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标题: 讨论下达尼洛到来对体系的变化（这贴没贝尔什么事） [打印本页]

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-6-18 10:03
标题: 讨论下达尼洛到来对体系的变化（这贴没贝尔什么事）
讨论下达尼洛到来对体系的变化（这贴没贝尔什么事）由呆呆兽面包发表
一般来说四后卫体系，边后卫都是一个主攻一个主守。因为卡洛斯这个BUG的存在，皇马多年右路一直是主防守，不说帕努奇，萨尔加多这样攻击力其实很强的边后卫为了防止被打爆，插上也被限制了，在同期的顶级球队里也算不上很好。
皇马银一和银二两个间隔，尝试过边后卫右倾。西西尼奥，贝克汉姆来防守擦屁股，但效果并没有长久，第二个赛季西西尼奥重伤。舒斯特尔时期算是皇马右倾最成功的一年，有罗比和罗本这两个持球型，左路选择了中卫出身的海因策，右路不设边前卫让拉莫斯插上，但接下来罗比走人罗本伤停不断，海因策也下滑严重，这个体系也就好用了一年。佩莱格里尼的第一年，大部分时候也是左后卫阿贝罗阿主守，拉莫斯主攻。
穆里尼奥时期，马塞洛算是成熟了，持球能力和跟C罗的配合让他成为皇马进攻上的重要一环，但他身体对抗上明显不如卡洛斯，拖大脑残比卡洛斯更有过之，这样情况下右路就是攻击力弱，当半个中卫用的阿贝罗阿。这样固然最大化了左路攻击力，但也导致右路的攻击单纯靠在右路进攻手段不多的迪马利亚，显得太不稳定。而且即便如此，穆里尼奥还是买入了金毛，在硬仗更倾向用金毛。
卡瓦哈尔的到来帮助了右路进攻，但是13-14赛季其实就有体现出两个攻击边后卫面对强队过于拖大，所以后期硬仗金毛+卡瓦哈尔的组合变成了最合适的。而现在达尼洛的到来，显然是要进一步强化右路攻击力，特别是在皇马大部分善于左路，没有顶尖右边锋的情况下，更需要一个能包办右路，有持球推进的边后卫。除非打三中卫或者4312 4321这种可能性很小的，两个攻击型边后卫显然不够平衡，这种情况下，是否左后卫用金毛更合适呢？

作者: 爱劳尔爱卡西 时间: 2015-6-18 10:14
金毛这玻璃体质咋用啊

作者: 真是马德里 时间: 2015-6-18 10:14
感觉我团买达尼洛是要把他当双能卫用吧。。。

作者: 虎扑一生黑 时间: 2015-6-18 10:27
没有顶尖右边锋，没有贝尔什么事，你天天帮贝尔洗地用的不就是13/14赛季他踢右边锋踢出来的，现在又主动说没有顶尖右边锋，也是醉了，卡瓦哈尔这赛季的推进以及包办贝尔不行的右路的能力也不比达尼罗弱
ps：话说清楚了，楼主自己先是标题声明不关贝尔什么事，然后又在帖子中中主动说没有顶尖右边锋，自己否定了过去两赛季贝尔的发挥，他自己在那此地无银三百两的样子我实在忍不住只是吐槽两句，不是他呆呆兽发的贴我也会吐槽两句，至于达尼洛我不觉得他比卡瓦哈尔强多少，买来最大的效果就是防止他被巴萨买去，能和卡瓦哈尔形成有效互补就不错，同时如果没有顶级右边锋的情况下能够作为边路翼卫和卡瓦哈尔组成防守和进攻都成的双边后卫边路倒是可以考虑，卡瓦哈尔有速度冲击力，达尼洛老道有技术传球技术高，做一个加强版的瓦伦西亚去用也是不错的，边后卫改踢后腰的只有拜仁一家，效果怎么样各位也看见，这种yy还是算了吧
讨论达尼洛就讨论他上两场比赛录像或者集锦都比你这此地无银和形而上的位置分析强，你不招口水谁招口水
ps：我也就吐槽吐槽贝尔，也用不着骂人吧，原来除了看好贝尔维护他的，连护呆呆兽群体都出来了，这里再说几句你们维护呆呆的自己去评判，皇马要是引进了顶级左边后卫，然后我发帖说皇马战术变化和前瞻，上来就是皇马没有顶级左边锋，此帖不讨论c罗，你觉得这话合适吗？自己先立场预订的别反过头来指责别人撕逼，这贴由呆呆发出来真是讽刺意味十足

[ 此帖被虎扑一生黑在2015-06-18 20:16修改 ]

作者: lbrobinho 时间: 2015-6-18 10:31
引用2楼 @真是马德里发表的:
感觉我团买达尼洛是要把他当双能卫用吧。。。

就怕和科恩特朗一样，买来前以为可以打多个位置，这么多年下来除了一场踢过右后卫，绝大部分还是在踢左后卫。

作者: 光头最美丽 时间: 2015-6-18 10:33
楼主都被轮怕了，发个帖子还要说没有贝尔什么事

作者: 古哩 时间: 2015-6-18 10:33
达尼洛冲击力那么强，应该给他空间，小技术极差的贝尔做替补和饮水机，免得占用球权浪费机会，对达尼洛和全队都好，哈哈

