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标题: 禁区弧顶的空虚问题是否应该成为球队重视的一点？ [打印本页]

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-10 08:23
标题: 禁区弧顶的空虚问题是否应该成为球队重视的一点？
禁区弧顶的空虚问题是否应该成为球队重视的一点？由呆呆兽面包发表
这个赛季皇马对马竞的比赛，重要丢球主要分成三种类型
己方失误送点或者给马竞快速反击，多发生在开场
定位球，老问题
马竞依靠边路灵活传递给皇马施压吸引防守，造成皇马弧顶空虚，利用这一点破门
第三种上个赛季并不多见，但这个赛季联赛第一场被绝杀和第二场丢的第一球都是如此。归根到底就是没有了阿隆索后，皇马后卫线的组织体系下降了一个档次，加上没有专职后腰，单靠两个中前卫轮转和中卫的上抢范围弥补，对阵战术素养好的强队就容易成为对方的攻击点。而这一点是否应该引起警惕了？其他球队也不傻，肯定注意到了皇马的这个弱点，如果不解决恐怕还要在这里吃苦头。

作者: gesila990 时间: 2015-2-10 08:33
比起这个，我更关心边路空挡太大的问题，多少失球都是边路发起的。边路一空，要么中卫补，要么后腰补，禁区必然少人。再加上低劣的高球防守和三防二都漏人的低级失误。一个防守后腰是不够的。
在禁区哪里多堆人当然可以，前面就必然少人，都指望bbc自由发挥？

作者: 瓦拉内斯塔 时间: 2015-2-10 08:44
我们不能只有七个人防守——阿隆索

作者: 六尘缘影 时间: 2015-2-10 09:16
只要中场主力是J罗克洛斯莫德里奇，这个问题就不可避免

作者: amarcord 时间: 2015-2-10 12:11
是的所以我一直在说要买古斯塔沃来。现在看他几乎是市面上最好的拖后后腰。大部分时候皇马依靠中前场强大的压制力减小后防压力来进行防守但有了古斯塔沃就是有了保底而且他的推进效果不见得比克洛斯差多少。

作者: tikitakaka 时间: 2015-2-10 12:19
有佩佩拉莫斯的时候采取的办法是放边路让你传，防守队员占住中路，没有佩佩拉莫斯。。。就跪了

作者: 叹息 时间: 2015-2-10 12:28
突厥锋霸赫迪拉正面防守稀如金
文艺青年克罗斯正面防守不从心
初来乍到席尔瓦原装进口十成新
中单霸主伊拉拉无奈板凳递毛巾
前场仨爷不回防后场四坑直骂娘

作者: Lithium 时间: 2015-2-10 12:35
症结在前场大爷不回防。按说三中场软肋在边，中路应该比较硬了，可惜脸哥瞎JB跑，TK压根就没有那个覆盖能力，伊斯科本质上是前场球员，这就需要球员高度集中，前场积极回撤。22连胜期间皇马最厉害的不是哪个球员多么高光，也不是安胖用了什么神秘战术，而是球员团结一致搞好防守的积极性

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-10 12:40
引用7楼 @Lithium 发表的:
症结在前场大爷不回防。按说三中场软肋在边，中路应该比较硬了，可惜脸哥瞎JB跑，TK压根就没有那个覆盖能力，伊斯科本质上是前场球员，这就需要球员高度集中，前场积极回撤。22连胜期间皇马最厉害的不是哪个球员多么高光，也不是安胖用了什么神秘战术，而是球员团结一致搞好防守的积极性

第一场丢那个球的时候，贝尔已经下场了，C罗也在右边冲击。

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-2-10 12:59
引用7楼 @Lithium 发表的:
症结在前场大爷不回防。按说三中场软肋在边，中路应该比较硬了，可惜脸哥瞎JB跑，TK压根就没有那个覆盖能力，伊斯科本质上是前场球员，这就需要球员高度集中，前场积极回撤。22连胜期间皇马最厉害的不是哪个球员多么高光，也不是安胖用了什么神秘战术，而是球员团结一致搞好防守的积极性

克罗斯不是覆盖能力，他跑动覆盖挺强的。他比起阿隆索这种正规后腰，差的是指挥后防落位的能力，所以往往能看到他去边路补防，看到他上抢，看到他去协防，但是后防组织还是一团糟。不是这漏就是那漏。

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-2-10 13:02
引用4楼 @amarcord 发表的:
是的所以我一直在说要买古斯塔沃来。现在看他几乎是市面上最好的拖后后腰。大部分时候皇马依靠中前场强大的压制力减小后防压力来进行防守但有了古斯塔沃就是有了保底而且他的推进效果不见得比克洛斯差多少。

