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标题: 惨败后的一些看法 [打印本页]

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 01:24
标题: 惨败后的一些看法
惨败后的一些看法由呆呆兽面包发表

3-0开始我反而不急了。撑死就是输了一场球而已，好在我们还领先马竞4分巴萨至少1分，喷人没啥用，找出问题才是关键。
后腰问题
首发看到赫迪拉我就心一咯噔，赫迪拉本身就更多偏向中前卫而不是后腰，在大伤之后更是不适合三中场，他的长处也是推进中的接应和前插，论保护能力伊拉拉明显好于他。面对马竞高压如果开场是要保守，首发他显然是不合适的。
此
外后腰问题以前讨论得多了，皇马之所以能不设后腰，靠的是摩德里奇的能力以及拉莫斯和佩佩的大范围覆盖外加出球能力，替代了后腰的一部分作用，即便如此第
一场输给马竞那个丢球也是弧顶的问题。现在三个人都不在，面对第一场就利用皇马后腰问题取胜，主场几乎必然高压中场的马竞还想着不上真正的后腰，那肯定是
被打爆的。如果这一场惨败能让安胖理解这一点，至少在用人上能不要那么偏执是好事。赫迪拉战术执行力好大家知道，但他的能力已经不足以在这样级别的比赛首发了。
推进问题
这场根本就不是爆点了，而是整个中场
都被压制，原因除了中卫的出球能力大大减弱之外，马塞洛的缺阵影响也很大。马塞洛这个赛季坐稳首发最大原因就是因为他的推进能力对于球队进攻很重要。在摩德里奇受伤后他又停赛，实际上能推进的就剩下了伊斯科一个人，对马竞来说要掐死他太容易了。贝尔回撤也不解决问题。这个相比后腰，整个就是没人用。
至于433和442，感觉有些形而上学了，在无人可用的情况下，贝尔如此积极回撤协助的情况下影响真不大。估计都忘记了联赛主场对马竞，就是433时候压制，贝尔下去上伊斯科后反而边路对马竞失去了压力被马竞反击得手。阵型不是关键，关键是如何安排布置。
这场贝尔真的没啥多黑的，是BBC里回防最积极的一个，倒是C罗我觉得新年后似乎心气状态都有问题，希望能尽早调整过来。
这场惨败，伤停占4成，安胖的布阵失误4成，2成其他因素。但没必要过于纠结，车子拜仁巴萨都有过完败。从失败中找出问题所在，加以改进才是最重要的。说真的我对安胖主场那场输球意见更大，那场是完整阵容，至少不败之地就是下半场调整坑了。

[ 此帖被呆呆兽面包在2015-02-08 01:35修改 ]

作者: 武学奇材 时间: 2015-2-8 01:26
妈的，打了半天发现帖子没了，现在能静下心来聊的人不多，唯一认识的就是呆呆兄，让我再打一遍

作者: kivnzhang 时间: 2015-2-8 01:30
这场球，就像去年车子打娜娜，高位断球直接面对你防线。一打一准。最后打崩溃。这种球，谁都不用背锅，基本就是教练最大锅。

作者: 快感如潮 时间: 2015-2-8 01:31
今天安胖至少占五成，教练席栓条狗也只能这样了。

作者: liuweikx 时间: 2015-2-8 01:31
留名严重同意后腰问题
要说如果能针对布置之后的“433，442”，也同意
现在关键是总结和应对接下来缺兵少将的阶段了

作者: 彷徨の炎 时间: 2015-2-8 01:32
就怕伤了士气下场还丢分

作者: 彷徨の炎 时间: 2015-2-8 01:33
就怕伤了士气下场还丢分

作者: 随便扯扯啊 时间: 2015-2-8 01:34
怎么不说是本泽马的问题，换呆呆上去也是无进球，看来你们水平一样

作者: 薛大娘 时间: 2015-2-8 01:34
输一场也不是就输不起，惨案什么的大家脸皮厚点大不了暂时猫专区就完了，问题是球队到底是能知耻而后勇呢，还是一泻千里呢，好像只能看天了……

作者: 麦伦考利 时间: 2015-2-8 01:34
阵型的确不是关键，关键是用人
安胖心里想必也很清楚

作者: svan 时间: 2015-2-8 01:35
关于安胖有两点搞不懂，脸哥已经是有心无力的状态，为啥还这么执着于他。为啥死不轮换，主力得不到休息，前几场已经有很明显的疲态，替补更没机会找状态。
对马竞的连续不胜感觉就像当年被隔壁压制一样，大家都经历过，输给马竞也不是世界末日，但是打隔壁时要再这状态联赛基本也就可以说再见了。

