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标题: 安切洛蒂的玩法让俱乐部没法给他买替补 [打印本页]

作者: 506098 时间: 2015-3-23 12:56
标题: 安切洛蒂的玩法让俱乐部没法给他买替补
安切洛蒂的玩法让俱乐部没法给他买替补由 506098 发表
安切洛蒂眼光太高，一般替补根本看不上，即便用心里也是一万个看不上，坦率说，皇马一些替补已经被他用的信心殆尽了。而即便是豪门，也不可能是替补席上都坐着强人。
这个也是安切洛蒂联赛疲软的根本原因吧，他的球队只能去赌主力一个赛季不伤，或者在欧冠的几场关键比赛中主力不伤，否则基本就是今年的样子，毕竟替补根本发挥不出作用。
安切洛蒂执教豪门那么多年，却只有两个四大联赛冠军，其中一个还万分惊险，不是没有原因。

作者: shyhihihi 时间: 2015-3-23 13:02
这个同意，在皇马22连胜时，我就觉得应该轮换中场，特别是克洛斯。
伊拉拉其实本来是个不错的中场，但是上场时间太短，现在信心完全丧失，基本废了。
安胖不用替补这点儿确实太恶心了

作者: kuankuantian 时间: 2015-3-23 13:14
为啥天使一定要走不和哈梅斯轮换呢？因为他看穿了安胖根本不会让他轮换，只会让他学伊斯科当一个赛季的板凳。

作者: 亚洲沙示 时间: 2015-3-23 13:55
要考虑怎么设计轮换战术，对安胖来说太浪费时间了，尤其是要大量占用他吃吃喝喝四出潇洒的美好时光

作者: santiagorm 时间: 2015-3-23 13:57
不是眼光太高，而是他的体系完全需要几名天才级别的球员支撑，比如魔笛，本泽马以及两名中后卫。否则根本没有玩得转的B方案。

作者: AOKOALICE 时间: 2015-3-23 13:57
这也就是跟主力阵容比较替补没法看，但是每个队都这样的，难道还指望主力一套全明星，替补还来几个全明星坐着吗？

作者: C.罗納尔多 时间: 2015-3-23 14:02
别的不说，就说有体力充沛魔笛的上半场以及下半场前段，基本可以说是压制巴萨的，只丢了一个定位球，如果不是横梁以及那个越位摆渡，上半场都可以锁定胜局了。可惜到了最後，魔笛没力了，又被苏雅雷斯进一个根本不是机会的球。
这场可以坚定各位的信心了，这套阵容客场打巴萨都略显轻松，唯一怕的是魔笛这个位置没有合适替补。

作者: C.罗納尔多 时间: 2015-3-23 14:04
引用3楼 @kuankuantian 发表的:
为啥天使一定要走不和哈梅斯轮换呢？因为他看穿了安胖根本不会让他轮换，只会让他学伊斯科当一个赛季的板凳。

我是天使你别说板凳了，轮替我就走了，我堂堂世界杯亚军，欧冠决赛最佳球员，还是个助攻王，我凭什麽跟新人竞争主力。
说到底还是瞎JB买造成的。。。

作者: kuankuantian 时间: 2015-3-23 14:06
引用8楼 @C.罗納尔多发表的:

我是天使你别说板凳了，轮替我就走了，我堂堂世界杯亚军，欧冠决赛最佳球员，还是个助攻王，我凭什麽跟新人竞争主力。
说到底还是瞎JB买造成的。。。

天使和FP都有错，天使要高薪不是一次是三次了不能这么惯着他
事实证明他无法成为核心。
FP也有自己的生意，J罗的出现让他发现送走天使和他自己都能拿到最大利益，所以他就把天使卖了呗

作者: shyhihihi 时间: 2015-3-23 14:08
引用5楼 @santiagorm 发表的:
不是眼光太高，而是他的体系完全需要几名天才级别的球员支撑，比如魔笛，本泽马以及两名中后卫。否则根本没有玩得转的B方案。

不完全吧，皇马替补席上的球员能力也许不是最顶尖的但是比起普通俱乐部只好不坏，比如伊拉拉，刚来的时候我很看好他，他在黄社的集锦我看了，很会用脑子打球的小伙儿，给他多几场主力练出来不是事儿。但是安胖几乎不轮换，上场也是最后20分钟。上赛季打多特在多场比赛没上却因为球队伤病突然首发的情况下更是彻底失去了信心，现在基本沦为2流，无法挽救了，何塞很可能步他的后尘..
所以我的看法时不是替补能力不行，而是不用造成了替补能力不行，职业球员，特别是皇马这种俱乐部，不进则退，不上场只能等着球技下降...