古斯塔沃的持球推进。。。。。
他这种抢下来就丢，很多都是铲抢，你拿这黑克罗斯的推进能力也太搞笑了，你这说法问问德甲球迷同意吗。。。
克罗斯对马竞逼急了有好几次带球过人，对马竞的蒂亚戈和格里兹曼的也多次拦截不吃亏，古斯塔沃有什么啊？

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-10 13:05
引用9楼 @莫名被封禁发表的:
克罗斯不是覆盖能力，他跑动覆盖挺强的。他比起阿隆索这种正规后腰，差的是指挥后防落位的能力，所以往往能看到他去边路补防，看到他上抢，看到他去协防，但是后防组织还是一团糟。不是这漏就是那漏。

对，还有他的防守更倾向于中前卫的上抢逼抢，而不是后腰的卡住位置。阿隆索现在基本覆盖范围很小了。

作者: 海里的小妖 时间: 2015-2-10 13:07
现在的阵容缺陷症结在于莫德里奇养伤这段时间中后场的串接和防守落位始终少一个人
无论是伊利亚拉门迪还是客串的伊斯科赫迪拉都不能指望
但是把希望寄托在魔笛回归也是很大的问题
之前还有佩佩的补防上抢能瓦解很多威胁进攻现在的瓦拉内还是要不断积累经验啊

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-2-10 13:14
引用11楼 @呆呆兽面包发表的:
对，还有他的防守更倾向于中前卫的上抢逼抢，而不是后腰的卡住位置。阿隆索现在基本覆盖范围很小了。

作为中前卫他防守是顶级的，到后腰位置他虽然很努力了，但是就皇马的实际情况来说，的确还不够，至少他一个人是不够的。现在皇马这个位置需要的是个能站住位置（哪怕蹲坑都行），最好能指挥后防，如果不行，最起码能第一时间果断处理掉威胁球的人（瓦拉内和拉莫斯都不行，这点佩佩还好）。这个人伊拉腊太难，我看不出他能做到。
我知道你看好博格巴，但是博格巴真不是这个类型的，博格巴身体没问题，技术够用，但是踢球意识和习惯还不够，大局观和传球意识差，取代不了现在中场的J罗魔笛和克罗斯。希望新来的希尔瓦可以。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-10 13:17
引用13楼 @莫名被封禁发表的:

作为中前卫他防守是顶级的，到后腰位置他虽然很努力了，但是就皇马的实际情况来说，的确还不够，至少他一个人是不够的。现在皇马这个位置需要的是个能站住位置（哪怕蹲坑都行），最好能指挥后防，如果不行，最起码能第一时间果断处理掉威胁球的人（瓦拉内和拉莫斯都不行，这点佩佩还好）。这个人伊拉腊太难，我看不出他能做到。
我知道你看好博格巴，但是博格巴真不是这个类型的，博格巴身体没问题，技术够用，但是踢球意识和习惯还不够，大局观和传球意识差，取代不了现在中场的J罗魔笛和克罗斯。希望新来的希尔瓦可以。

我没把博格巴作为后腰，而是出于齐祖情节希望他成为下一个中场王牌，有他摩德里奇可以更靠后负责防守和调度。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-10 13:27
引用13楼 @莫名被封禁发表的:

作为中前卫他防守是顶级的，到后腰位置他虽然很努力了，但是就皇马的实际情况来说，的确还不够，至少他一个人是不够的。现在皇马这个位置需要的是个能站住位置（哪怕蹲坑都行），最好能指挥后防，如果不行，最起码能第一时间果断处理掉威胁球的人（瓦拉内和拉莫斯都不行，这点佩佩还好）。这个人伊拉腊太难，我看不出他能做到。
我知道你看好博格巴，但是博格巴真不是这个类型的，博格巴身体没问题，技术够用，但是踢球意识和习惯还不够，大局观和传球意识差，取代不了现在中场的J罗魔笛和克罗斯。希望新来的希尔瓦可以。