作者: 随便扯扯啊 时间: 2015-2-8 01:37
如果是去年告诉你，不能上天使魔笛马塞洛拉莫斯，然后对阵拜仁，不知道大家以为会输几个

作者: 麦伦考利 时间: 2015-2-8 01:38
关于赫迪拉和伊利亚拉门迪
我认为，他俩都没那个实力
把锅都给赫迪拉实在没啥必要

作者: SOD白石茉莉 时间: 2015-2-8 01:38
人家赫迪拉都无心续约了，本赛季几场球都是屎一样，为什么要上赫迪拉呢？赛后安胖解释一下，实在看不懂。本赛季几场球毫无改变

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 01:38
引用12楼 @麦伦考利发表的:
关于赫迪拉和伊利亚拉门迪
我认为，他俩都没那个实力
把锅都给赫迪拉实在没啥必要

相对而言，伊拉拉的后腰能力，对后防线的保护好于赫迪拉。

作者: 武学奇材 时间: 2015-2-8 01:38
1、肯定是赛前准备不足，我团历来有种斗志不足的毛病，遇到表姐这种疯抢流就要尿。这场又伤了两个主力中后卫，本来全队要加强防守，缓解后防压力的，这场明显球员们还是状态全无，也没有斗志，心气上就落了下乘。球员状态也不好，C罗这场基本就是失误，全队也是一样，被抢的毫无办法，要是魔笛在就好了。
2、伤病也是天意，这个真没办法，两个主力中后卫，定海神针没有，只能地动山摇。而且队宠不上皇马就没有了持球推进的球员了，队宠是半个进攻核心真不是吹的，原来的神经刀天使也卖了，现在前场的C罗、贝尔、赫塞都是小技术不行，需要空间冲刺的类型，这只能说是我团阵容上的短板了。没有这种类型的球员，影响球队成绩的上限。
3、安胖上脸哥真是败笔啊，防守没什么贡献，进攻就更别说了。半场换上赫塞，没用伊拉拉我也是醉了，这种换人进攻基本就没有增强的效果，还减弱了防守。
4、瓦拉内和纳乔是真不行，瓦拉内后防还能看到，就是每次都不能解围，也是蛋疼，纳乔基本就看不见，第一个球被抢的没有接球点，一个大脚被马竞争顶成功，就反击成功了。

作者: 麦伦考利 时间: 2015-2-8 01:39
引用12楼 @麦伦考利发表的:
关于赫迪拉和伊利亚拉门迪
我认为，他俩都没那个实力
把锅都给赫迪拉实在没啥必要

不过我也觉得上伊利可能效果会好一点吧

作者: kirainsky 时间: 2015-2-8 01:41
引用14楼 @呆呆兽面包发表的:
相对而言，伊拉拉的后腰能力，对后防线的保护好于赫迪拉。

伊拉拉是比赫迪拉好点，但要我说这场就该干脆摆大巴，把BBC拆了

作者: 麦伦考利 时间: 2015-2-8 01:41
引用14楼 @呆呆兽面包发表的:
相对而言，伊拉拉的后腰能力，对后防线的保护好于赫迪拉。

今天下半场伊利一个中线右路向中间的转移球又出现了一个很糟糕的失误
好像直接传给了曼朱基齐还是托雷斯
我感觉安胖好像还是特别在意这种问题

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 01:42
引用17楼 @kirainsky 发表的:
伊拉拉是比赫迪拉好点，但要我说这场就该干脆摆大巴，把BBC拆了

这场要替补就是C罗。

作者: kirainsky 时间: 2015-2-8 01:43
引用19楼 @呆呆兽面包发表的:
这场要替补就是C罗。

看状态是C罗，但反正开场前就该下一个

作者: 麦伦考利 时间: 2015-2-8 01:43
第一个失球
还是老问题
弧顶
但是赫迪拉还从禁区里往外跑封堵了一下皇马一直都是被射门多卡西这个球。。

[ 此帖被麦伦考利在2015-02-08 01:52修改 ]

作者: 武学奇材 时间: 2015-2-8 01:44
引用18楼 @麦伦考利发表的:

