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标题: 实事而论，曼联争四的道路还有多远要走？ [打印本页]

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 22:47
标题: 实事而论，曼联争四的道路还有多远要走？
比赛看完了，心里是五味杂陈，正如曼联一些JRS所说，吃了一圈的冰激凌后发现最后还是翔。前一场平了维拉，而且在完全占有而且对方被罚下一人的前提下，曼联竟然毫无取胜之道，并不是对方的防守做得多好，不妨看看英超的积分榜，维拉是英超球队之中攻击力最差的一支球队之一，面对这样的球队曼联都无法在将场面优势转化为进攻得分，不能在这样的弱队中取得三分，又岂能保证在其他的弱队身上不犯这样的错误么？前段时间，生姜头说曼联已经可以争冠了，但事实上呢？最近英超表现最强势的两支球队，无非就是曼城和切尔西，多线作战，仍然能高歌猛进，不妨看看对手的配置和攻防体系，我们真的有机会么？如果有，我们的优势又在那里？没记错的话，现在曼联应该是取得了6胜2平的成绩，看着还不错，甚至可以高唱赞歌，但是再看看身后的30分集团，其实我们并没有占有多大的优势？接下来的比赛，我们是否能够继续保持在第二集团领头羊的位置上多久？我们是否有百分之百的信心？如果我们一旦再平或者输几场球，曼联又将是一种什么样的局面呢？何况我们的后面还有一个争四的狂魔阿森纳。圣诞过后，对于英超球队来说都将进入一个新的时期，强者努力虐菜，争取欧冠资格或者联赛夺冠，而弱队则拼命保级，劫富济贫，不忍丢下英超这个大饼，因此对于曼联来说，后面的比赛其实比前面更难，争四的道路更加艰难，任何一个错误或者机会没有把握住，争四就多一分的难度。每次看完比赛，都对曼联的中场不能忍，几乎完全没有拦截的能力，没有一个拦截的能力又怎能又空间去组织进攻。不得不吐槽马塔的拦截能力，完全没有这一种属性，马塔的组织固然无可挑剔，但埃雷拉或许在场上起到的作用会更好。另外，再说说法尔考，只有虎架而失去了虎威，一些球完全扛不起来，虽然场上表现积极，但是要不要买真是真的商榷啊！总之，希望曼联加油吧，每一场都力争三分，保平或者一分的心态不可取，甚至可能葬送现在比较不错的优势！

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 22:48
和谐讨论，拒绝河蟹！

作者: blueck 时间: 2014-12-28 22:52
额。。。我发现就算38连胜还是会有人觉得不满意

作者: 老大尽力了 时间: 2014-12-28 22:54
平一场也唧唧歪歪，好难伺候哈哈

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 22:54
引用2楼 @blueck 发表的:
额。。。我发现就算38连胜还是会有人觉得不满意

关键是完全不可能，你中下游球队不能全取三分，其它的球队就会赶上来！

作者: mufc92 时间: 2014-12-28 22:55
前面说得还有点儿意思，最后观点落到球员身上就太无聊了。
这轮过后，切尔西和曼城肯定会远去，不用想争冠了。好消息大概会是圣徒和西汉姆都有可能丢分，还是若即若离的距离；坏消息就是阿森纳和热刺又逐渐追上来了，争四压力肯定更大了。
不过好在曼联2月份赛程不错，现在最关键的是熬过下面客场打斯托克城和主场打圣徒这两次联赛和足总杯赛事。考验范加尔轮换的时候到了。

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 22:56
引用3楼 @老大尽力了发表的:
平一场也唧唧歪歪，好难伺候哈哈

对曼城和切尔西平了完全可以啊，毕竟就是拼不过，但是兵强马壮碰上弱队都不能赢，难道还发奖金啊！

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 22:56
引用5楼 @mufc92 发表的:
前面说得还有点儿意思，最后观点落到球员身上就太无聊了。

马塔的抢断就是不行吧！

作者: ivykillua 时间: 2014-12-28 22:56
这场的马塔蜀黍还有得挑剔。。。

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 22:57
引用8楼 @ivykillua 发表的:
这场的马塔蜀黍还有得挑剔。。。

防守很差啊，nandao引用8楼 @ivykillua 发表的:
这场的马塔蜀黍还有得挑剔。。。

下半场基本上没机会吧！

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 22:58
引用8楼 @ivykillua 发表的:
这场的马塔蜀黍还有得挑剔。。。

现在世界级的中场难道不都是防守俱佳么？

作者: ClydeMay 时间: 2014-12-28 22:58
引用4楼 @虎扑水师发表的:
关键是完全不可能，你中下游球队不能全取三分，其它的球队就会赶上来！