作者: C_我皇 时间: 2015-6-18 10:36
引用5楼 @光头最美丽发表的:
楼主都被轮怕了，发个帖子还要说没有贝尔什么事

不好说，下面可能还是会出现贝尔，不算我这一次的话

作者: santiagorm 时间: 2015-6-18 10:37
最好还是不要指望达尼洛双能卫。
达尼洛的进攻手段和身体素质强出卡瓦哈尔不少，但如果限制达尼洛助攻效果未必比用卡瓦哈尔好。这还涉及到左路的问题，皇马能承担双攻击型边卫达尼洛马塞洛多大程度的助攻？达尼洛的助攻水准能不能代替马塞洛成为皇马边路的主攻方向？

作者: C_我皇 时间: 2015-6-18 10:37
呆呆，达尼洛有没有可能踢后腰

作者: 王文青 时间: 2015-6-18 10:40
引用10楼 @古哩发表的:
右路的话，达尼洛和卡瓦哈尔一起上，这阵容最最好！老佛爷爱宠贝尔就算了，最已阵确实没贝尔什么事，哈哈！

不能吧？

作者: 古哩 时间: 2015-6-18 10:41
引用11楼 @王文青发表的:
不能吧？

总比上那个老佛爷爱宠，等于自己少打一人要好吧！

作者: 王文青 时间: 2015-6-18 10:42
引用10楼 @古哩发表的:
右路的话，达尼洛和卡瓦哈尔一起上，这阵容最最好！老佛爷爱宠贝尔就算了，最已阵确实没贝尔什么事，哈哈！

那右路人选怎么定？ J罗，贝尔（不是故意的）。。。

作者: santiagorm 时间: 2015-6-18 10:44
达尼洛的身体条件和进攻水准肯定在卡瓦哈尔之上，但他能否代替马塞洛成为皇马边路的主攻方向？皇马的体系能在多大程度上承担达尼洛和马塞洛的双进攻边卫？

作者: 爱劳尔爱卡西 时间: 2015-6-18 10:47
引用14楼 @santiagorm 发表的:
达尼洛的身体条件和进攻水准肯定在卡瓦哈尔之上，但他能否代替马塞洛成为皇马边路的主攻方向？皇马的体系能在多大程度上承担达尼洛和马塞洛的双进攻边卫？

前场BBC撤一个，中场多一人加强控制的话就能承受，嗯，我什么都没说

作者: 古哩 时间: 2015-6-18 10:48
引用13楼 @王文青发表的:
那右路人选怎么定？ J罗，贝尔（不是故意的）。。。

J罗，C罗都行啊，这赛季对马竞唯一胜利不就是那老佛爷爱宠没上，C罗打右边锋么。上贝尔等于少打一人，这赛季强强对话没他就打得好

作者: 王文青 时间: 2015-6-18 10:51
引用16楼 @古哩发表的:
J罗，C罗都行啊，这赛季对马竞唯一胜利不就是那老佛爷爱宠没上，C罗打右边锋么。上贝尔等于少打一人，这赛季强强对话没他就打得好

好，打住。。
一会呆呆崩溃了。。

作者: wzzspqhxq 时间: 2015-6-18 10:57
达尼洛不是右后卫吗，贝尔不是右路吗，卡瓦哈尔这种欧洲球员都激活不了贝尔，你让达尼洛这个美洲风格的和贝尔配合？当然，我们设想的最己阵中是没有贝尔的，万事大吉。

作者: 真是马德里 时间: 2015-6-18 11:02
引用4楼 @lbrobinho 发表的:
就怕和科恩特朗一样，买来前以为可以打多个位置，这么多年下来除了一场踢过右后卫，绝大部分还是在踢左后卫。

觉得达尼洛还是有双能卫的能力的

作者: 真是马德里 时间: 2015-6-18 11:02
引用19楼 @古哩发表的:
你太小瞧呆呆面包了吧，高考才刚考完，有悠闲的假期，她精神好得很！老佛爷不下台，她怎么可能崩溃？
达尼洛就是冲击型的，防守很好吗？不见得。右边锋达尼洛来打，上卡瓦哈尔做保护，我认为可以！

过分了

作者: ivyelite 时间: 2015-6-18 11:04
引用16楼 @古哩发表的:
J罗，C罗都行啊，这赛季对马竞唯一胜利不就是那老佛爷爱宠没上，C罗打右边锋么。上贝尔等于少打一人，这赛季强强对话没他就打得好

那场二罗配合真好，生生撕开了马竞的右边口子，C罗突进去，传了小豌豆进球
还有几场贝尔没上从右边打的也不错，打塞维利亚哈妹右边传球，小豌豆头球，C罗进球，客场打塞尔塔C罗也是从右边突破进禁区制造混乱，克罗斯进球

作者: 摩拿达 时间: 2015-6-18 11:15
引用3楼 @虎扑一生黑发表的:
没有顶尖右边锋，没有贝尔什么事，你天天帮贝尔洗地用的不就是13/14赛季他踢右边锋踢出来的，现在又主动说没有顶尖右边锋，也是醉了，卡瓦哈尔这赛季的推进以及包办贝尔不行的右路的能力也不比达尼罗弱