作者: 皇马瓦拉内 时间: 2015-3-23 14:10
安胖的玩法就只有拜仁能满足他！

作者: feanor0340 时间: 2015-3-23 17:06
引用11楼 @皇马瓦拉内发表的:
安胖的玩法就只有拜仁能满足他！

为什么？拜仁阵容厚度天生就比皇马的强？拜仁是比皇马更有钱还是一个赛季可以注册50名正式球员？

作者: 皇马瓦拉内 时间: 2015-3-23 17:13
引用12楼 @feanor0340 发表的:
为什么？拜仁阵容厚度天生就比皇马的强？拜仁是比皇马更有钱还是一个赛季可以注册50名正式球员？

我指的是本赛季的拜仁，他们板凳厚度的确很强。

作者: herosp 时间: 2015-3-23 18:07
引用7楼 @C.罗納尔多发表的:
别的不说，就说有体力充沛魔笛的上半场以及下半场前段，基本可以说是压制巴萨的，只丢了一个定位球，如果不是横梁以及那个越位摆渡，上半场都可以锁定胜局了。可惜到了最後，魔笛没力了，又被苏雅雷斯进一个根本不是机会的球。

这场可以坚定各位的信心了，这套阵容客场打巴萨都略显轻松，唯一怕的是魔笛这个位置没有合适替补。

现在的巴萨真心已经弱了很多尤其在中场

作者: 快感如潮 时间: 2015-3-23 18:11
22连胜时，我都希望安胖走人。

作者: shyhihihi 时间: 2015-3-23 18:17
引用15楼 @快感如潮发表的:
22连胜时，我都希望安胖走人。

有点儿极端，走人不必，安胖还是高水平技战术教练这一点儿需要肯定，优点就是赛前准备好，敢于坚持，缺点同样很明显，临场应变真的太慢，不敢轮换..
22连胜，前面魔笛受伤前，还是可以的，后面那些连胜我看着都来气，虽然赢了，但是场面其实很难看,当时就觉得太多人过于盲目乐观，结果新年一过果然被各种吊打了

作者: mymlatitude 时间: 2015-3-23 18:47
引用10楼 @shyhihihi 发表的:

不完全吧，皇马替补席上的球员能力也许不是最顶尖的但是比起普通俱乐部只好不坏，比如伊拉拉，刚来的时候我很看好他，他在黄社的集锦我看了，很会用脑子打球的小伙儿，给他多几场主力练出来不是事儿。但是安胖几乎不轮换，上场也是最后20分钟。上赛季打多特在多场比赛没上却因为球队伤病突然首发的情况下更是彻底失去了信心，现在基本沦为2流，无法挽救了，何塞很可能步他的后尘..

所以我的看法时不是替补能力不行，而是不用造成了替补能力不行，职业球员，特别是皇马这种俱乐部，不进则退，不上场只能等着球技下降...

别扯淡了，就对多特坑那一把足够毁掉他皇马生涯了，还给机会就不错了。

作者: shyhihihi 时间: 2015-3-23 18:55
引用17楼 @mymlatitude 发表的:

别扯淡了，就对多特坑那一把足够毁掉他皇马生涯了，还给机会就不错了。

你可真逗，一个新人心里素质不过硬，坑了一把就不给机会了？
那像你这么说水爷佩佩都坑了多少把了...
就算是后要把，赫迪拉不必伊拉拉坑的多？？
主要还是没有名气，没有地位，拗不过对中的大牌，所以始终得不到机会，最后就彻底废了..
一开始的时候挺不错的，现在废了给机会也没用了，心态都蹦了

作者: 骶骨裂伤 时间: 2015-3-23 18:55
引用13楼 @皇马瓦拉内发表的:
我指的是本赛季的拜仁，他们板凳厚度的确很强。

拜仁板凳上不少球员根本入不了安胖法眼真去了也是一套阵容艹到虚脱的命

作者: 皇家神枪 时间: 2015-3-23 18:55
引用7楼 @C.罗納尔多发表的:
别的不说，就说有体力充沛魔笛的上半场以及下半场前段，基本可以说是压制巴萨的，只丢了一个定位球，如果不是横梁以及那个越位摆渡，上半场都可以锁定胜局了。可惜到了最後，魔笛没力了，又被苏雅雷斯进一个根本不是机会的球。
这场可以坚定各位的信心了，这套阵容客场打巴萨都略显轻松，唯一怕的是魔笛这个位置没有合适替补。

夏天可以挖角维拉蒂，只是担心巴黎不放人而已

作者: 52167817 时间: 2015-3-23 18:59
引用17楼 @mymlatitude 发表的:

别扯淡了，就对多特坑那一把足够毁掉他皇马生涯了，还给机会就不错了。

说的那场就他一个人坑一样，作为老队员，天使和大师先失误了，你也太苛责了吧，再说，皇马1比4多特蒙德，赫迪拉阿隆索踢得也毛线一样。再说那场首发也是他自己用客场4比0皇家社会出色的表现争取来的，又不是施舍。而且安胖既然不愿意用他，夏天就该让他走人，买自己喜欢的，所以中场安胖的锅丢不了，前锋那是高层的锅。