热刺什么时候沦为中下游球队？

作者: 麦迪CC 时间: 2014-12-28 22:59
马塔本来就不会防守，你说也是白说

作者: M10CR7 时间: 2014-12-28 22:59
这次平虽然不甘心，但是其实也是挺无奈的，想要加强进攻也没人可换，等伤员们都复出，给+2可供选择的球员多了，相信争四还是没大问题的。
虽然楼主大概是未雨绸缪，但是看过最近的几场，居然对我魔争四没信心么？

作者: dingygod 时间: 2014-12-28 22:59
我们掉出前四了？
发自虎扑体育Android客户端

作者: mucaolv 时间: 2014-12-28 22:59
其实嘛还可以接受的赛果六胜两平，而且是热刺，热刺主场，而且最近热刺状态不错
发自虎扑体育Android客户端

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 23:00
引用12楼 @ClydeMay 发表的:

热刺什么时候沦为中下游球队？

热刺很强么？现在这只热刺还算强队么？你看看进球和失球是多少？这样的水准也算强队？不是洛里斯每次的神级发挥，早被打倒保级队伍去了！

作者: ivykillua 时间: 2014-12-28 23:00
引用11楼 @虎扑水师发表的:
现在世界级的中场难道不都是防守俱佳么？

我魔中场又有谁是世界级
其他人都伤完了，不上马塔上谁

作者: KEIRYO1 时间: 2014-12-28 23:01
引用6楼 @虎扑水师发表的:
对曼城和切尔西平了完全可以啊，毕竟就是拼不过，但是兵强马壮碰上弱队都不能赢，难道还发奖金啊！

拼不过还打平你是满意了，曼城切尔西球迷是不是又得跟你一样来发这种帖子了，看你的回复就感觉装的心平气和来胡搅蛮缠的

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 23:01
引用14楼 @M10CR7 发表的:
这次平虽然不甘心，但是其实也是挺无奈的，想要加强进攻也没人可换，等伤员们都复出，给+2可供选择的球员多了，相信争四还是没大问题的。
虽然楼主大概是未雨绸缪，但是看过最近的几场，居然对我魔争四没信心么？

后面的阿森纳又上来了，打维拉没赢，而且占优势，后面的结果很难说，当然希望曼联能第三，不用打欧冠资格赛了。

作者: 捡漏王 时间: 2014-12-28 23:01
就这场比赛而言，下半场对方稍微加强一点前场逼抢，后场出球能力欠缺的问题就暴露出来了。很明显的一点，中后卫之间的倒脚——再加上德赫亚，并没有稳定的控制住球权，往往都是最后交由德赫亚一个大脚开到对方半场，球权就这么又丢掉了。但我想着重说一点，就是在此期间，球队的整体阵型非但没有能够向前推进反倒后退了，而即便德赫亚的长传球落点不错，如此一来也很难立即就地发动进攻。我反正是这么想的，当布林德复出以后，卡里克还是应该出现在中卫的位置上，在后场增加一个稳定的出球或者中继的点，当球队利用持续控球权压制住对手以后，他的位置甚至可以前提从而解放一名中场球员，增加后排插上的抑或是进一步压制对手防线的人手。这样或许多少能够缓解后场出球不利的问题。就目前而言肯定还有很长的路要走，整个赛季只要能看到一些令人欣喜的变化就够了，这个还得一步一步来。

[ 此帖被捡漏王在2014-12-28 23:08修改 ]

作者: M10CR7 时间: 2014-12-28 23:02
引用17楼 @虎扑水师发表的:
热刺很强么？现在这只热刺还算强队么？你看看进球和失球是多少？这样的水准也算强队？不是洛里斯每次的神级发挥，早被打倒保级队伍去了！

这场好几次不就是你说的萝莉开挂？门将也是球队的一部分啊

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 23:03
引用13楼 @麦迪CC 发表的:
马塔本来就不会防守，你说也是白说

但是现在豪门的中场基本上都是有几把防守的刷子的！大势所趋吧，您说是吧？

作者: KEIRYO1 时间: 2014-12-28 23:03
引用17楼 @虎扑水师发表的:
热刺很强么？现在这只热刺还算强队么？你看看进球和失球是多少？这样的水准也算强队？不是洛里斯每次的神级发挥，早被打倒保级队伍去了！

这说法跟利物浦球迷一样一样的

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 23:04
引用22楼 @M10CR7 发表的:

这场好几次不就是你说的萝莉开挂？门将也是球队的一部分啊

门将再厉害，也不能指着门将一直开挂开下去，那还要后防干啥？

作者: 先知莫耶斯 时间: 2014-12-28 23:04
英超38轮，85分以上就有争夺冠的机会，70分就基本可以确保前四，现在我们赛季一半正好36分，考虑到极其糟糕的开局，那可以认为后面的常态大概是拿40分左右的水平，就算保持现在的水平到赛季结束，那也有75+，争四肯定没问题
现在要追求的是把下半段的水平提高45+，这样有希望进入争冠集团，就算现在已经是争冠希望渺茫了，安于只注重现实收益的前四还是努力挑战的争冠，对球队的气质是有本质区别的