此君深谙语言奥术，并能催动间歇性失忆症技能，我等不能与之相比。

作者: lbrobinho 时间: 2015-6-18 11:24
引用1楼 @虎扑一生黑发表的:
没有顶尖右边锋，没有贝尔什么事，你天天帮贝尔洗地用的不就是13/14赛季他踢右边锋踢出来的，现在又主动说没有顶尖右边锋，也是醉了，卡瓦哈尔这赛季的推进以及包办贝尔不行的右路的能力也不比达尼罗弱

贝尔是左边锋啊，就算他踢右路也只是左边锋踢右边啊。

作者: 真是马德里 时间: 2015-6-18 11:24
引用20楼 @真是马德里发表的:
觉得达尼洛还是有双能卫的能力的

看吧，愿望是美好的，科恩特朗之前大家yy也很多，什么万金油。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-6-18 11:28
引用25楼 @lbrobinho 发表的:
看吧，愿望是美好的，科恩特朗之前大家yy也很多，什么万金油。

以贝大师这种爱轮换爱研究战术的人，让达尼洛踢个双能卫我觉得还是靠谱的。。。主要是我觉得大傻攻防能力都不算差，左边队宠攻强守弱，金毛又爱伤，个人觉得让达尼洛踢个双能卫是解决这个问题最好的选择，但愿贝大师也这么想吧= =

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-6-18 11:30
我就说这帖子盖的那么快，结果又变成贝尔贴了。

作者: andyfai 时间: 2015-6-18 11:32
既然还是这种讨论氛围，那我从此就不在专区发帖回帖了，什么帖子都一样的撕逼没意思。

作者: C_我皇 时间: 2015-6-18 11:32
引用9楼 @C_我皇发表的:
呆呆，达尼洛有没有可能踢后腰

可以踢，去波尔图之前一直是后腰。奔跑能力不比比达尔差。太能跑了被黑店拉去边后卫了。只是组织能力差点，纯打手又浪费。

作者: C_我皇 时间: 2015-6-18 11:33
引用28楼 @呆呆兽面包发表的:
既然还是这种讨论氛围，那我从此就不在专区发帖回帖了，什么帖子都一样的撕逼没意思。

你觉得达尼洛踢后腰怎么样

作者: andyfai 时间: 2015-6-18 11:33
引用29楼 @andyfai 发表的:
可以踢，去波尔图之前一直是后腰。奔跑能力不比比达尔差。太能跑了被黑店拉去边后卫了。只是组织能力差点，纯打手又浪费。

就是说，如果比达尔买不到，可以改造喽

作者: 碧非石 时间: 2015-6-18 11:38
引用31楼 @C_我皇发表的:
就是说，如果比达尔买不到，可以改造喽

可以是可以，但是后腰最主要的看球商了，而且防守技术差比达尔好几个档次。够呛。

作者: chydiablo 时间: 2015-6-18 11:40
以达尼洛肯定取代卡瓦哈尔为出发点是可笑的。而且贝尼特斯是以攻代守型，他对后防的豁达程度连我都怕。

作者: 碧非石 时间: 2015-6-18 11:42
楼上纷纷强行加入贝尔...

作者: Albumkerk 时间: 2015-6-18 11:47
引用25楼 @lbrobinho 发表的:
看吧，愿望是美好的，科恩特朗之前大家yy也很多，什么万金油。

达尼洛和阿韦罗亚一样，踢哪边都可以。在波尔图踢右边只是因为左边有桑德罗。在巴西踢右边是因为左边有费利佩。

作者: 真是马德里 时间: 2015-6-18 11:50
不提贝尔还不是一帮人就差没把贝尔开除出西班牙的原因，现在反而在这里强行扯贝尔也是够可笑，不说观点如何，对团密自己人就这种态度，话题区围攻皇马也没见你出来做英雄，内战内行真是一点没说错。

作者: ivyelite 时间: 2015-6-18 11:51
引用28楼 @呆呆兽面包发表的:
既然还是这种讨论氛围，那我从此就不在专区发帖回帖了，什么帖子都一样的撕逼没意思。

别这样啊，无视就好了~

作者: 碧非石 时间: 2015-6-18 12:02
我看现在留给呆呆兽同学和贝尔的时间也就一个赛季了。威尔士人要是再打不出来，估计大家就要骂娘了。

作者: 海里的小妖 时间: 2015-6-18 12:11
关于贝尔：逆足边锋是有非常大优势的，比如C罗。我不认为贝尔是轻易认输的人，不管其他人说什么，他本人都没有一条条去注解，去公告的必要。传闻都只是传闻。运动员消沉1、2年的例子比比皆是，他遇到的是技术瓶颈，怎么都比遇到伤病好。

作者: Damon890977 时间: 2015-6-18 12:13
一群神经病皇马区有些人黑起贝尔来还没玩没了了

作者: 魔笛ric 时间: 2015-6-18 12:24
这帖子主题看的我很醉。。哈哈哈哈。待我笑一会儿。

作者: 木木小柒 时间: 2015-6-18 12:26
3中卫现在的人员配置显然不合适，4312对皇马而言相对保守而且贝尔没位置，贝尔显然打不了那个1，中锋也不合适。继续442哈梅斯右路伪边实中呗。话说金毛这体质真心不能依赖太多了