作者: 韦小宝的老丈人 时间: 2015-3-23 19:01
说伊拉拉打多特那场坑了所以安胖不用他了，解释解释赫迪拉是怎么回事？他这个赛季不坑？怎么安胖还跟亲爹一样供着？不就是因为赫迪拉有名气，伊拉拉没名气？以前有安胖黑说安胖只抱成名球星的大腿，现在看来也不是无脑黑呵！

作者: libertyfly34 时间: 2015-3-23 22:13
引用9楼 @kuankuantian 发表的:

天使和FP都有错，天使要高薪不是一次是三次了不能这么惯着他
事实证明他无法成为核心。
FP也有自己的生意，J罗的出现让他发现送走天使和他自己都能拿到最大利益，所以他就把天使卖了呗

但是天使才拿300万，这个也说不过去呀，弗洛伦蒂诺只要给到600万，天使绝对不会走，难道600万很多很多嘛

作者: Nirvana613 时间: 2015-3-23 22:21
作为皇马这样的平台，教练去激发手下高水平球员的最大潜力、最大能力，打造极致的足球，是应该得到提倡的
作为皇马球迷，至少我是很欣赏这一点

如果要说问题，与其说替补顶不上去，不如说现在的球队构建体系下，还缺乏一个B方案，这是需要从转会引援，球队框架、体系等全面入手改变的东西

作者: docketr 时间: 2015-3-23 22:23
引用24楼 @Nirvana613 发表的:
作为皇马这样的平台，教练去激发手下高水平球员的最大潜力、最大能力，打造极致的足球，是应该得到提倡的
作为皇马球迷，至少我是很欣赏这一点

如果要说问题，与其说替补顶不上去，不如说现在的球队构建体系下，还缺乏一个B方案，这是需要从转会引援，球队框架、体系等全面入手改变的东西

说的有点意思，不过安胖这性子你就放弃这个想法吧

作者: 古哩 时间: 2015-3-23 22:46
引用3楼 @kuankuantian 发表的:
为啥天使一定要走不和哈梅斯轮换呢？因为他看穿了安胖根本不会让他轮换，只会让他学伊斯科当一个赛季的板凳。

是因为哈梅斯和贝尔都是老佛爷的爱，必须给他安排位置，罗本斯内德笑而不语

作者: 古哩 时间: 2015-3-23 22:47
一只欧冠卫冕的球队赛季初被老佛爷整成这鸟样，还能洗地？

作者: soulf 时间: 2015-3-23 22:52
门迪就是水平不过关，又不是没给上过，给的机会不少了，现在还有人认不清现实也是够可以的，合着你们觉得纳尼再多给点机会就能变大爷是吧，逗不逗。

作者: 古哩 时间: 2015-3-23 22:54
老佛爷的玩法，注定再伟大的教练都会被他的作死给毁掉一世英名

作者: Nirvana613 时间: 2015-3-23 22:54
引用25楼 @docketr 发表的:
说的有点意思，不过安胖这性子你就放弃这个想法吧

是有难度，也不光是安切洛蒂一个人能一下搞定的

至少今夏转会肯定要进出不少人，到时候看了

作者: docketr 时间: 2015-3-23 22:59
引用30楼 @Nirvana613 发表的:

是有难度，也不光是安切洛蒂一个人能一下搞定的

至少今夏转会肯定要进出不少人，到时候看了

阵容还不错吧…也就卖个金毛脸哥，然后补一下前锋和边后卫，中场还是一个轮换的问题

作者: Nirvana613 时间: 2015-3-23 23:02
引用31楼 @docketr 发表的:
阵容还不错吧…也就卖个金毛脸哥，然后补一下前锋和边后卫，中场还是一个轮换的问题

就现在的迹象来看：
科恩特朗确实伤病太多，很可能要走
右后卫，阿韦罗亚应该也会走，达尼洛据说都已经搞定了
前锋，小豌豆肯定不会再留，要补人
中场，赫迪拉肯定走了，伊拉拉基本也不可能留下了

作者: jromanly 时间: 2015-3-23 23:06
引用32楼 @Nirvana613 发表的:

就现在的迹象来看：
科恩特朗确实伤病太多，很可能要走
右后卫，阿韦罗亚应该也会走，达尼洛据说都已经搞定了
前锋，小豌豆肯定不会再留，要补人
中场，赫迪拉肯定走了，伊拉拉基本也不可能留下了

哎，听你这么一说才想起来皇马还有个小豌豆，他最近上场踢过球么？当年在曼联那么风光的一个球员怎么落魄成这个样子了。让人唏嘘

作者: Nirvana613 时间: 2015-3-23 23:09
引用33楼 @jromanly 发表的:
哎，听你这么一说才想起来皇马还有个小豌豆，他最近上场踢过球么？当年在曼联那么风光的一个球员怎么落魄成这个样子了。让人唏嘘