作者: huaxue050120 时间: 2014-12-28 23:05
西汉姆、圣徒估计后半段会掉队，挣四还是曼联、枪手、热刺，甚至是利物浦的事，不过咱们没欧冠，非洲杯也没影响，冬窗补个即战力，前4把握还是挺大的

作者: huaxue050120 时间: 2014-12-28 23:06
另外，谁做客白鹿巷带走一分都不能算很差的结果。

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 23:06
引用26楼 @先知莫耶斯发表的:
英超38轮，85分以上就有争夺冠的机会，70分就基本可以确保前四，现在我们赛季一半正好36分，考虑到极其糟糕的开局，那可以认为后面的常态大概是拿40分左右的水平，就算保持现在的水平到赛季结束，那也有75+，争四肯定没问题
现在要追求的是把下半段的水平提高45+，这样有希望进入争冠集团，就算现在已经是争冠希望渺茫了，安于只注重现实收益的前四还是努力挑战的争冠，对球队的气质是有本质区别的

关键还是拿分的手段，占优的比赛尽量不失去分数，全力争三分。

作者: M10CR7 时间: 2014-12-28 23:07
引用25楼 @虎扑水师发表的:

门将再厉害，也不能指着门将一直开挂开下去，那还要后防干啥？

你也是哈哈哈哈哈哈哈哈！这逻辑！别转移话题。你就回答我门将是不是球队的一部分？如果不是萝莉开挂，我魔是不是能拿到3分？而且还是在用相同的阵容3天打2场比赛的情况下打出这样的表现。

作者: ivykillua 时间: 2014-12-28 23:08
引用17楼 @虎扑水师发表的:
热刺很强么？现在这只热刺还算强队么？你看看进球和失球是多少？这样的水准也算强队？不是洛里斯每次的神级发挥，早被打倒保级队伍去了！

某种程度上这句话也适用我魔，要不是河鸭现在排第几
门将就不算球队实力的一部分了？

作者: ifyouknow 时间: 2014-12-28 23:08
还行吧，这个节奏可以
圣诞赛程毕竟难打又不是不知道

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 23:08
引用24楼 @KEIRYO1 发表的:
这说法跟利物浦球迷一样一样的

你这帽子带的好高啊，进一步讲，利物浦球迷就不懂球或者就不能咋的了，国家队是不是利物浦的球员都不能跟曼联球员一起为国效力了？

作者: 先知莫耶斯 时间: 2014-12-28 23:10
引用29楼 @虎扑水师发表的:
关键还是拿分的手段，占优的比赛尽量不失去分数，全力争三分。

你要明白，你犯错，对手也会犯错，你犯多少错，比你弱的球队只可能犯更多的错，所以纠结在一两场的错误上是毫无意义的。
反过来，更少的犯错实际上就是一种更强的实力。

作者: 虎扑水师 时间: 2014-12-28 23:10
引用30楼 @M10CR7 发表的:

你也是哈哈哈哈哈哈哈哈！这逻辑！别转移话题。你就回答我门将是不是球队的一部分？如果不是萝莉开挂，我魔是不是能拿到3分？而且还是在用相同的阵容3天打2场比赛的情况下打出这样的表现。

多线开展的球队呢？为什么人家就能呢？人家不辛苦，底子薄的球队呢？别竟找理由！

作者: KEIRYO1 时间: 2014-12-28 23:11
引用29楼 @虎扑水师发表的:
关键还是拿分的手段，占优的比赛尽量不失去分数，全力争三分。

占优的比赛就肯定赢？谁没有全力争3分？那你前面说的曼城切尔西被我们逼平怎么办，你这样的还不如去看皇马拜仁

作者: KEIRYO1 时间: 2014-12-28 23:13
引用33楼 @虎扑水师发表的:

你这帽子带的好高啊，进一步讲，利物浦球迷就不懂球或者就不能咋的了，国家队是不是利物浦的球员都不能跟曼联球员一起为国效力了？

你在说啥啊，我说的就是利物浦球迷对于守门员看法这么一件事，你给我说国家队啊球迷懂不懂球啊，到底谁帽子戴的高

作者: M10CR7 时间: 2014-12-28 23:13
引用35楼 @虎扑水师发表的:

多线开展的球队呢？为什么人家就能呢？人家不辛苦，底子薄的球队呢？别竟找理由！

你这就是在强词夺理了，也不看看我魔的伤病情况。而且我们是重建期，是曼联球迷就多点耐心行么，只要一场平了输了就开始怀疑自己的主队也太BLX了
或者，你不是我魔球迷？