作者: 魔笛ric 时间: 2015-6-18 12:31
大家轮起来也别没完没了了强行黑跟强行吹不是一样醉。。

作者: 古哩 时间: 2015-6-18 12:32
引用19楼 @古哩发表的:
你太小瞧呆呆面包了吧，高考才刚考完，有悠闲的假期，她精神好得很！老佛爷不下台，她怎么可能崩溃？
达尼洛就是冲击型的，防守很好吗？不见得。右边锋达尼洛来打，上卡瓦哈尔做保护，我认为可以！

服了你了，人家看球也比你早吧说人家刚刚考完高考。我也不喜欢贝尔，但我不会阴阳怪气地在每个帖子下面黑。好不容易有个有水平的讨论帖非得出来搅和

作者: 魔笛ric 时间: 2015-6-18 12:36
引用45楼 @魔笛ric 发表的:
服了你了，人家看球也比你早吧说人家刚刚考完高考。我也不喜欢贝尔，但我不会阴阳怪气地在每个帖子下面黑。好不容易有个有水平的讨论帖非得出来搅和

刚高考我也是听人说的，她又不说，万一那人和他很熟怎么办。说贝尔踢不好就叫黑，我不说他他就好了？这赛季踢的什么鬼。好好讨论右路人选就离不开讨论贝尔，标题一开始就要人没贝尔什么事，是谁先不好好讨论的？

作者: 古哩 时间: 2015-6-18 12:39
引用46楼 @古哩发表的:
刚高考我也是听人说的，她又不说，万一那人和他很熟怎么办。说贝尔踢不好就叫黑，我不说他他就好了？这赛季踢的什么鬼。好好讨论右路人选就离不开讨论贝尔，标题一开始就要人没贝尔什么事，是谁先不好好讨论的？

这赛季他读高三的话，高三有时间看欧冠？这贴也没说非得贝尔打主力啊

作者: 半世浮萍随逝水 时间: 2015-6-18 12:46
引用47楼 @魔笛ric 发表的:
这赛季他读高三的话，高三有时间看欧冠？这贴也没说非得贝尔打主力啊

那我就说贝尔不要打首发最好又怎么了。这就叫黑了吗。这赛季他首发什么鬼，别说你没看到！
我高三时也看欧冠啊，当时我学习就一挫b，没看欧冠也那样看了欧冠也差不多，那你说能不看吗

作者: hellobale 时间: 2015-6-18 12:48
楼主以后发展一个讨论战术专用的号吧～

作者: mymlatitude 时间: 2015-6-18 12:56
不明白团区现在这种氛围跟一两颗老鼠屎使劲蹦跶哪个是因哪个是果？
追着坛友黑一股不驱逐出团区不罢休的劲头谁给的底气？这区有管理人员吗？？？

作者: ivyelite 时间: 2015-6-18 13:03
引用49楼 @半世浮萍随逝水发表的:
楼主以后发展一个讨论战术专用的号吧～

就lz这说话的套路换一万个马甲有什么用。

作者: 皇马挖人组组长 时间: 2015-6-18 13:13
贝尔再看一年吧。到时再不行果断唰掉。

作者: 堕落夕阳 时间: 2015-6-18 14:30
贝尔下赛季就让他在左路一个人玩呗，他要冲就冲，他要内切就内切。要知道C罗站在那儿都是威胁，只要贝尔下赛季少打飞机，未来还是他的。

作者: RMCHAMPION 时间: 2015-6-18 14:40
金毛这一年伤半年的体质怎么玩？达尼洛来了和哈梅斯配合的话倒也是不错，实在不行双右边后卫呗还能怎么着，达尼洛直接推上去打边锋

作者: C_我皇 时间: 2015-6-18 14:46
呆呆也是可怜

作者: 阿登山谷 时间: 2015-6-18 14:54
引用54楼 @堕落夕阳发表的:
金毛这一年伤半年的体质怎么玩？达尼洛来了和哈梅斯配合的话倒也是不错，实在不行双右边后卫呗还能怎么着，达尼洛直接推上去打边锋

金毛踢边前卫也很好，当然，队宠也很合适，，两人也可以这么搞，我记得半赛季还真看到了一次。

作者: 阿登山谷 时间: 2015-6-18 16:22
引用41楼 @海里的小妖发表的:
一群神经病皇马区有些人黑起贝尔来还没玩没了了

这有些人真是太操蛋了，既然下赛季不可能离队那就还是皇马球员，不希望球员打得好，还在那儿天天黑，真JB恶心

作者: AOKOALICE 时间: 2015-6-18 16:27
引用28楼 @呆呆兽面包发表的:
既然还是这种讨论氛围，那我从此就不在专区发帖回帖了，什么帖子都一样的撕逼没意思。

那你就等着半年后回来看能不能打脸

作者: liuweikx 时间: 2015-6-18 16:35
这标题后的括号，加了还不如不加。

作者: shaot1 时间: 2015-6-18 17:14
最近一直刻意不上专区，发一贴支持呆兄，前贴未看，无脑支持~

作者: kkk1942 时间: 2015-6-18 17:26
我觉得团蜜有点过了，怎么说都是自家孩子，上赛季踢的是差，轮一下就算了，现在赛季都结束了，还一直不放过，至于威尔士的主帅，英国报纸，纯粹脑残，不停的给贝尔招黑，贝尔没法管，毕竟嘴长在人家脸上

作者: 狼头游击队 时间: 2015-6-18 18:01
引用28楼 @呆呆兽面包发表的:
既然还是这种讨论氛围，那我从此就不在专区发帖回帖了，什么帖子都一样的撕逼没意思。

