥稳定的。罗霍基本没有一对第一成功防守下来，琼斯玩火玩出事坑德赫亚。麦克奈尔虽然有漂亮的传球，但是和琼斯齐齐开小差结果漏顶被后面的莱斯特城球员攻破德赫亚的大门，无一不是显示了，范加尔打352是有道理的，后防太坑了。如果在冬窗的最后几天不补进一个好的中卫，那么，对于曼联争取进欧冠资格的席位的下半赛季，是个很难以让人放心的隐患。
不管怎么样都好，赢球还是值得曼联球迷高兴的，打回4后卫应该也符合一些球迷的要求。但是，在取得胜利的同时，曼联需要正视比赛中体现的问题，如果不能在冬窗补进一个中卫，那么我想曼联球迷也许要继续忍耐范加尔保守的352阵型了。

作者: spick2mylou 时间: 2015-2-1 22:55
还是向前的能力不足啊。。。上埃雷拉多好

作者: hamanpen 时间: 2015-2-1 22:59
引用1楼 @spick2mylou 发表的:
还是向前的能力不足啊。。。上埃雷拉多好

赫雷拉带球失误不少，而且假球案对他影响很大的，老一辈对这个很顾忌的，看看下场足总杯吧，应该会上，最主要太多人争位置了，马塔也替补了，费莱尼也是替补

作者: ivykillua 时间: 2015-2-1 23:05
抛开自身的问题，我们前四的对手，阿森纳开始全速飙升，圣徒稳定发挥，热刺和利物浦渐入佳境，球队目前的阵容和状态如果还是这样子的话，有点危险啊

作者: xu1gonzalez 时间: 2015-2-1 23:24
争四的娜娜这时候有点吓人啊，已经开始狂魔模式

作者: 英明神武我 时间: 2015-2-2 10:41
鲁尼积极性直塞跟长传都是优点不过布林德跟迪玛利亚都有远距离传球的能力，上埃雷拉对控球更有优势，鲁尼脑子还是一根筋不是他失误多而是对手对他回接球传球已经摸透了就站在他传球的线路上，感觉他回接之前需要更好的观察对手的站位

作者: hamanpen 时间: 2015-2-2 13:06
引用7楼 @半老*河蟹* 发表的:
不得不承认看楼主的赛后还是很欢乐的。
先不说布林德什么时候被黑出彩，我就琢磨布林德本来一直就是在中场拖后的，楼主还要嫌鲁尼，还要帮他在找个拖后的回来弥补，这得拖的多后？
对着照片撸了半年的斯特鲁曼回炉了，楼主现在连买谁的思路都没了，只剩一句要买人了！
同样是赛后，差距咋就这么大呢？
@英明神武我

求你别@我，我真心不想看他的东西
他这球都看不明白的人，都敢厚着脸皮写赛后，别人拿他真没什么办法。以后我也不看，反正他这破帖子又没几个人讨论。

作者: hamanpen 时间: 2015-2-2 13:13
就知道会有人跳出来黑了，赛季初不是你们这帮人一直黑范加尔要组建荷兰系？结果被骂亲儿子的布林德，范佩西一助攻，一进球，还好意思说？布林德一直拖后？布林德还打过左后卫左翼卫知道不？
鲁尼本来在后腰就是中庸，失误多，我有说错？斯特罗曼回炉，罗本当初还玻璃不断，按你们的说法，拜仁买罗本就是傻？
曼联的后卫本来没一个稳，说买人有问题？不过又是所谓的弗格森的盲目崇拜者对英格兰户口本的盲目信任罢了，说买谁，我很多思路，不过三德子可以操作得来？估计买人不买人都被你们这些喷子喷去范加尔了
觉得你们挺好笑的，黑阵型，阵型变4后卫就黑买人，要不就黑用人，要不就黑换人，赢球黑，输球黑，没休止的黑，除了这些有其他事做？还找个小号一起来黑，真是厉害，还是那句，不喜欢别回复废话，

作者: xu1gonzalez 时间: 2015-2-2 13:25
为什么鲁尼打后腰？因为法尔考范佩西打双前锋，
为什么迪马利亚打中路？因为前锋都没速度去反击，迪马利亚打中路可以接鲁尼的长传过顶去反击
曼联现在4后卫阵型其实中路和边路是分隔开的，中路反击，边路单干
黑子们最大的骄傲是弗格森时代那眼花缭乱的边中结合，大范围转移球场宽度，却不想想下，现在曼联有哪个球员可以像斯科尔斯那样快速精准的大局观长传？前场除了迪马利亚还有谁的速度反击令后卫紧张？
曼联第20冠很大程度是斯科尔斯复出和范佩西爆种来的。不过很多人会选择性的遗忘这些。

作者: 鲁尼大法好 时间: 2015-2-2 13:57
引用7楼 @半老*河蟹* 发表的:
不得不承认看楼主的赛后还是很欢乐的。
先不说布林德什么时候被黑出彩，我就琢磨布林德本来一直就是在中场拖后的，楼主还要嫌鲁尼，还要帮他在找个拖后的回来弥补，这得拖的多后？
对着照片撸了半年的斯特鲁曼回炉了，楼主现在连买谁的思路都没了，只剩一句要买人了！
同样是赛后，差距咋就这么大呢？
@英明神武我