作者: KEIRYO1 时间: 2014-12-28 23:16
引用38楼 @M10CR7 发表的:

你这就是在强词夺理了，也不看看我魔的伤病情况。而且我们是重建期，是曼联球迷就多点耐心行么，只要一场平了输了就开始怀疑自己的主队也太BLX了
或者，你不是我魔球迷？

我一开始就觉得他不是，看那个0级小号我还怀疑是切尔西的

作者: ericchang612 时间: 2014-12-28 23:17
引用4楼 @虎扑水师发表的:
关键是完全不可能，你中下游球队不能全取三分，其它的球队就会赶上来！

热刺一直前七名也算上游球队了……哪有那么稳得三分啊…

作者: 晨风789 时间: 2014-12-28 23:18
楼主真心心平气和地来讨论？一口一个您字就可以代表？没看出来。

作者: mufc92 时间: 2014-12-28 23:19
引用26楼 @先知莫耶斯发表的:
现在我们赛季一半正好36分，考虑到极其糟糕的开局，那可以认为后面的常态大概是拿40分左右的水平，就算保持现在的水平到赛季结束，那也有75+，争四肯定没问题

以现在的拿分率维持下去，赛季结束最多70+，到不了75+。
曼联的赛程，上下半程都是先松后紧。要想下半程积分比上半程多，2月份对手较好的赛程就必须积攒足够的积分优势。

更要命的是，下半程跟争四对手的直接对话，打圣徒是主场但是在密集赛程中，而且要看运气是不是够好？跟阿森纳的主场是倒数第二场；主场打热刺是在客场打纽卡和利物浦之间；其他跟埃弗顿、斯旺西、斯托克城都是客场，而上半程打利物浦、阿森纳、圣徒和埃弗顿都是惊险拿下，下半程再打不一定就能稳赢；再考虑保级队拼命带来的不稳定性，谁能保证不会再遇到莱斯特城那种比赛？
曼联现在的缺点太明显而且没有啥改善的好办法，而进攻还是起起伏伏，下半程能不能达到40+的积分真不好说。

[ 此帖被mufc92在2014-12-28 23:30修改 ]

作者: ericchang612 时间: 2014-12-28 23:19
引用25楼 @虎扑水师发表的:
门将再厉害，也不能指着门将一直开挂开下去，那还要后防干啥？

那你说别的队怎么说曼联呢？

作者: M10CR7 时间: 2014-12-28 23:22
引用39楼 @KEIRYO1 发表的:
我一开始就觉得他不是，看那个0级小号我还怀疑是切尔西的

那就没必要和他争了哈哈哈哈逻辑是硬伤

作者: 先知莫耶斯 时间: 2014-12-28 23:26
引用42楼 @mufc92 发表的:

曼联的赛程，上下半程都是先松后紧。要想下半程积分比上半程多，2月份对手较好的赛程就必须积攒足够的积分优势。

更要命的是，下半程跟争四对手的直接对话，圣徒是主场但是在密集赛程中；跟阿森纳的主场是倒数第二场；主场打热刺是在客场打纽卡和利物浦之间；其他跟埃弗顿、斯旺西、斯托克城都是客场。所以下半程能不能达到40+的积分真不好说。

如果人员齐整，只有联赛+足总杯对于曼联这种当量的阵容，真的是绰绰有余
只要遏制住轮流受伤的势头，那到了赛季尾声，无论是有宽裕阵容但苦于两线作战的豪门，还是阵容略显单薄的中游劲旅，我们都可以说是以逸待劳
所以，前松后紧应该是对我们最有利的。说句不好听的，到时候别被别人认为胜之不武就好

作者: HOWCHAN 时间: 2014-12-28 23:26
感觉这两场后防虽然有失误但有点那么个味道了今天埃文斯明显好多了
发自虎扑体育Android客户端

作者: moste 时间: 2014-12-28 23:27
客场打热刺一场平局，专区这气氛搞的没看积分榜我还以为现在排名倒数第三呢。。。

作者: mufc92 时间: 2014-12-28 23:33
引用45楼 @先知莫耶斯发表的:
如果人员齐整，只有联赛+足总杯对于曼联这种当量的阵容，真的是绰绰有余
只要遏制住轮流受伤的势头，那到了赛季尾声，无论是有宽裕阵容但苦于两线作战的豪门，还是阵容略显单薄的中游劲旅，我们都可以说是以逸待劳
所以，前松后紧应该是对我们最有利的。说句不好听的，到时候别被别人认为胜之不武就好

"对于曼联这种当量的阵容"？
阵容都是纸面的东西，我不觉得人员齐整曼联就会再上一个台阶，起码这个赛季我觉得够呛。单说纸面阵容，圣徒现在不也从一串连败中复苏过来了吗？曼联的命门就是不稳定，上半程打圣徒阿森纳埃弗顿甚至利物浦都是惊险，单算一场直接对话，曼联稳赢的又会有谁？即便多平几场都有可能让争四形势恶化，要是被逼到后半程必须多拿分才能保证前四，那时候压力就不是开局差能比的了。