没必要这样子嘛，我觉得这种一走了之的态度对谁都不好。
我提个不成熟的建议哈，不如等分辨能力全面一些之后再回来发帖回帖。

作者: Albumkerk 时间: 2015-6-18 18:08
引用28楼 @呆呆兽面包发表的:
既然还是这种讨论氛围，那我从此就不在专区发帖回帖了，什么帖子都一样的撕逼没意思。

呆呆不要走，呆呆加油！
这话没必要说，想发帖就发帖，不想发就不发，不用非得说这么一句给自己噎住是不？万一有你特别参与的话题呢？

作者: 流川- 时间: 2015-6-18 18:28
引用38楼 @古哩发表的:
捧老佛爷人蜜的臭脚也是醉了。话题区我大战仁蜜三百回合最后被仁蜜版主强行小黑屋至今。我不行，你行你就上啊！贝尔踢的差，还要被老佛爷人蜜强行吹，说的他多强，好像皇马对不起他似的。

1 自己制造靶子自己打：典型的针对论敌的方式
2 侮辱性词汇和小学生般的语言。

作者: neymaria 时间: 2015-6-18 18:28
四边后卫齐飞不是梦。。。这个赛季又不是没搞过。。

作者: niuwlx 时间: 2015-6-18 18:43
引用61楼 @shaot1 发表的:
我觉得团蜜有点过了，怎么说都是自家孩子，上赛季踢的是差，轮一下就算了，现在赛季都结束了，还一直不放过，至于威尔士的主帅，英国报纸，纯粹脑残，不停的给贝尔招黑，贝尔没法管，毕竟嘴长在人家脸上

嘴长在人家身上
这类球迷要给皇马球迷团体招黑，我们也是没办法的

作者: 虎扑一生黑 时间: 2015-6-18 18:43
呆呆我觉得你有必要弄一个小号了。。。现在貌似无论你发什么帖子，都会有人给你预设立场然后批判一番了

作者: 虎扑一生黑 时间: 2015-6-18 19:27
引用36楼 @Albumkerk 发表的:
不提贝尔还不是一帮人就差没把贝尔开除出西班牙的原因，现在反而在这里强行扯贝尔也是够可笑，不说观点如何，对团密自己人就这种态度，话题区围攻皇马也没见你出来做英雄，内战内行真是一点没说错。

楼主自己话中有问题好不好，他要是单讨论达尼洛我就和他讨论就是了，非要标题声明下，然后帖子中又说没有顶尖右边锋，真是此地无银三百两，我是不吐槽会死星人，自己话有语病和歧义还怪我喽？我说的也是客观现实情况，有我在话题为了皇马大战各路黑子的时候你还不知道在哪混了，说我内战内行你也不怕闪了舌头

作者: 虎扑一生黑 时间: 2015-6-18 19:46
引用59楼 @AOKOALICE 发表的:
这标题后的括号，加了还不如不加。

他自己在那此地无银三百两的，甚至对卡瓦哈尔这赛季干的推进和包办右路还不错之类的和达尼洛具体特点什么都没有分析，然后主动把贝尔从右路划掉，还怪起我来了，要讨论也得讨论贝尔和达尼洛配合的效果吧，他倒好直接贝尔去掉，下赛季的核心和达尼洛配合最多的人不参加讨论，现在还用威胁离开的方式来裹携民意，也是醉了

作者: 虎扑一生黑 时间: 2015-6-18 19:53
引用66楼 @维特根斯坦发表的:
狗咬了你一口干嘛和它们一般见识，大家伙在这里闲聊而已，不理他们就是了。

达尼洛什么位置右后卫，贝尔什么位置右边锋，一个下赛季的核心以及会和达尼洛配合配合最多的人被直接划掉，这叫理性讨论？自己在那此地无银三百两的，支持贝尔你支持就是了，可是直接把他排除在下赛季的讨论和战术预想中这事我都干不出来，我是悲观主义者，认为贝尔下赛季不会好，而他是铁杆支持贝尔结果来了个支持贝尔的右后卫他到把贝尔划出阵营了，他要是不再那声明那什么鬼东西正常讨论达尼洛的特点以及他会给贝尔提供什么帮助，我也不主动找他什么碴，要是贝尔的话我已经说完了，这帖子我可能看一眼就走了，现在他发这么一槽点十足的帖子还不让人吐槽了？别在那骂骂咧咧的多分析具体情况，他呆呆喜欢皇马和发帖多没错，但不代表他每次发帖都是正确和正义的

作者: 天之彼方 时间: 2015-6-18 19:56
引用68楼 @niuwlx 发表的:
呆呆我觉得你有必要弄一个小号了。。。现在貌似无论你发什么帖子，都会有人给你预设立场然后批判一番了

先预订立场的是他，标题中就开门见山建立了不说贝尔的立场，可是这么一个下赛季的核心和右边锋就被排除在外了，到底谁在那先设立场？贝尔一个下赛季的核心和右边锋，达尼洛一个右边后卫，结果他倒好直接把贝尔去掉了，他这立场预设的比谁都高端