替补上过几场，机会比较少。主要还是定位问题，比较边缘了

作者: docketr 时间: 2015-3-23 23:10
引用32楼 @Nirvana613 发表的:

就现在的迹象来看：
科恩特朗确实伤病太多，很可能要走
右后卫，阿韦罗亚应该也会走，达尼洛据说都已经搞定了
前锋，小豌豆肯定不会再留，要补人
中场，赫迪拉肯定走了，伊拉拉基本也不可能留下了

一拉拉真可惜

作者: 糙哥扎哈 时间: 2015-3-23 23:11
引用1楼 @C.罗納尔多发表的:

我是天使你别说板凳了，轮替我就走了，我堂堂世界杯亚军，欧冠决赛最佳球员，还是个助攻王，我凭什麽跟新人竞争主力。
说到底还是瞎JB买造成的。。。

然后去了曼联还不是乖乖坐板凳么....

作者: 52167817 时间: 2015-3-23 23:13
引用32楼 @Nirvana613 发表的:

就现在的迹象来看：
科恩特朗确实伤病太多，很可能要走
右后卫，阿韦罗亚应该也会走，达尼洛据说都已经搞定了
前锋，小豌豆肯定不会再留，要补人
中场，赫迪拉肯定走了，伊拉拉基本也不可能留下了

有的球员可能就无法适应皇马这样的豪门，伊利可能就是适应不了这种激烈的竞争，夏天需要换血了，想想好像签下厄德高的时候马卡说什么皇马几年不买人也没事，现在想想.......

作者: Nirvana613 时间: 2015-3-23 23:19
引用37楼 @52167817 发表的:

有的球员可能就无法适应皇马这样的豪门，伊利可能就是适应不了这种激烈的竞争，夏天需要换血了，想想好像签下厄德高的时候马卡说什么皇马几年不买人也没事，现在想想.......

是啊，伊拉拉没能打出皇马所需要的东西，主要也没颗大心脏
厄德高其实在二队也还没有足够霸气的表现

今年夏天是要换血不少的

作者: b2bGoalkeeper 时间: 2015-3-23 23:20
还有一点，从英超买人其实是个问题来的，西甲意甲比较相近，空间小，单挑少，要求球员更灵巧，而英超德甲则是空间大，单挑多，一招鲜吃遍天的球员也有很大的发展空间，德甲小钢炮第二年马上名字都听不见的例子不要太多，不是说德甲英超就没有好球员，但是需要充分的评估

作者: 52167817 时间: 2015-3-23 23:33
引用38楼 @Nirvana613 发表的:

是啊，伊拉拉没能打出皇马所需要的东西，主要也没颗大心脏
厄德高其实在二队也还没有足够霸气的表现

今年夏天是要换血不少的

那场多特蒙德的比赛恐怕真的是永远的梦魔，如果不是那场，他的前景能好很多，不说主力吧，也不至于备受冷落，我关注他的社交账号，总感觉他现在心情还是很轻松，有点缺乏野心，还是去其他球队继续自己的足球生涯吧。他夏天要是不要求转会我就给他留言去，作为西米还是希望每个球员都能快乐的踢球吧，在不在皇马并不重要。
厄德高太年轻了，现在身体对抗太强，还是多多磨砺吧，
夏天一右后卫，一个左后卫，大牌中场，合适的锋线替补，这都是必须解决的问题，去年皇马转会收支平衡，今年估计要出不少钱。

作者: chuang66 时间: 2015-3-23 23:38
引用1楼 @亚洲沙示发表的:
要考虑怎么设计轮换战术，对安胖来说太浪费时间了，尤其是要大量占用他吃吃喝喝四出潇洒的美好时光

安胖不轮换的问题的确存在，不过不至于什么都怪他，
迪玛利亚的问题不是教练层面的，伊利亚拉门迪起码在上赛季有三场比赛足以让教练失去耐心（且不论是出于心理还是技术原因），至于有人说到这赛季的赫迪拉，脸哥的确是能给球队带来变化的中场，不论他的合同如何。
其实不轮换的问题第一赛季的初见端倪了，当时我们认为是磨合阵容，本赛季上半段季不轮换克罗斯，我们认为是位置太重要，需要新人多磨合。后来才发现，他根本就不会轮换！我觉得这跟安胖的性格有很大的关系，他有很强的能力把各种球员整合成一个团队，有很强的能力对某个对手制定有效的战术，有很强的能力（包括他的团队）制定一个赛季的计划。但这种思维缜密、计划周到的人有一个很大的缺点就是灵活性。一但一个团队磨合成功，他就不愿意去调整，毕竟这花了很多心血整出来的，一个计划执行中如果发生了计划外的突变，他就没有应对策略。
把这套到安胖的表现中就很明显了，轮换方面，瓦拉内和上赛季的赫塞是试验成功的，他就会接着用，伊拉拉和莫拉塔是试验失败的，他就直接放弃；临场换人，永远按计划来实施，不管场面如何，最多只是计划A换成计划B；433和422被证明是可行的，他就一直用，因为他曾经冒险过，失败了（第一场国家德比），从此他不会再做任何冒险。
不知道有没有熟悉米兰时代的安胖球迷验证一下。