[ 此帖被mufc92在2014-12-28 23:41修改 ]

作者: 先知莫耶斯 时间: 2014-12-28 23:40
引用48楼 @mufc92 发表的:

"对于曼联这种当量的阵容"？
阵容都是纸面的东西，圣徒现在不也从一串连败中复苏过来了吗？曼联的命门就是不稳定，上半程打圣徒阿森纳埃弗顿甚至利物浦都是惊险，单算一场直接对话，曼联稳赢的又会有谁？

赛季中的不稳定可以是很多因素决定的，而赛季末的不稳定，积累的疲劳肯定是最大的因素之一
不可能将不稳定完全排除，而是相对于我们的队友我们的条件更为有利，足球场上没有什么事能百分之一百，想要追求任何比赛的稳赢是绝对不可能的，但只要赢的几率够大，那么出现多次阴沟翻船的几率也就会接近于0
实际上，我觉得打阿森纳和利物浦根本算不上惊险，特别是利物浦，老实说，当你3球领先而门将发挥超神的时候，别的球员产生懈怠的情绪不可避免，唯一能让他们重新警觉的只有利物浦再进一个，这样都进不了球，只能说他们太菜
至于阿森纳，单就比赛来看，确实惊险，但和阿森纳的比赛与之类似的过去几年不知道有多少场了，他们赢了几场?

作者: mufc92 时间: 2014-12-28 23:45
引用49楼 @先知莫耶斯发表的:
赛季中的不稳定可以是很多因素决定的，而赛季末的不稳定，积累的疲劳肯定是最大的因素之一

不可能将不稳定完全排除，而是相对于我们的队友我们的条件更为有利，足球场上没有什么事能百分之一百，想要追求任何比赛的稳赢是绝对不可能的，但只要赢的几率够大，那么出现多次阴沟翻船的几率也就会接近于0

实际上，我觉得打阿森纳和利物浦根本算不上惊险，特别是利物浦，老实说，当你3球领先而门将发挥超神的时候，别的球员产生懈怠的情绪不可避免，唯一能让他们重新警觉的只有利物浦再进一个，这样都进不了球，只能说他们太菜

至于阿森纳，单就比赛来看，确实惊险，但和阿森纳的比赛与之类似的过去几年不知道有多少场了，他们赢了几场?

打利物浦那是主场而且幸运利物浦没进球，下半程是客场而且是在接连打纽卡和热刺之后，形势肯定没有“只能说他们太菜”那么轻松。

打阿森纳那场是近几年场面最被动的对话了吧？

就因为万事没百分百确定性所以曼联的不稳定才是大命门。

作者: kuroyume 时间: 2014-12-28 23:45
引用49楼 @先知莫耶斯发表的:

赛季中的不稳定可以是很多因素决定的，而赛季末的不稳定，积累的疲劳肯定是最大的因素之一
不可能将不稳定完全排除，而是相对于我们的队友我们的条件更为有利，足球场上没有什么事能百分之一百，想要追求任何比赛的稳赢是绝对不可能的，但只要赢的几率够大，那么出现多次阴沟翻船的几率也就会接近于0
实际上，我觉得打阿森纳和利物浦根本算不上惊险，特别是利物浦，老实说，当你3球领先而门将发挥超神的时候，别的球员产生懈怠的情绪不可避免，唯一能让他们重新警觉的只有利物浦再进一个，这样都进不了球，只能说他们太菜
至于阿森纳，单就比赛来看，确实惊险，但和阿森纳的比赛与之类似的过去几年不知道有多少场了，他们赢了几场?

打阿森纳那场确实是运气好。上个赛季曼联主场赢阿森纳双方机会都很少，客场打平也是双方机会都很少。前几年就不说了。阿森纳控球率高实际机会很少。但这个赛季这一场阿森纳前锋不是维尔贝克而是用吉鲁的话可能早就2比0领先了。
范加尔前面那段连胜结合场面来说真是命好的表现，不过曼联这样都没被打趴下去说明这个赛季曼联命格不错。后面应该是能越来越好的。

作者: 套马的Hans 时间: 2014-12-29 00:01
楼主就点名吐槽马塔我也是醉了。。这场没拿下感觉一是前锋浪费机会，二是后场出球太差了，只会大脚往前开，蓬蓬不在没有第一落点，基本都被热刺拿到了，进攻就组织不起来。
感觉现在前场差不多了，还是中后场的问题大，人不齐都没法磨合。