作者: 虎扑一生黑 时间: 2015-6-18 19:59
引用72楼 @虎扑一生黑发表的:
先预订立场的是他，标题中就开门见山建立了不说贝尔的立场，可是这么一个下赛季的核心和右边锋就被排除在外了，到底谁在那先设立场？贝尔一个下赛季的核心和右边锋，达尼洛一个右边后卫，结果他倒好直接把贝尔去掉了，他这立场预设的比谁都高端

所以这就是典型的影响流，别人洗脑的似的追杀他，每个帖子不遗余力的扯贝尔，呆呆才怕了，这样撇开贝尔，结果还不放过，你只是看到了你想看到的东西。

作者: 天之彼方 时间: 2015-6-18 19:59
引用61楼 @shaot1 发表的:
我觉得团蜜有点过了，怎么说都是自家孩子，上赛季踢的是差，轮一下就算了，现在赛季都结束了，还一直不放过，至于威尔士的主帅，英国报纸，纯粹脑残，不停的给贝尔招黑，贝尔没法管，毕竟嘴长在人家脸上

一粉顶十黑，达尼洛一个右边后卫，贝尔一个右边锋，两人配合会最多，好好讨论就好好讨论，讨论达尼洛给皇马带来的改变把贝尔撇在外面干什么？讨论马塞洛时都会讨论他和c罗的配合，说拉姆都会说他在那边罗贝里谁更强，皇马这么个两翼齐飞根深蒂固的球队，讨论边后卫引起多大战术变化把边锋去掉算个什么事啊

作者: 虎扑一生黑 时间: 2015-6-18 20:04
引用74楼 @虎扑一生黑发表的:
一粉顶十黑，达尼洛一个右边后卫，贝尔一个右边锋，两人配合会最多，好好讨论就好好讨论，讨论达尼洛给皇马带来的改变把贝尔撇在外面干什么？讨论马塞洛时都会讨论他和c罗的配合，说拉姆都会说他在那边罗贝里谁更强，皇马这么个两翼齐飞根深蒂固的球队，讨论边后卫引起多大战术变化把边锋去掉算个什么事啊

你想得太多了，按你的说法，这贴根本没机会好好讨论的，有人必定会来砸场，呆呆跟有关贝尔的帖子每帖必到的，然后开始传教式的洗脑，多上上专区就知道了。

作者: 虎扑一生黑 时间: 2015-6-18 20:04
引用50楼 @hellobale 发表的:
不明白团区现在这种氛围跟一两颗老鼠屎使劲蹦跶哪个是因哪个是果？
追着坛友黑一股不驱逐出团区不罢休的劲头谁给的底气？这区有管理人员吗？？？

一粉顶十黑，说他不好就是黑的话那他吹的远比黑的多，他要好好讨论就好好讨论，撕逼贴的事情就留在撕逼贴中，结果把右路边锋和下赛季重要核心之一的贝尔划掉不参与讨论算什么事？左后卫假如变化我要讨论对整体战术的讨论，我上来就一句这贴不关c罗什么事，球队没有顶尖左边锋，谁的话槽点更大？

作者: 虎扑一生黑 时间: 2015-6-18 20:07
引用46楼 @古哩发表的:
刚高考我也是听人说的，她又不说，万一那人和他很熟怎么办。说贝尔踢不好就叫黑，我不说他他就好了？这赛季踢的什么鬼。好好讨论右路人选就离不开讨论贝尔，标题一开始就要人没贝尔什么事，是谁先不好好讨论的？

就是如此，要是皇马引进个左后卫，然后我要发帖讨论对整体战术的影响，我上来就一句这贴不关c罗什么事，球队没有顶尖左边锋，谁的话槽点更大？团区一些新人甚至都不看下对呆呆的反对观点了，好像他说的话就是金律了，这贴明明是他先在那此地无银三百两

作者: niuwlx 时间: 2015-6-18 20:09
引用41楼 @海里的小妖发表的:
一群神经病皇马区有些人黑起贝尔来还没玩没了了

讨论右后卫对球队战术影响不把右边锋考虑进来？要是皇马换左后卫，上来就一句皇马没有顶级左边锋，这贴不关c罗什么事合适吗？由呆呆发这贴真是讽刺意味十足

作者: 克里斯学长 时间: 2015-6-18 20:22
引用72楼 @虎扑一生黑发表的:
先预订立场的是他，标题中就开门见山建立了不说贝尔的立场，可是这么一个下赛季的核心和右边锋就被排除在外了，到底谁在那先设立场？贝尔一个下赛季的核心和右边锋，达尼洛一个右边后卫，结果他倒好直接把贝尔去掉了，他这立场预设的比谁都高端

我所说的“预设立场”并不是指呆呆关于达尼洛的观点，他早已经说了是讨论了，而是指一些人在进来之前，已经在心里给呆呆定了一个“贝尔人蜜”的立场，然后进来之后并不是讨论，而是基于这个立场说一些嘲讽贝尔的话。点亮的一些帖子就是这样。这不是什么好风气。
说到底，我希望团蜜至少在团区能做到对事不对人，不要因为某人做了什么事情，然后在他发帖的时候，就因为他做的事情给他发的贴打上一个标签，回帖之时不是想这个帖子有没有道理，而是想这发帖人是不是球员蜜或者黑。
我不认同呆呆在贝尔事件上的态度，但他最多算是固执，他似乎从未因为与他人意见不合而对那人的言论产生偏见，这是我很佩服他的一点。
当然，我也同意你的话，讨论达尼洛是抛不开贝尔的。