作者: Nirvana613 时间: 2015-3-23 23:43
引用40楼 @52167817 发表的:

那场多特蒙德的比赛恐怕真的是永远的梦魔，如果不是那场，他的前景能好很多，不说主力吧，也不至于备受冷落，我关注他的社交账号，总感觉他现在心情还是很轻松，有点缺乏野心，还是去其他球队继续自己的足球生涯吧。他夏天要是不要求转会我就给他留言去，作为西米还是希望每个球员都能快乐的踢球吧，在不在皇马并不重要。
厄德高太年轻了，现在身体对抗太强，还是多多磨砺吧，
夏天一右后卫，一个左后卫，大牌中场，合适的锋线替补，这都是必须解决的问题，去年皇马转会收支平衡，今年估计要出不少钱。

而且背着高转会费，还有前一个赛季西甲最佳防守型中场和最佳新人的光环，也让他压力太大
年轻球员在皇马，不说别的，第一条就是得能承受住压力，敢于发挥，他后来踢球太畏手畏脚了，sigh

我本来黑他挺多，后来了解到他是个很可爱的人，不光是社交网络上，他是去看二队三队比赛最多的一队球员，好像基本一有时间就会去看的。现在更多是对他惋惜了，唉

作者: mymlatitude 时间: 2015-3-24 00:16
引用21楼 @52167817 发表的:

说的那场就他一个人坑一样，作为老队员，天使和大师先失误了，你也太苛责了吧，再说，皇马1比4多特蒙德，赫迪拉阿隆索踢得也毛线一样。再说那场首发也是他自己用客场4比0皇家社会出色的表现争取来的，又不是施舍。而且安胖既然不愿意用他，夏天就该让他走人，买自己喜欢的，所以中场安胖的锅丢不了，前锋那是高层的锅。

别扯了，那场罚丢点球的迪马利亚和另外失误的佩佩是又不是皇马的一年级的学生，锅难道不是让新人背的？另外说一下，客场对多特不是C罗有伤，伊拉拉根本轮不到上场。而让你上了你不靠谱，那日后坐冷板凳也怨不得谁，信任获得难，失去可容易的很，就这么简单。

作者: mymlatitude 时间: 2015-3-24 00:21
引用41楼 @chuang66 发表的:

安胖不轮换的问题的确存在，不过不至于什么都怪他，

迪玛利亚的问题不是教练层面的，伊利亚拉门迪起码在上赛季有三场比赛足以让教练失去耐心（且不论是出于心理还是技术原因），至于有人说到这赛季的赫迪拉，脸哥的确是能给球队带来变化的中场，不论他的合同如何。

其实不轮换的问题第一赛季的初见端倪了，当时我们认为是磨合阵容，本赛季上半段季不轮换克罗斯，我们认为是位置太重要，需要新人多磨合。后来才发现，他根本就不会轮换！我觉得这跟安胖的性格有很大的关系，他有很强的能力把各种球员整合成一个团队，有很强的能力对某个对手制定有效的战术，有很强的能力（包括他的团队）制定一个赛季的计划。但这种思维缜密、计划周到的人有一个很大的缺点就是灵活性。一但一个团队磨合成功，他就不愿意去调整，毕竟这花了很多心血整出来的，一个计划执行中如果发生了计划外的突变，他就没有应对策略。

把这套到安胖的表现中就很明显了，轮换方面，瓦拉内和上赛季的赫塞是试验成功的，他就会接着用，伊拉拉和莫拉塔是试验失败的，他就直接放弃；临场换人，永远按计划来实施，不管场面如何，最多只是计划A换成计划B；433和422被证明是可行的，他就一直用，因为他曾经冒险过，失败了（第一场国家德比），从此他不会再做任何冒险。

不知道有没有熟悉米兰时代的安胖球迷验证一下。

别说什么性格不性格，名帅都不愿意轮换，鸟不是死艹马蒂奇F4么？为了轮换而轮换没有任何意义，乐意那么做的人资格赛连b8都过不了呢。

安猪不让你上，很简单觉得你不行；鸟连马塔都卖了还有一群人说什么奥斯卡上限更好的鬼扯，像伊拉拉这样实打实的坑了至少3场的人，给个边缘角色还有人说这说那的，真是理解不了。

作者: 52167817 时间: 2015-3-24 00:39
引用43楼 @mymlatitude 发表的:

别扯了，那场罚丢点球的迪马利亚和另外失误的佩佩是又不是皇马的一年级的学生，锅难道不是让新人背的？另外说一下，客场对多特不是C罗有伤，伊拉拉根本轮不到上场。而让你上了你不靠谱，那日后坐冷板凳也怨不得谁，信任获得难，失去可容易的很，就这么简单。