作者: bearhung 时间: 2014-12-29 01:04
想不到虽然我魔今晚对热刺失了两分，但车子、娜娜和圣徒也同样赛和只得一分！

作者: ninetails 时间: 2014-12-29 01:04
引用6楼 @虎扑水师发表的:
对曼城和切尔西平了完全可以啊，毕竟就是拼不过，但是兵强马壮碰上弱队都不能赢，难道还发奖金啊！

第一。足球本来就是偶然性很大的项目，“强队”必然赢“弱队”那不是足球比赛，那是玩比大小，一翻两瞪眼。
第二。顶级联赛里，球队的强弱、球员的强弱，教练的强弱都是相对概念，不存在无法逾越的鸿沟。
第三。比较水平高低，不是一场论，拿联赛来说就是一个赛季整体来看。最好的教练就是一个赛季下来排名布阵控制球队最好的那个，最好的球队就是一个赛季下来得分最多，犯错最少的那支，最好的球员就是整个赛季下来发挥出优秀水平场次最多，表现高水平最稳定的那个，这些都不能拿一场比赛作结论。
尤其是踢平只能跟比“自己强的队”平，否则就如何如之何，这个不是足球世界里的逻辑，否则比赛不用踢，转会期结束就直接颁奖排名次呗。所有人都这个观点的话，帅位最保险，表现最稳定的球队应该是阵容最差见谁输谁的垫底队伍才成。目前别说曼联，切尔西曼城都该换帅了。

作者: 123mnza 时间: 2014-12-29 01:29
说的别的球队就不会阴沟翻船一样，下半程平几场输几场，别人就是全胜？
下半程犯错误争四就多一份难度，这句话适用于所有争四球队

作者: yanqi 时间: 2014-12-29 06:00
楼主是不是足球经理s/l大法用多了？不赢就不开心？
太任性了吧

作者: Darren_Woo 时间: 2014-12-29 09:12
这就是前四的水平。。。要是把比自己弱的队伍都赢下来，逼平比自己强的，那是联赛冠军的表现，谦逊点吧。。

作者: 子陵仲少 时间: 2014-12-29 09:53
不赢就是翔，这种楼主也是够拼的。
还点名批评马塔，你摸摸自己的心好意思么？
马塔诚然防守弱，但昨晚上半场给了鲁尼、范佩西和法尔考各一个单刀球。半场三威胁球，进了就是3比0。放着马塔优点不说，非得要求和兽腰一样去防守，搞笑么？

作者: galahad_ydl 时间: 2014-12-29 10:25
JRS 还是留给步行街吧，
魔区不兴这个~

作者: galahad_ydl 时间: 2014-12-29 10:27
引用58楼 @子陵仲少发表的:
不赢就是翔，这种楼主也是够拼的。
还点名批评马塔，你摸摸自己的心好意思么？
马塔诚然防守弱，但昨晚上半场给了鲁尼、范佩西和法尔考各一个单刀球。半场三威胁球，进了就是3比0。放着马塔优点不说，非得要求和兽腰一样去防守，搞笑么？

马塔上半段的确惨不忍睹，但是在这一波连胜中，尤其是费莱尼伤了之后，马塔作用明显，防守竭尽全力，助攻华美不看，最近几轮的马塔是来了曼联之后状态最好的马塔

作者: 子陵仲少 时间: 2014-12-29 10:40
引用60楼 @galahad_ydl 发表的:
马塔上半段的确惨不忍睹，但是在这一波连胜中，尤其是费莱尼伤了之后，马塔作用明显，防守竭尽全力，助攻华美不看，最近几轮的马塔是来了曼联之后状态最好的马塔

马塔惨不忍睹完全是战术决定的。
双前锋是范佩西鲁尼，马塔就肯定崩。
双前锋是范佩西老虎，马塔就发挥出彩。
因为很明显的，马塔和鲁尼总是会发生位置冲突，马塔一旦不能在核心区域拿球（还要有空间），表现就很挣扎。直到范加尔把鲁尼放下到后腰位置，两人的共存问题才能说一定程度上解决。
可以说，马塔要发挥出色需要有很多制约条件：
1. 搭档前锋是压制后卫线配西老虎这种类型，不能有影锋鲁尼
2. 需要有费莱尼这种扫荡中场保护，或者需要后腰鲁尼这种分担方式压力
3. 需要卡里克

作者: galahad_ydl 时间: 2014-12-29 10:45
引用61楼 @子陵仲少发表的:
马塔惨不忍睹完全是战术决定的。
双前锋是范佩西鲁尼，马塔就肯定崩。
双前锋是范佩西老虎，马塔就发挥出彩。
因为很明显的，马塔和鲁尼总是会发生位置冲突，马塔一旦不能在核心区域拿球（还要有空间），表现就很挣扎。直到范加尔把鲁尼放下到后腰位置，两人的共存问题才能说一定程度上解决。
可以说，马塔要发挥出色需要有很多制约条件：
1. 搭档前锋是压制后卫线配西老虎这种类型，不能有影锋鲁尼
2. 需要有费莱尼这种扫荡中场保护，或者需要后腰鲁尼这种分担方式压力
3. 需要卡里克