作者: 红果果和绿泡泡 时间: 2015-6-18 20:25
引用26楼 @呆呆兽面包发表的:
既然还是这种讨论氛围，那我从此就不在专区发帖回帖了，什么帖子都一样的撕逼没意思。

以后有直接针对你个人的人参at我，古哩本打算直接永久，晚来一步已经被封了，下次再看见什么贴都歪到主席贝尔散发负能量，团区永久不再解释

作者: DFGGS 时间: 2015-6-18 20:31
引用77楼 @克里斯学长发表的:
以后有直接针对你个人的人参at我，古哩本打算直接永久，晚来一步已经被封了，下次再看见什么贴都歪到主席贝尔散发负能量，团区永久不再解释

学长霸气……

作者: zizisy 时间: 2015-6-18 20:32
引用77楼 @克里斯学长发表的:
以后有直接针对你个人的人参at我，古哩本打算直接永久，晚来一步已经被封了，下次再看见什么贴都歪到主席贝尔散发负能量，团区永久不再解释

63楼这样的又算啥呢？

作者: 虎扑一生黑 时间: 2015-6-18 20:51
引用77楼 @克里斯学长发表的:
以后有直接针对你个人的人参at我，古哩本打算直接永久，晚来一步已经被封了，下次再看见什么贴都歪到主席贝尔散发负能量，团区永久不再解释

终于！好！
……

作者: 维特根斯坦 时间: 2015-6-18 21:07
引用70楼 @天之彼方发表的:

所以这就是典型的影响流，别人洗脑的似的追杀他，每个帖子不遗余力的扯贝尔，呆呆才怕了，这样撇开贝尔，结果还不放过，你只是看到了你想看到的东西。

我只是就事论事不是追杀他什么的，他撇开贝尔，然后又说没有顶级右边锋，他要是为贝尔说话我基本不会回，在那嘲讽fp帖子中说的很清楚，我不干追杀这种事，单纯他这帖子槽点多说两句，和他是不是呆呆没关系，只是因为他是呆呆我多了后面几句，不然最多就是针对标题不提贝尔然后又说没有顶级右边锋进行吐槽

作者: 虎扑一生黑 时间: 2015-6-18 21:10
引用75楼 @虎扑一生黑发表的:
讨论右后卫对球队战术影响不把右边锋考虑进来？要是皇马换左后卫，上来就一句皇马没有顶级左边锋，这贴不关c罗什么事合适吗？由呆呆发这贴真是讽刺意味十足

讨论之建立在两种观念的分歧之上的，本质是为了交流彼此对于问题的看法。你根本不是在讨论问题，你是通过打压别人的观点，给别人的观点挑刺来证明别人的弱，从而证明自己的强。

作者: 虎扑一生黑 时间: 2015-6-18 21:11
引用72楼 @天之彼方发表的:

你想得太多了，按你的说法，这贴根本没机会好好讨论的，有人必定会来砸场，呆呆跟有关贝尔的帖子每帖必到的，然后开始传教式的洗脑，多上上专区就知道了。

专区几个回复的帖子和转成日志的不要太多，讨论达尼洛自然绕不开贝尔，这帖子本就没多大讨论必要，这么多回复中我除了找了个碴，对下赛季达尼洛的展望和分析比谁少了？同时还帮卡瓦哈尔说了两句，他挺那就挺到底就是，他现在把贝尔撇开还不让我吐槽两句？

作者: J.S.Bach 时间: 2015-6-18 21:15
引用82楼 @维特根斯坦发表的:
讨论之建立在两种观念的分歧之上的，本质是为了交流彼此对于问题的看法。你根本不是在讨论问题，你是通过打压别人的观点，给别人的观点挑刺来证明别人的弱，从而证明自己的强。

你把我针对他标题和主贴中的吐槽去了，看看把那些你认为的黑点去了，看看这帖子中是不是我算是讨论比较多的？我是打压他没错，但是打压他贝尔去掉和说没有顶级右边锋这么个和他自相矛盾的观点哪里有问题了？总好过一些人因为观点不合就骂骂咧咧

作者: 克里斯学长 时间: 2015-6-18 21:46
引用77楼 @克里斯学长发表的:
以后有直接针对你个人的人参at我，古哩本打算直接永久，晚来一步已经被封了，下次再看见什么贴都歪到主席贝尔散发负能量，团区永久不再解释

在团区被黑出翔的卡西，贝尼特斯，克罗斯，伊斯科等现役皇马人求一视同仁…………

作者: 克里斯学长 时间: 2015-6-18 21:57
引用79楼 @DFGGS 发表的:
63楼这样的又算啥呢？

封禁，删了。
但不建议对这种话过激反应，自己往套里钻。

作者: Nirvana613 时间: 2015-6-18 22:03
引用85楼 @J.S.Bach 发表的:
在团区被黑出翔的卡西，贝尼特斯，克罗斯，伊斯科等现役皇马人求一视同仁…………