但不说我们的考虑，安胖显然是有意把他改造成后腰发挥他的出球调度能力，最快程度打击对手的。

作者: 飞凡2131 时间: 2015-2-10 13:28
其实归根结底就是克罗斯不是真正的防守中场，他没有防守中场的补位能力和拦截覆盖区域，而赫迪拉就更不用说了，他的防区都要贝尔帮他补位。
所以禁区前沿一直是皇马本赛季的软肋，输给瓦伦西亚的那场比赛，也是同样的问题。
我就不明白，安胖为什么这么迷恋技术中场、不喜欢用工兵后腰，以前执教米兰的时候好歹还留一个位置给加图索呢。
现在看来，真的不应该放走阿隆索。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-10 13:31
引用16楼 @飞凡2131 发表的:
其实归根结底就是克罗斯不是真正的防守中场，他没有防守中场的补位能力和拦截覆盖区域，而赫迪拉就更不用说了，他的防区都要贝尔帮他补位。
所以禁区前沿一直是皇马本赛季的软肋，输给瓦伦西亚的那场比赛，也是同样的问题。
我就不明白，安胖为什么这么迷恋技术中场、不喜欢用工兵后腰，以前执教米兰的时候好歹还留一个位置给加图索呢。
现在看来，真的不应该放走阿隆索。

安胖在米兰的路子是用皮尔洛封锁线路站位置，再用加图索来弥补皮尔洛对抗能力不足的问题以及强化接应传接。但克洛斯是中前卫的防守特点。

作者: 飞凡2131 时间: 2015-2-10 13:43
引用17楼 @呆呆兽面包发表的:
安胖在米兰的路子是用皮尔洛封锁线路站位置，再用加图索来弥补皮尔洛对抗能力不足的问题以及强化接应传接。但克洛斯是中前卫的防守特点。

皮尔洛的防守能力其实跟克罗斯也就半斤八两，卡位拦截这一招其实覆盖的区域很小，如果旁边没有后腰或者后卫布满整条防线，1对1的卡位是根本没用的，所以皮尔洛也一定要加图索帮他。克罗斯更喜欢抢断而不是卡位，就是因为皇马的后防与米兰不一样，两边卫压得很靠前，和他搭档的后腰也通常在参与进攻，所以他只能赌博式的抢断，因为他一个人卡不住位。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-10 13:45
引用18楼 @飞凡2131 发表的:
皮尔洛的防守能力其实跟克罗斯也就半斤八两，卡位拦截这一招其实覆盖的区域很小，如果旁边没有后腰或者后卫布满整条防线，1对1的卡位是根本没用的，所以皮尔洛也一定要加图索帮他。克罗斯更喜欢抢断而不是卡位，就是因为皇马的后防与米兰不一样，两边卫压得很靠前，和他搭档的后腰也通常在参与进攻，所以他只能赌博式的抢断，因为他一个人卡不住位。

米兰的4321也是两个边后卫压上的，克洛斯这个还是自身特点吧，他没怎么踢过后腰。

作者: 快感如潮 时间: 2015-2-10 13:57
一个是禁区弧顶的保护问题，一个是后腰和边后卫之间的协防问题，克罗斯刚来时就聊过很多次，这是不设置专职后腰的必然，也是我平时聊球时喜欢强调球员位置感的原因。

作者: 飞凡2131 时间: 2015-2-10 14:06
引用19楼 @呆呆兽面包发表的:
米兰的4321也是两个边后卫压上的，克洛斯这个还是自身特点吧，他没怎么踢过后腰。

米兰的两个边后卫是要往上压的，但加图索基本帮皮尔洛覆盖了中间和右侧的大半个防守区域，这样一来皮尔洛就只要卡住左侧的一小块地方，这点并不难。但克罗斯的防守区域你也看到了，他根本没法覆盖，跑到左侧，右侧空档就出来了，跑到右侧，左侧又露出来，所以他只能冒险抢断，因为他不抢也拦不住，对面只要一个横传，很大的空档在那里。

作者: destinyyan 时间: 2015-2-10 14:54
需要重视那个区域以前是龙哥和俩中卫共同负责现在会干这活儿的伊拉拉不能常上卢席看集锦能做这个还没上过买波巴魔笛拖后一点儿没问题这像是安胖的风格魔笛也的确能行只是硬度上差龙哥一点儿但出脚上又强一点何况波巴来了也不可能不防守觉得打马竞这种比赛现在还是应该上伊拉拉头球啥的真的也没那么害怕。。。头球砸一个就砸一个没关系地面上不能差那么多。。。

作者: Nirvana613 时间: 2015-2-10 18:23
造成空虚是有原因的，从这场来说
之前非常依赖的整体跑位、移动中的互相协防、补位的防守体系的平衡被各种打破，先是这场左路过于空虚薄弱，马竞很有针对性地压制并打爆了我们的左路，左路的防守消耗了太多的人力和精力，自然率先打破平衡，而前场大爷们又不积极点回来做好防守，连局部对抗人数都吃亏，赫迪拉还在玩赫前插，右路后来也被打爆，平衡性没有，两个边路，又遭遇滑铁卢，在防守的人防守重心都不得不放两边去了，自然中路没有什么保障了
另外，防线身体对抗上的吃亏，使得很多不是机会的球，也成为了对方的机会