说到底马塔是个需要空间的球员，如果场上有配戏老虎鲁尼，那么对方防守的重心都过去了，没人贴身紧逼了，马塔就能出彩，你老让马塔背身拿球，抗身体，状态差，就是被断球打反击，状态一般就是无限回传全场隐身，状态好，就是护球骗犯规，这几场打的好，很大程度是因为对方没派人贴身跟，让我想到了已回多特的香川君。。。。

作者: 子陵仲少 时间: 2014-12-29 11:34
引用62楼 @galahad_ydl 发表的:

说到底马塔是个需要空间的球员，如果场上有配戏老虎鲁尼，那么对方防守的重心都过去了，没人贴身紧逼了，马塔就能出彩，你老让马塔背身拿球，抗身体，状态差，就是被断球打反击，状态一般就是无限回传全场隐身，状态好，就是护球骗犯规，这几场打的好，很大程度是因为对方没派人贴身跟，让我想到了已回多特的香川君。。。。

bingo~
也别想念kagawa，回多特踢的也没多好，看了几场比赛，各种迷失。

作者: 飞翔的魔 时间: 2014-12-29 11:36
引用25楼 @虎扑水师发表的:
门将再厉害，也不能指着门将一直开挂开下去，那还要后防干啥？

你说出来的东西倒蛮符合你ID的

作者: galahad_ydl 时间: 2014-12-29 12:39
引用63楼 @子陵仲少发表的:
bingo~
也别想念kagawa，回多特踢的也没多好，看了几场比赛，各种迷失。

这种球员就是打好了各种飘，被盯死就是全场酱油的命

作者: 球场老混混 时间: 2014-12-29 13:55
马塔踢得很好了好不好。

作者: lvtong1985 时间: 2014-12-29 14:31
实事而论，联赛打了一半，我魔排在第三，下半赛季这么踢下去，肯定位列前四

作者: 男人联队 时间: 2014-12-29 15:07
?硭?菜闶怯兴?搅耍?硭?乔把??植皇呛笱??漳阏馑捣?砜死忱衬墙?ツ芰σ彩枪肥毫耍?br />

作者: 男人联队 时间: 2014-12-29 15:08
靠，为什么我回帖第一个字不见了？爪机怎么修改？

作者: whjie123 时间: 2014-12-29 15:16
把马塔换个拦截型球员，能传出这么多致命球吗？

作者: paulyinjun 时间: 2014-12-29 15:20
我只想说，昨天车子和表妹也都平了╮(╯_╰)╭

作者: edwardcl 时间: 2014-12-29 15:28
总想着连胜是好事，但是一场不胜，马上觉得不行了的想法要不得啊。
实事求是的讲，这几场下来，我魔的进攻越来越顺畅，防守也越来越稳健了，没有赛季初的慌乱，虽然出球还是一塌糊涂，需要让卡里克来接应。
看得出来，整支球队的信心和精神都在上升阶段，杨的表现就足以告诉广大魔迷，信心是多么重要的东西。我相信我魔正在变得更好。
暴露出来的问题也在解决当中，至于争四，真的不应该是我魔需要考虑的……

作者: 威廉.基恩 时间: 2014-12-29 15:46
就目前的表现来说只要不是主动大规模作死或者大面积伤病
争四主动权还是在我抬手中
比赛难看是没错，不过为什么不平行看下其他强队
前期除了娜娜没人赢了，娜娜也是胜的没有说服力
可见三天两场是连就算豪门都扛不住的强度
这种情况下客场对着热刺虽然上半场不能进球很可惜，可是这表现也算满意了
PS：当你追过04到06重建的曼联甚至是上赛季的话应该就不会对现在这么悲观了

作者: Dorian_Gray 时间: 2014-12-29 16:06
这场踢完之后我觉得曼联这赛季拿前四基本上没问题了，球队明显已经走在了正确的道路上，踢的越来越好，对比赛得而控制力越来越强，因为上赛季的糟糕成绩而一度丢失的自信心和王者之气正在渐渐回到曼联身上，要知道曼联这赛季引进的新援有5个还没恢复健康，能到伤员全部归队，这支曼联必将重新成为英超众队所恐惧的王者之师