今天下半场伊利一个中线右路向中间的转移球又出现了一个很糟糕的失误
好像直接传给了曼朱基齐还是托雷斯
我感觉安胖好像还是特别在意这种问题

到那种阶段了，全队都各种失误，卡瓦哈尔和禁区差一点乌龙助攻呢。只是单纯的说一开场上伊拉拉防守会比脸哥好点

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 01:44
引用20楼 @kirainsky 发表的:
看状态是C罗，但反正开场前就该下一个

替补C罗，用冲击力强的贝尔协助防守和反击，C罗等马竞体力下来再上是最靠谱的。

作者: Lithium 时间: 2015-2-8 01:44
安胖死艹赫迪拉确实是比较的无奈，至少从最近几场来看，伊拉拉虽然缺乏亮点但是至少比赫迪拉有用。而且这人根本就是留不住的节奏，无论是从现状看还是从长远出发都不觉得选择赫迪拉是最优的选择。
另外很多人提卢卡斯，卢卡斯这人我只看过集锦，我觉得不用他一方面是安胖保守的个性使然，一方面可能实力上或者是融入球队战术上还存在些问题，这点还是不要强求了。特别是我记得FM2015里面卢卡斯的特点就是不容易融入新环境，这点可能FM说的是对的。当然在实际看到他上场比赛前，一切都是瞎说。
安式433打马竞442的一个最大问题就是中场人数严重不足，就像呆呆说的，以前能这么玩是因为我们有世界上最好的中后卫和魔笛，现在不仅没有了这俩，左路还少了马塞洛这么台发动机，我们知道马塞洛在进攻时是相当于中场的，现在等于中场比以前少了2个有向前能力的人，本来3中场打马竞这4中场就吃力，这场就是完爆了。而这赛季虐菜风生水起的双边前腰442，一方面是哈梅斯伤停没法用，一方面那套阵容其实更接近于424，真正中前卫就俩，开场不顺的话更加容易被马竞点艹。只能说安胖需要想一个新办法来解决这个困局了，马竞可能是全欧洲切割皇马中场做的最好的球队，但是其他人是可以学习的，这很危险。

作者: TeamSoloMid 时间: 2015-2-8 01:44
引用19楼 @呆呆兽面包发表的:
这场要替补就是C罗。

上场442其实就是最好的 BBC都上确实太蠢了
中场现在没有绝对的控球点人数又劣势
马后炮一句我看到赫迪拉首发我就觉得这场悬了

作者: 周乔松 时间: 2015-2-8 01:45
这次我非常非常支持你的观点。希望这个帖子可以终结之前的分锅大会。

作者: 麦伦考利 时间: 2015-2-8 01:45
引用22楼 @武学奇材发表的:

到那种阶段了，全队都各种失误，卡瓦哈尔和禁区差一点乌龙助攻呢。只是单纯的说一开场上伊拉拉防守会比脸哥好点

伊利这个失误太明显了，根本没人压迫他，他直接一个球往中路传给对方前锋被打反击

作者: 巴神的xhw 时间: 2015-2-8 01:45
我在想贝尔还能不能回来打左后卫，这样前场可以空个位置给一丝克，打442更平衡，右边上阿比罗阿。

作者: yjcsxdl 时间: 2015-2-8 01:45
J罗不在，组织，传球和进攻都打不出来，4:0已经算运气了，当进2球时我预感马竞今天会进5球。

作者: TeamSoloMid 时间: 2015-2-8 01:46
引用21楼 @麦伦考利发表的:
第一个失球我认为锅应该是克罗斯的
还是老问题
三中场居中的他明显失位了，
赫迪拉还从禁区里往外跑封堵了一下

TK本身就不是防守型的让他干脏活累活确实不合适
再说为什么上场伊拉拉表现不差这场却不让他首发呢？
伤病是伤病安胖这场确实要接锅

作者: OscarMiller 时间: 2015-2-8 01:46
看安胖胖上一场踢塞维拿下来之后的新闻发布会，就觉得像松了一大口气一样。
这场，我觉得他压根就没想拿下来。
所以，也不调整，不做针对布置。

作者: ybsjgs 时间: 2015-2-8 01:47
实话实话，这个状态打国家德比也不妙

作者: TeamSoloMid 时间: 2015-2-8 01:47
引用27楼 @麦伦考利发表的:
伊利这个失误太明显了，根本没人压迫他，他直接一个球往中路传给对方前锋被打反击