还是被黑的蛮严重的记得买来了还在说打边路被爆出翔，都忘了是贴吧看到的还是虎扑看到的

作者: mu521 时间: 2015-2-2 14:16
引用10楼 @hamanpen 发表的:
为什么鲁尼打后腰？因为法尔考范佩西打双前锋，

为什么迪马利亚打中路？因为前锋都没速度去反击，迪马利亚打中路可以接鲁尼的长传过顶去反击

曼联现在4后卫阵型其实中路和边路是分隔开的，中路反击，边路单干

黑子们最大的骄傲是弗格森时代那眼花缭乱的边中结合，大范围转移球场宽度，却不想想下，现在曼联有哪个球员可以像斯科尔斯那样快速精准的大局观长传？前场除了迪马利亚还有谁的速度反击令后卫紧张？

曼联第20冠很大程度是斯科尔斯复出和范佩西爆种来的。不过很多人会选择性的遗忘这些。

第20冠和斯科尔斯的复出有半毛钱关系？斯科尔斯复出是前一个赛季的事，帮助曼联反超曼城，尽管最后被翻盘。之后那个赛季，斯科尔斯基本就没上几场，赛季初替补上了几场表现一般当时被魔区某几个ID喷成渣，之后基本都是酱油时间上去刷一刷上场数。

你这话说的漏洞百出，人家不黑你才奇怪了。

作者: mu521 时间: 2015-2-2 14:29
引用10楼 @hamanpen 发表的:
为什么鲁尼打后腰？因为法尔考范佩西打双前锋，
为什么迪马利亚打中路？因为前锋都没速度去反击，迪马利亚打中路可以接鲁尼的长传过顶去反击
曼联现在4后卫阵型其实中路和边路是分隔开的，中路反击，边路单干
黑子们最大的骄傲是弗格森时代那眼花缭乱的边中结合，大范围转移球场宽度，却不想想下，现在曼联有哪个球员可以像斯科尔斯那样快速精准的大局观长传？前场除了迪马利亚还有谁的速度反击令后卫紧张？
曼联第20冠很大程度是斯科尔斯复出和范佩西爆种来的。不过很多人会选择性的遗忘这些。

除了斯科尔斯复出其他说的很对
斯科尔斯复出最大获利人看来是尤文图斯

作者: mu521 时间: 2015-2-2 15:07
引用16楼 @半老*河蟹* 发表的:
其他都对？
迪马利亚在中路的速度体现出来几场？就算我承认鲁尼渣一样，你敢说迪马利亚身板在中路拿球时对抗比鲁尼强？拿球重要还是速度重要？拿不到球有速度有用吗？
范加尔战术要求是什么？控制。
你强调控制的球队非要前面搞个提速的，后面要撸个强调长传准确性的，这算什么思路？
在退一步说迪马利亚比鲁尼快这个成立，法尔考和范佩西呢？鲁尼比他俩慢？
在在退一步，瓦伦西亚够快了吧，现在牢牢按在右后位置上，前场要提速怎么不拉上去？
鲁尼居中，瓦伦天使两侧这个阵容速度要比法尔考，范佩西，迪马利亚快吧！

范佩西在第二个进球前中圈拿球腾挪传天使那一套鲁尼做不出来
如果身边没人天使和鲁尼带球速度差不多的话身边有人的时候鲁尼绝大部分时候比不上天使
瓦伦打右边前卫谁打右后卫？？范加尔明显觉得拉斐尔不够格

作者: mu521 时间: 2015-2-2 18:15
引用18楼 @半老*河蟹* 发表的:
你说这些和提速有什么关系？
目前队内可以打右后的人至少有四个：司马林，琼斯，麦克奈尔，拉菲尔。
不是说提速吗？要绕道阵型战术了？也行，那就说说。
迪马利亚最擅长的位置是哪里？他的身体在对方中路双后腰的挤压下是否吃亏？
范佩西给他那一下鲁尼做不出来，那么鲁尼接那一下有问题吗？
同样速度下迪马利亚做的动作鲁尼也许做不出来，但是同样速度下鲁尼的对抗能力迪马利亚如何？

司马林琼斯之流打右后卫就完全不在讨论必要范围内了瓦伦打后卫加二明显想先筑紧篱笆
同样满速跑鲁尼的球路变化肯定不如迪玛利亚
要是身边再挂个人你可以数一下这赛季鲁尼有几次挂着人带球的…球如果带不稳你一身壮肉有什么用
再说第二个球接完球眼前一个人都没有撒开腿跑就可以了正常的攻防回合极少这种情况而且迪玛利亚处理的也没有什么问题

作者: 子陵仲少 时间: 2015-2-2 19:52
引用20楼 @半老*河蟹* 发表的:
好一个“琼斯，司马林之流”