说的真是理直气壮，锅是给一年级背的？谁规定的？终结悬念的点球没进，30多岁后卫的失误，包括前锋拌蒜，都赖他了，下半场他下去了大概就踢得很好？不是卡西神勇皇马就回家了吧，踢得不好不是不能说，但有些人硬是把什么责任都往他身上扣，不过分？还什么上赛季没拿西甲怨他，这话我不是没看见过。边缘？可以啊，教练有用*河蟹*利，可你夏天为啥不把他清洗掉？还有信任不如他能发挥作用的人，真是扯淡。本身阿隆索加伊利亚拉门迪这中场效果就不好，后来还上了一次。这赛季中场这个锅胖子得背，就这样。至于他，说了多少回了，夏天走人完事，卖个2000万左右差不多收回点也就这样了。扯木鸟没一点意思。

作者: 52167817 时间: 2015-3-24 00:40
引用43楼 @mymlatitude 发表的:

别扯了，那场罚丢点球的迪马利亚和另外失误的佩佩是又不是皇马的一年级的学生，锅难道不是让新人背的？另外说一下，客场对多特不是C罗有伤，伊拉拉根本轮不到上场。而让你上了你不靠谱，那日后坐冷板凳也怨不得谁，信任获得难，失去可容易的很，就这么简单。

说的真是理直气壮，锅是给一年级背的？谁规定的？终结悬念的点球没进，30多岁后卫的失误，包括前锋拌蒜，都赖他了，下半场他下去了大概就踢得很好？不是卡西神勇皇马就回家了吧，踢得不好不是不能说，但有些人硬是把什么责任都往他身上扣，不过分？还什么上赛季没拿西甲怨他，这话我不是没看见过。边缘？可以啊，教练有用*河蟹*利，可你夏天为啥不把他清洗掉？还有信任不如他能发挥作用的人，真是扯淡。本身阿隆索加伊利亚拉门迪这中场效果就不好，后来还上了一次。这赛季中场这个锅胖子得背，就这样。至于他，说了多少回了，夏天走人完事，卖个2000万左右差不多收回点也就这样了。扯木鸟没一点意思。

作者: Eddie_Chow 时间: 2015-3-24 01:58
引用23楼 @libertyfly34 发表的:

但是天使才拿300万，这个也说不过去呀，弗洛伦蒂诺只要给到600万，天使绝对不会走，难道600万很多很多嘛

是稅後600w，皇馬支出是1200w，主要問題不是我團支付不起那1200w，也不是天使不值1200w，而是如果給了天使1200w的話，將來就有n個1200w需要支出，這樣會嚴重破壞了工資架構。

作者: 飞凡2131 时间: 2015-3-24 03:08
引用26楼 @古哩发表的:
是因为哈梅斯和贝尔都是老佛爷的爱，必须给他安排位置，罗本斯内德笑而不语

不要老是把锅扣给老佛爷，卡卡也是他的爱，他强求上场了吗？
临场就是主教练的事！有了荣誉你得到奉承，有了问题你就得承担责任！

作者: libertyfly34 时间: 2015-3-24 03:14
引用47楼 @Eddie_Chow 发表的:

是稅後600w，皇馬支出是1200w，主要問題不是我團支付不起那1200w，也不是天使不值1200w，而是如果給了天使1200w的話，將來就有n個1200w需要支出，這樣會嚴重破壞了工資架構。

哪里破坏了，这些都只是借口，我完全可以说那是标准，其他人原来要是拿着300万的薪水，想要加薪，那就拿出和天使一样好的表现来，半决赛绝对功臣+决赛mvp，你才有资格谈加薪，如果没有那就算了
600万给天使，我觉得皇马队内有意见的绝对是少数
严重破坏薪资结构就是一个笑话，虽然我觉得J罗很不错，但是皇马给了J罗好多税后年薪，给天使600万像是皇马要破产了一样，破坏薪资结构，不要太搞笑了，好不好

作者: 飞凡2131 时间: 2015-3-24 03:33
引用49楼 @libertyfly34 发表的:

哪里破坏了，这些都只是借口，我完全可以说那是标准，其他人原来要是拿着300万的薪水，想要加薪，那就拿出和天使一样好的表现来，半决赛绝对功臣+决赛mvp，你才有资格谈加薪，如果没有那就算了

600万给天使，我觉得皇马队内有意见的绝对是少数

严重破坏薪资结构就是一个笑话，虽然我觉得J罗很不错，但是皇马给了J罗好多税后年薪，给天使600万像是皇马要破产了一样，破坏薪资结构，不要太搞笑了，好不好

天使上赛季的表现值不值600万年薪？我认为是值的。
皇马应不应该给他加薪？我认为不应该，因为当时离上一次加薪续约才1年多时间。
皇马的传统就是这样，要到合同的最后两年才会续约，天使上一次续约已经是特例了，要再给一次特例实在没可能，连C罗、拉莫斯都没能得到过一次特例。
与天使相对应的成功案例是本泽马，到皇马5年了，从没要求过加薪，去年是他的合同年，他要求高薪，皇马考虑到他过去作出的贡献，满足了他的要求，皆大欢喜。