伊拉拉上来场面已经控制不住了，本身气场又不足。
失误什么的，再正常不过了啊。。。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 01:48
引用21楼 @麦伦考利发表的:
第一个失球我认为锅应该是克罗斯的
还是老问题
三中场居中的他明显失位了，
赫迪拉还从禁区里往外跑封堵了一下

第一场被图兰绝杀那个球也是弧顶没人防。

作者: rmachuangc 时间: 2015-2-8 01:49
可以说这场缺少魔笛和j罗实在很麻烦，需要魔笛的护球能力和j罗的一脚传球，贝尔和伊斯科面对马竞就很麻烦，伊斯科需要盘带才能突破贝尔护球又不是很好，面对马竞那样的拼抢丢球就太容易了，而没了魔笛和j罗的传球c罗也难有作为就算去中场拿球c罗和贝尔一样不是中场球员护球不好人家一样几个人上来一拼就容易丢，后场就不说了本来就是两个年轻人要求就不要太高，说句题外话如果真把贝尔卖给曼联然后强撸阿扎尔在补充下后防线，打当初贝尔受伤时候的442可能真的会好很多

作者: kirainsky 时间: 2015-2-8 01:50
引用27楼 @麦伦考利发表的:
伊利这个失误太明显了，根本没人压迫他，他直接一个球往中路传给对方前锋被打反击

克罗斯的防守基本散步，有人给她擦屁股还好，关键他的搭档还是赫迪拉，这就完全暴露了。上半场有一次科恩特朗和赫迪拉在对方禁区打二过一，赫迪拉带球出不来结果被断，我一看伊斯科在后面帮他补位，真是气不打一处来。

作者: 西门众生 时间: 2015-2-8 01:52
引用11楼 @随便扯扯啊发表的:
如果是去年告诉你，不能上天使魔笛马塞洛拉莫斯，然后对阵拜仁，不知道大家以为会输几个

不止拉莫斯，还有佩佩不在影响也很大

作者: tikitakaka 时间: 2015-2-8 01:53
引用34楼 @呆呆兽面包发表的:
第一场被图兰绝杀那个球也是弧顶没人防。

三中场在防守边路进攻的时候中路容易空啊，这时候需要前场球员回来到弧顶补位

作者: 麦伦考利 时间: 2015-2-8 01:54
引用34楼 @呆呆兽面包发表的:
第一场被图兰绝杀那个球也是弧顶没人防。

重新看了一下，这个球还不能怪克罗斯，我说错了
马竞打皇马的左路，阵型移动过去了
赫迪拉确实也封了一下
可能算卡西失误吧
只能说皇马一直属于被射门比较多的
哎

作者: pocchong 时间: 2015-2-8 01:57
安胖就是不敢拿下BBC，无伤就首发，他自己也说了。

作者: andrew5208 时间: 2015-2-8 01:57
第一個丟球就是因為沒有後腰，而且這也不是皇馬本賽季第一個，或者第二個在禁區弧頂漏人導致的丟球了，如果安胖繼續上赫迪拉，這樣的丟球依然會有。結果衝上去補防的人沒截到球，還擋了卡西視線。
雖說本場比賽能夠起到很大教育作用，但是球隊的士氣被磨滅的太厲害了，最後30分鐘，看表現，我還以為落後的是馬競。如果佩佩不能及時復出，下一場的防線估計不會有多大變化，如果調整不好，球隊可能因此崩盤。

作者: forevzero 时间: 2015-2-8 01:58
赫迪拉前插就配合失误丢球，还不如上伊拉拉蹲坑稳固防守。
贝尔回撤也带不动，好多次被多人夹击，要么丢球要么回传，没什么效果。
我们这防守问题一直都存在的，以前只是对面机会把握不住没酿成大错，这次既然打脸了就打狠一点，把球员教练主席都打醒才好。
三分丢就丢了，联赛主动权还在，就是欧冠相当不乐观。

作者: CONSAIR 时间: 2015-2-8 01:59
引用36楼 @kirainsky 发表的:

克罗斯的防守基本散步，有人给她擦屁股还好，关键他的搭档还是赫迪拉，这就完全暴露了。上半场有一次科恩特朗和赫迪拉在对方禁区打二过一，赫迪拉带球出不来结果被断，我一看伊斯科在后面帮他补位，真是气不打一处来。

”防守基本散步“。。。黑也黑得有水准一点。克罗斯在后腰位上的防守能力是很一般，速度也不快，但他的覆盖面积全场最大，五五球争回了16个（皇马队内第二是5个），态度是没有问题的。