这两个打右边后卫入流么？

作者: mu521 时间: 2015-2-2 21:06
引用22楼 @半老*河蟹* 发表的:
怎么算入流？怎么算不入流？
我一直很好奇这么贬低自己球员的人是什么心理，司马林琼斯不敢说多优秀，但至少比绝大部分足球运动员的水平要高，能在英超立足，能入选国家队，居然成了不入流。你要不要先补习补习“不入流”什么意思！
我想最近疯狂贬低自己球员的人无非两个主要目的替范加尔和给自己买人论做支持。先不说范加尔的问题，麻烦你说出五个比这两位靠谱，还能来曼联的吧！

得了吧，比这两位靠谱的中后卫5个还是有的，能来曼联这个怎么定义？能不能来不是价钱说的算么。
但是，仅靠什么来个中后卫就能挽救曼联这条配合生涯的中后场这种想法，也是不现实的。这赛季狐媚的数据和埃文斯也差不多，来了也是背锅的...

作者: mu521 时间: 2015-2-2 21:10
引用22楼 @半老*河蟹* 发表的:
怎么算入流？怎么算不入流？
我一直很好奇这么贬低自己球员的人是什么心理，司马林琼斯不敢说多优秀，但至少比绝大部分足球运动员的水平要高，能在英超立足，能入选国家队，居然成了不入流。你要不要先补习补习“不入流”什么意思！
我想最近疯狂贬低自己球员的人无非两个主要目的替范加尔和给自己买人论做支持。先不说范加尔的问题，麻烦你说出五个比这两位靠谱，还能来曼联的吧！

我看你已经入魔了…这两打边后卫前面基本肯定有瓦伦罩着… 比他们强的不愿来就能说明这两是入流的边后卫了？如果要打四后卫现在的人能行？范加尔买人眼光差是一回事需不需要买是另一回事

作者: 子陵仲少 时间: 2015-2-2 21:26
引用25楼 @半老*河蟹* 发表的:
说五个来听听！说五个来听听！

论边后卫的个人能力
我怀疑现在的挨不挨都比这两强

作者: mu521 时间: 2015-2-2 22:46
引用27楼 @半老*河蟹* 发表的:
就算有10个能说明这俩“不入流”吗？
三后卫体系突出了我们现有后卫的缺点，个别人就为了证明自己买人论的合理，玩命把自己球员往脚下踩！

这个我要说三点：
1. 我是很喜欢琼斯，上赛季开始发觉团长也渐渐开窍。我个人认为现在的首发中卫琼斯、团长加罗霍是可以凑活的。
2. 我认为曼联是世界前三的俱乐部，那么曼联的主力中后卫一定要是世界前十的，否则就配不上曼联的地位，就是不入流。
3. 世界前十的中后卫来一个，无论是狐媚、水哥、皮克，还是孔帕尼、席尔瓦、蓬蓬头，都挽救不了现在配合生硬的中后场，反而可能会被同质化。
这三者其实并不矛盾

作者: mu521 时间: 2015-2-3 07:43
引用29楼 @半老*河蟹* 发表的:
除了极个别惊才绝艳的主，更多的后卫要靠团队来提升自己，相比中前场中后场对团队依赖性更高。即使你说的那几位换个队也比较难打出现有的水平，比如蓬蓬头当年在切尔西也算出名的冒失，皮克在巴萨整体下滑也开始出现纰漏。
后防两要素一战术延续性，二人员稳定性。当然这要基于球员在一定水平线之上并且战术合理。琼斯，司马林虽然不出类拔萃但是肯定达标，不过我们现在各种主客观原因造成完全不具备延续性和稳定性。
所以个人认为用“不入流”来说琼斯，司马林完全是胡说八道（考虑到版规）的。这样对再队球员完全是一种盲目，愚蠢的跟风行为！你认为呢。

琼斯斯莫林怎么满足边后卫的战术要求了
出球差再放到边路去一条边线框着估计开大脚几率还要上升 1.85以上的身高相对缓慢的脚下速率拉到边路去频繁转身变向提到中线一带这两人能满足范加尔的战术要求？欧冠16强里有这样的边后卫？最好在靠右的中前卫放个费莱尼右边路前面顶个瓦伦这两人才能安心当个临时边后卫，你觉得曼联的档次，在右后卫上就应该凑合这样过了？

作者: 机器笨猫 时间: 2015-2-3 09:58
引用31楼 @半老*河蟹* 发表的:
欧冠16强有让费莱尼打右前卫的？
司马林，琼斯打右路出彩的时候远比打中路的多。
别忘记我们争论的是提速！自己理理思路在出来吧。

提速就是把瓦伦顶前面
后面放两个凑数边后卫？

作者: z37580390 时间: 2015-2-3 10:15
哎，看来迪马利亚不是那种能决定比赛的球员啊~
最不赞同范加尔的一点是他无论尝试什么阵型，都一定要摆上一个前腰球员，好像没有前腰他就不知道怎么办了，这样是很难发挥双前锋真正的威力的。我觉得这是他的一个命门……
纵观加尔的历史，第一年貌似会比较不错的样子，但是第二年可能会比较难啊~

作者: hamanpen 时间: 2015-2-3 12:14
JR就是矫情

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