作者: libertyfly34 时间: 2015-3-24 03:58
引用50楼 @飞凡2131 发表的:

天使上赛季的表现值不值600万年薪？我认为是值的。
皇马应不应该给他加薪？我认为不应该，因为当时离上一次加薪续约才1年多时间。
皇马的传统就是这样，要到合同的最后两年才会续约，天使上一次续约已经是特例了，要再给一次特例实在没可能，连C罗、拉莫斯都没能得到过一次特例。
与天使相对应的成功案例是本泽马，到皇马5年了，从没要求过加薪，去年是他的合同年，他要求高薪，皇马考虑到他过去作出的贡献，满足了他的要求，皆大欢喜。

天使都已经加过一次薪水之后才300万，太想知道，第一年来皇马的时候薪水到底是多少
C罗和拉莫斯本来就拿的比天使多很多，加薪的次数本来就应该相对要少些，拉莫斯现在想加薪，还不是觉得自己拿少了，我表现的又好，但是我比其他人拿的还少，皇马用高薪吸引球星，可以理解，但是对队内表现好的球员，不屑一顾，也说不过去吧
而且当初还是C罗和拉莫斯去劝弗洛伦蒂诺留下天使的，你觉得他们两个会对天使加薪有意见嘛

作者: 飞凡2131 时间: 2015-3-24 04:25
引用51楼 @libertyfly34 发表的:

天使都已经加过一次薪水之后才300万，太想知道，第一年来皇马的时候薪水到底是多少
C罗和拉莫斯本来就拿的比天使多很多，加薪的次数本来就应该相对要少些，拉莫斯现在想加薪，还不是觉得自己拿少了，我表现的又好，但是我比其他人拿的还少，皇马用高薪吸引球星，可以理解，但是对队内表现好的球员，不屑一顾，也说不过去吧
而且当初还是C罗和拉莫斯去劝弗洛伦蒂诺留下天使的，你觉得他们两个会对天使加薪有意见嘛

天使刚来皇马的时候年薪好像是120万（纯印象），当时天使是一个从来没有在五大联赛证明过自己的新人，跟之前的卡赛米罗、本赛季的卢卡斯一样，都是潜质新秀的定位。
拉莫斯刚到皇马的时候，薪水也很低，呆的时间长了，续约次数多了，自然就上去了。
拉莫斯现在是想加薪，很正常，大家都想加薪，但拉莫斯知道皇马的传统，不会随便开口，到合同的最后两年要一次高薪，这就是正确的思路。（拉莫斯现有合同到17年结束）
你认为球员表现好就应该加薪，这其实是片面的。本赛季表现好加薪，下赛季表现不好能降薪吗？球员肯定不会接受吧！所以到合同的最后两年综合考虑球员的功过，然后定一个尺度续约，这是最成熟的做法。皇马坚持了多年的传统有他的道理。
C罗和拉莫斯当然对天使加薪没意见，但主席必须维护球队的既定政策。现实生活中也一样，我对同事多拿钱没意见，只要不少我的就行，但老板只会站在公司的角度考虑问题。

作者: wjlzlx 时间: 2015-3-24 04:49
......................

[ 此帖被wjlzlx在2015-03-24 04:57修改 ]

作者: kuankuantian 时间: 2015-3-24 09:12
引用23楼 @libertyfly34 发表的:

但是天使才拿300万，这个也说不过去呀，弗洛伦蒂诺只要给到600万，天使绝对不会走，难道600万很多很多嘛

他要求时间点有问题，他又不是整个联赛的MVP，再说拿欧冠魔笛金毛猴子都有功劳
并不是他一个人。金毛魔笛都300万到400万之间吧。

作者: 呵呵陈Eason 时间: 2015-3-24 09:22
重大损失啊

作者: protonzy 时间: 2015-3-24 10:51
引用41楼 @chuang66 发表的:

安胖不轮换的问题的确存在，不过不至于什么都怪他，
迪玛利亚的问题不是教练层面的，伊利亚拉门迪起码在上赛季有三场比赛足以让教练失去耐心（且不论是出于心理还是技术原因），至于有人说到这赛季的赫迪拉，脸哥的确是能给球队带来变化的中场，不论他的合同如何。
其实不轮换的问题第一赛季的初见端倪了，当时我们认为是磨合阵容，本赛季上半段季不轮换克罗斯，我们认为是位置太重要，需要新人多磨合。后来才发现，他根本就不会轮换！我觉得这跟安胖的性格有很大的关系，他有很强的能力把各种球员整合成一个团队，有很强的能力对某个对手制定有效的战术，有很强的能力（包括他的团队）制定一个赛季的计划。但这种思维缜密、计划周到的人有一个很大的缺点就是灵活性。一但一个团队磨合成功，他就不愿意去调整，毕竟这花了很多心血整出来的，一个计划执行中如果发生了计划外的突变，他就没有应对策略。
把这套到安胖的表现中就很明显了，轮换方面，瓦拉内和上赛季的赫塞是试验成功的，他就会接着用，伊拉拉和莫拉塔是试验失败的，他就直接放弃；临场换人，永远按计划来实施，不管场面如何，最多只是计划A换成计划B；433和422被证明是可行的，他就一直用，因为他曾经冒险过，失败了（第一场国家德比），从此他不会再做任何冒险。
不知道有没有熟悉米兰时代的安胖球迷验证一下。