从来都是一视同仁，为了阻止tk，队长，伊斯科还有小哈被黑得莫名其妙我挨的骂多得去了。贝帅暂没处理过。
有黑人的at处理，别自己吵high完了还怪版主没管

作者: J.S.Bach 时间: 2015-6-18 22:24
我还是坚持我之前的看法，达尼洛到来加上卡瓦哈尔，以及贝尔传闻中改左前卫，C罗正式转型锋线，都算是并非没有可能的变化
如果这样，那意味着下赛季，皇马进攻配合的重心将要右偏，哈梅斯为核心右前腰，结合达尼洛和卡瓦哈尔是主要右路力量，而C罗我认为并不会站死中锋位置，他的踢法依然会比较有自由度，甚至可以拉边右路，也可以换位去左路，但应该会是主要围绕着哈梅斯和本泽马来进行，本泽马则依旧是扮演中锋+中间前腰的角色，他也会一定程度上右偏。
而左路则主要会交给贝尔一个人，依靠他的个人能力，并规避了他的逆足劣势。
这样，确实左后卫一方面进攻上对马塞洛的依赖下降，另一方面，需要的素质也更倾向于防守，所以我的确觉得科恩特朗可能会在贝尼特斯手下获得更多的机会。
总体上，是一个变向的442，并且不会过多依赖于控球。

另外关于科恩特朗伤势
COPE [@miguelitocope] | Fabio Coentr?o"s presence at the pre-season tour is not at risk. There"s no exact recovery period
科贝电台消息：科恩特朗不会错过季前巡回赛，但还没有确定的恢复日期。
市场上左后卫位置并没有太合适的对象了，阿拉巴基本不可能，加亚续约了，黑店的桑德罗非欧盟，狼堡的罗德里格斯也许可以，但狼堡刚打入欧冠，估计也难买，最近也没传。
而科贝电台之前也是说过，贝尼特斯决定留下伊拉拉和科恩特朗。

作者: 克里斯学长 时间: 2015-6-18 22:39
引用86楼 @克里斯学长发表的:
从来都是一视同仁，为了阻止tk，队长，伊斯科还有小哈被黑得莫名其妙我挨的骂多得去了。贝帅暂没处理过。
有黑人的at处理，别自己吵high完了还怪版主没管

应该是永久的准绳一视同仁，而不只有主席贝尔是特行条例。
上赛季歪到卡西安切洛蒂的不要太多，被跨区辱骂的不要太多，这赛季贝尼特斯被跨区的希望不要太多。
望版主秉承求真务实的作风，拥护皇马自成立以来的纲领、路线、方针、政策，发扬华尼托精神，增强建设中国特色马德里主义的力度，反对跨区主义、偏视主义和山头主义，既要相信群众、依靠群众，又要教育和引导群众前进，一起为实现共同奋斗目标而不懈努力。

作者: 克罗伊斯科 时间: 2015-6-18 23:21
引用88楼 @J.S.Bach 发表的:

应该是永久的准绳一视同仁，而不只有主席贝尔是特行条例。
上赛季歪到卡西安切洛蒂的不要太多，被跨区辱骂的不要太多，这赛季贝尼特斯被跨区的希望不要太多。
望版主秉承求真务实的作风，拥护皇马自成立以来的纲领、路线、方针、政策，发扬华尼托精神，增强建设中国特色马德里主义的力度，反对跨区主义、偏视主义和山头主义，既要相信群众、依靠群众，又要教育和引导群众前进，一起为实现共同奋斗目标而不懈努力。

贝尔和主席被黑的太严重了已经影响到正常讨论，就像有段时间没事就歪到TK 伊斯科一样，处理针对版友的人身攻击也并不是特行条例。
您要求太高大上了我看不太懂。。。顺便跨区的全都处理了。

作者: 狼头游击队 时间: 2015-6-19 01:23
这可能不是虎扑一身黑而只是虎扑的一个黑子而已哈哈哈

作者: 瓦拉内斯塔 时间: 2015-6-19 08:33
我勒个去。。

作者: 爱劳尔爱卡西 时间: 2015-6-19 09:15
呆呆还是匿了吧，那个满嘴老佛爷人蜜的复读机应该就是针对你的。
明眼人都知道那是个什么东西，可在团区点亮他那无脑言论的大有人在，这种氛围不是一个情怀能解释的。

作者: 心属罗伊斯 时间: 2015-6-19 10:11
要我说主要是这标题起的太诡异了，一边说要讨论对“体系”的影响，一边要强行撇开贝尔不谈。达尼洛新赛季很可能是右后卫的首发，这里面就涉及到一个和卡瓦哈尔的对比，对比中很重要的一项就是谁和当前的右边锋贝尔配合更好，不论是进攻配合还是防守互补。
一看跟贝尔没关系瞬间就没有讨论的欲望了，吐槽两句拉倒。

作者: 心属罗伊斯 时间: 2015-6-19 10:30
引用6楼 @古哩发表的:
达尼洛冲击力那么强，应该给他空间，小技术极差的贝尔做替补和饮水机，免得占用球权浪费机会，对达尼洛和全队都好，哈哈

呆呆都说了，没干儿子什么事了

作者: barneydontlov 时间: 2015-6-19 10:33
引用38楼 @海里的小妖发表的:
一群神经病皇马区有些人黑起贝尔来还没玩没了了

踢的不好，不能让别人说了？

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-6-19 14:06
达尼洛来，要看教练分配什么任务。
1.跟贝尔轮流插上，然后一个在后场部位。
2.两个人一起上，后腰部位。（要这个方案的话必须引进兽腰）
3.踢右边比较提前位，那么贝尔要没位置了。

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