作者: zizisy 时间: 2015-2-10 18:54
引用9楼 @莫名被封禁发表的:
克罗斯不是覆盖能力，他跑动覆盖挺强的。他比起阿隆索这种正规后腰，差的是指挥后防落位的能力，所以往往能看到他去边路补防，看到他上抢，看到他去协防，但是后防组织还是一团糟。不是这漏就是那漏。

对的，他自己的防守位置感都还稀烂，别说指挥其他人，况且刚来也没到那个地位。皇马依靠边路压上，边路防守常空，或者被按着打，这种时候需要两中后卫防守面积大，他去边路协防，中卫能覆盖。其实还是一种拆东墙补西墙的方法。如果BBC能回来协防就更好。还是期待有能出球的正经后腰。

作者: 全兴雄起 时间: 2015-2-10 19:02
隆哥对于防守有一种特殊的感知力，这是我对他组织的防线的一贯印象。
大家可以看一看欧冠半决赛对拜仁，拜仁通过传切和个人能力辛辛苦苦打出来的弧顶区空挡是如何被他破坏的。
现在能想象皇马被某支队压着打，控球只有37%而不丢球的么？

作者: liuweikx 时间: 2015-2-10 21:30
空虚问题，其实是如何给边卫补位，或者边路不被打爆的问题吧

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-11 01:24
引用23楼 @Nirvana613 发表的:
造成空虚是有原因的，从这场来说
之前非常依赖的整体跑位、移动中的互相协防、补位的防守体系的平衡被各种打破，先是这场左路过于空虚薄弱，马竞很有针对性地压制并打爆了我们的左路，左路的防守消耗了太多的人力和精力，自然率先打破平衡，而前场大爷们又不积极点回来做好防守，连局部对抗人数都吃亏，赫迪拉还在玩赫前插，右路后来也被打爆，平衡性没有，两个边路，又遭遇滑铁卢，在防守的人防守重心都不得不放两边去了，自然中路没有什么保障了
另外，防线身体对抗上的吃亏，使得很多不是机会的球，也成为了对方的机会

完全应该让贝尔到左路协防。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-3-2 06:08
又是弧顶。

作者: b2bGoalkeeper 时间: 2015-3-2 06:19
引用28楼 @呆呆兽面包发表的:
又是弧顶。

反击球不能强求吧。。。。。。。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-3-2 06:19
引用29楼 @b2bGoalkeeper 发表的:
反击球不能强求吧。。。。。。。

人员基本都到位了，弧顶还不是后腰问题？

作者: b2bGoalkeeper 时间: 2015-3-2 06:20
引用28楼 @呆呆兽面包发表的:
又是弧顶。

反击球不能强求吧。。。。。。。

作者: b2bGoalkeeper 时间: 2015-3-2 06:36
引用30楼 @呆呆兽面包发表的:
人员基本都到位了，弧顶还不是后腰问题？

弧顶又不是没人，只不过一个是克罗斯差一步没拦到而已，现在球队这个状态不是说单纯什么什么战术能搞定的，保持bbc不动摇，中场伤大将死艹克罗斯14k，本身就是泥沼的状态

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-3-2 06:40
引用33楼 @b2bGoalkeeper 发表的:
弧顶又不是没人，只不过一个是克罗斯差一步没拦到而已，现在球队这个状态不是说单纯什么什么战术能搞定的，保持bbc不动摇，中场伤大将死艹克罗斯14k，本身就是泥沼的状态

TK前面没有及时回防，否则他完全可以干扰到射门的莫雷诺。
这不是球队状态，上半段状态好的时候也在禁区弧顶吃亏，归根到底就是球队没有正统后腰。

作者: 碧非石 时间: 2015-3-2 06:42
是的。

克洛斯拖后非常别扭。伊拉拉不该受到冷遇。没有更多的话了。

作者: b2bGoalkeeper 时间: 2015-3-2 06:50
引用34楼 @呆呆兽面包发表的:
TK前面没有及时回防，否则他完全可以干扰到射门的莫雷诺。
这不是球队状态，上半段状态好的时候也在禁区弧顶吃亏，归根到底就是球队没有正统后腰。

卢西在这个位置上做的不差了

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