米兰的时候安切洛蒂就是一套阵容用到死啊，尤其是中场。伊斯坦布尔那年，中场。卡卡，皮尔洛，西多夫，加图索。四个人能用到死。一个人状态不好，比如西多夫或皮尔洛，对方狂掐皮尔洛，就不好打了。替补上也有能用的球员，好像还是法甲最佳。但上场后，全队中场有点打不开。反正米兰那么多年，中场除了这四个和前期的鲁伊，06之后的安布就再也没有其他人用出来过。9爷和舍瓦不兼容，大家都知道。反正最后阵地没办法了，就上塞尔吉尼奥边路传中，舍瓦和9爷拼运气吧。边后卫要求也挺高的，1234或2134要边后卫能攻能守，比如卡福。你看看伊斯坦布尔那年米兰三条线主力有多强除了后卫年龄130，结果还是状态调不好两亚，利物浦实力完全不如米兰。尤文的阵容打联赛比米兰要稳。
其实08也是类似套路，边后卫换了奥托和杨库，前场吉拉或9爷主要打防反和控制。只打欧冠的话，马队体能不是问题，经验能力没人比得上。

作者: mymlatitude 时间: 2015-3-24 11:05
引用46楼 @52167817 发表的:
说的真是理直气壮，锅是给一年级背的？谁规定的？终结悬念的点球没进，30多岁后卫的失误，包括前锋拌蒜，都赖他了，下半场他下去了大概就踢得很好？不是卡西神勇皇马就回家了吧，踢得不好不是不能说，但有些人硬是把什么责任都往他身上扣，不过分？还什么上赛季没拿西甲怨他，这话我不是没看见过。边缘？可以啊，教练有用*河蟹*利，可你夏天为啥不把他清洗掉？还有信任不如他能发挥作用的人，真是扯淡。本身阿隆索加伊利亚拉门迪这中场效果就不好，后来还上了一次。这赛季中场这个锅胖子得背，就这样。至于他，说了多少回了，夏天走人完事，卖个2000万左右差不多收回点也就这样了。扯木鸟没一点意思。

有什么壮不壮的，一说伊拉拉关键那几次表现好不好，就扯别的人也不好，。冬窗不是要卖他他不是不走么，还有什么可说的。安猪就是看不上他，而从他交出的答卷来看，没有任何值得留恋的地方，安猪在皇马犯的错肯定不少，但是不用伊拉拉绝对不是其中一个。

作者: Albumkerk 时间: 2015-3-24 11:28
一输球各种喜闻乐见的我比教练懂球系列又来了

作者: 52167817 时间: 2015-3-24 12:41
引用57楼 @mymlatitude 发表的:

有什么壮不壮的，一说伊拉拉关键那几次表现好不好，就扯别的人也不好，。冬窗不是要卖他他不是不走么，还有什么可说的。安猪就是看不上他，而从他交出的答卷来看，没有任何值得留恋的地方，安猪在皇马犯的错肯定不少，但是不用伊拉拉绝对不是其中一个。

冬天你把他卖给毕巴他能走？你当球员是机器人啊，更何况他也不是那种心理素质坚定，他是皇社人。夏天你就告诉他你不在我的未来计划中不就完了？他自己肯定去找下家。不是说别人表现好不好，而是你们不能把一场比赛赖一个人头上。夏天你卖了1500万 2000万，直接买个人不行？就买卢卡斯席尔瓦呗，说不定现在已经适应西甲，表现可圈可点了，竞争最佳新人啥的呢，我就不信卢卡斯是临时起意买的。就按本赛季的状态而言，他绝对比赫迪拉更配得上出场，不用他当然算不上什么太大错误，但用赫迪拉就是错误，以这个来看，用任何人代替赫迪拉都是正确的选择。安切洛蒂用人说白了跟玩FM差不多，就是看心中能力值，就这样，没的辩。一个球队不只有巨星，也有边缘人，难道一个球队要取得成功，边缘人的作用不用发挥了？哪个球队替补席也坐一票巨星的？他们的作用不止是比赛把替补席坐满这一个选择吧。还把穆扯出来，穆死艹马蒂奇进八强了吗？去年死艹夺冠了吗？要不是曼城逗比，英超不至于现在几乎没悬念。

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