作者: jtr621 时间: 2014-12-29 16:24
引用69楼 @男人联队发表的:
靠，为什么我回帖第一个字不见了？爪机怎么修改？

你真看不见你第一个回帖是什么吗？亮瞎了

作者: 寄缘 时间: 2014-12-29 18:09
这支曼联目前存在的问题都是隐患：
1.力量与速度缺乏，曼联的中场，除了弗莱尼对抗力强大外，其余球员都偏软（个人觉得鲁尼打后腰太浪费其进攻能力了，现在曼联把握机会能力最强的是鲁尼），面对裁判常常瞎掉的英超比赛，曼联的中场组织常常被暴力强冲打破。
2.锋线太老，昨天的比赛将曼联一群老爷们中锋的缺点暴露无遗——年纪大了，身体下滑了。48小时双赛，壮汉还能发力射门，范大将军门前一米软绵绵，花糕更是到了下半场练脚跟都站不稳了。上半场曼联那几个绝佳机会，要是进攻球员射门力量足一点，就进了。
3.缺乏个人突破能力强的，这就导致曼联的反击效率不高——别看曼联打进过不少漂亮的反击入球，你们忽视了更多次曼联慢吞吞将反击战拖成阵地战的场面了吗？
但凡解决上述任意一个问题，曼联都能更接近冠军。
现在的范加尔依然在学习英超，第一个赛季应该是范加尔的学费。
第一个赛季看范加尔的功底，第二个赛季看范加尔的上限。
下赛季曼联应该能成为夺冠热门，但是，看看切尔西09-10赛季联赛夺冠后多久才完成重建，就可作为参考。
曼联在爵爷末期已经开始走下坡路，估计范加尔一个任期结束，曼联才能真正恢复元气。

作者: 菱形的巴特兹 时间: 2014-12-29 19:32
就这表现下去前四没啥问题

作者: NJ1211V 时间: 2014-12-29 19:44
楼主的论断太轻浮了。实话。

[ 此帖被NJ1211V在2014-12-29 19:49修改 ]

作者: ben078952 时间: 2014-12-29 19:45
現在是第三，距離第四還差3分

作者: 六秒才泄 时间: 2014-12-29 19:46
引用17楼 @虎扑水师发表的:
热刺很强么？现在这只热刺还算强队么？你看看进球和失球是多少？这样的水准也算强队？不是洛里斯每次的神级发挥，早被打倒保级队伍去了！

总觉得把这话里的热刺换成曼联，洛里斯换成德赫亚，也毫无违和感啊。

作者: 六秒才泄 时间: 2014-12-29 19:51
引用48楼 @mufc92 发表的:

"对于曼联这种当量的阵容"？
阵容都是纸面的东西，我不觉得人员齐整曼联就会再上一个台阶，起码这个赛季我觉得够呛。单说纸面阵容，圣徒现在不也从一串连败中复苏过来了吗？曼联的命门就是不稳定，上半程打圣徒阿森纳埃弗顿甚至利物浦都是惊险，单算一场直接对话，曼联稳赢的又会有谁？即便多平几场都有可能让争四形势恶化，要是被逼到后半程必须多拿分才能保证前四，那时候压力就不是开局差能比的了。

的确，人员整齐也不见得球队实力会上一个台阶，但是人员不齐的话有时球队是会下一个台阶的。
比如这场的平局在一定程度上就有人员不齐的因素在里面，中场大规模伤病导致无人可换，只能死操球员，以至于下半场人员体力不支却也没有能够继续搏命的后招了。
圣徒的那波连败和人员不齐也有些关系。
人员整齐未必会变强，但是人员不齐却可能变弱，到后半段，其他球队人员不齐得更甚，届时彼竭我盈，也算是一种变相的优势了。

作者: 多有得罪 时间: 2014-12-29 22:58
我觉得大家越吵越偏离重点了
LZ的意思应该是，弱一点的队都争取不下来，强的队我们又拼不过，这样跟人家一比成绩就会下来，是吧？
作为一个刚看球没多久的人，这种纯数学逻辑的判断，我还是很能理解的
但是足球好像不能这么算吧，打弱队不一定都能赢，是因为自身犯错；但是打强队也不一定都会输，因为强队也会犯错。
当然LZ已经表达出了，“我们不能指望着强队犯错啊”这种态度，不得不说，这种态度真是积极端正，但是比赛本身也是比谁少犯错啊
全论实力而言，就连比都不用比了不是？那样的话，能让切尔西赛季首败的就不应该是纽卡而是曼城，是不是？
曼联现在不够强，谁都看得出来；曼联也的确应该努力拼下可能拿到的每一分，这也没错
但是这场比赛也就这样了，说再多也得接受
至于后面的比赛，怎么踢，什么结果，不是我们能左右的，也不是现在分析来分析去能预测的。
LZ写这么一大堆给我们看，不如写封信给范加尔，看看他能不能想想办法？

作者: 足球祖宗 时间: 2015-2-22 14:33
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挖坟而论，争四不是我魔想争就能争的，以前莫邪是命硬，现在加二呢？这都不至一场论了吧？

作者: Oliver.T 时间: 2015-2-22 15:22
越踢越差

前四危矣

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