作者: tikitakaka 时间: 2015-2-8 02:01
引用43楼 @CONSAIR 发表的:

”防守基本散步“。。。黑也黑得有水准一点。克罗斯在后腰位上的防守能力是很一般，速度也不快，但他的覆盖面积全场最大，五五球争回了16个（皇马队内第二是那乔，5个），态度是没有问题的。

估计不是黑，只是不大懂球罢了，淡定

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 02:02
引用43楼 @CONSAIR 发表的:

”防守基本散步“。。。黑也黑得有水准一点。克罗斯在后腰位上的防守能力是很一般，速度也不快，但他的覆盖面积全场最大，五五球争回了16个（皇马队内第二是5个），态度是没有问题的。

我坚持一点，克罗斯不适合这么用，他更适合后面有个后腰分担防守，他靠前一些分球组织，而不是搭档赫迪拉这样的。

作者: tikitakaka 时间: 2015-2-8 02:03
引用45楼 @呆呆兽面包发表的:

我坚持一点，克罗斯不适合这么用，他更适合后面有个后腰分担防守，他靠前一些分球组织，而不是搭档赫迪拉这样的。

别急啊，不是买了露西吗，魔笛复出后他俩也又能愉快地玩耍了

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 02:04
引用46楼 @tikitakaka 发表的:

别急啊，不是买了露西吗，魔笛复出后他俩也又能愉快地玩耍了

安胖不用有啥用。

作者: forevzero 时间: 2015-2-8 02:04
引用36楼 @kirainsky 发表的:
克罗斯的防守基本散步，有人给她擦屁股还好，关键他的搭档还是赫迪拉，这就完全暴露了。上半场有一次科恩特朗和赫迪拉在对方禁区打二过一，赫迪拉带球出不来结果被断，我一看伊斯科在后面帮他补位，真是气不打一处来。

所以如果tk搭档伊拉拉或l席尔瓦，肯定不会输那么难看。赫迪拉前插效率太低，丢了好多球，虐菜还好，强强对话他的策应根本不够看。

作者: 彷徨の炎 时间: 2015-2-8 02:05
卢卡斯席尔瓦在替补席应该领教了表姐的强势

作者: tikitakaka 时间: 2015-2-8 02:06
引用48楼 @forevzero 发表的:
所以如果tk搭档伊拉拉或l席尔瓦，肯定不会输那么难看。赫迪拉前插效率太低，丢了好多球，虐菜还好，强强对话他的策应根本不够看。

所以衣拉拉千万不能离开皇马。。。全都冲上前，谁防守？

作者: CONSAIR 时间: 2015-2-8 02:15
引用45楼 @呆呆兽面包发表的:

我坚持一点，克罗斯不适合这么用，他更适合后面有个后腰分担防守，他靠前一些分球组织，而不是搭档赫迪拉这样的。

确实不适合，但他可以踢后腰，配魔笛配拉姆都是多次证明过的可行办法。他的防守主要还是前腰式的，在位置靠前的地方更有威胁，断下球来能立刻传出威胁球。他踢单后腰的话得看其他配置，要么有边前卫回撤保护，要么有中后卫协助。去年德国杯决赛踢多特就是单后腰，效果很好。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 02:17
引用51楼 @CONSAIR 发表的:

确实不适合，但他不需要两个后腰分担防守，一个就够，配魔笛配拉姆都是多次证明过的可行办法。他的防守主要还是前腰式的，在位置靠前的地方更有威胁，断下球来能立刻传出威胁球。他踢单后腰的话得看其他配置，要么有边前卫回撤保护，要么有中后卫协助。去年德国杯决赛踢多特就是单后腰，效果很好。

现在就是一个都没有啊，我至今不理解为啥用赫迪拉。
踢多特那场是三中卫哈马在后面起不小的作用。

作者: CONSAIR 时间: 2015-2-8 02:20
引用52楼 @呆呆兽面包发表的:
现在就是一个都没有啊，我至今不理解为啥用赫迪拉。
踢多特那场是三中卫哈马在后面起不小的作用。

确实是这样。不过皇马也有拉莫斯啊。主力中卫组合一个都不在，输了太正常了。

作者: Rauonaldo 时间: 2015-2-8 02:23
1. 赫迪拉的问题其实安胖也知道，但实在是没人可用。席尔瓦刚来一场没踢没法上，至于伊拉拉，我觉得去年踢多特那一场已经让安胖彻底不信任他了。在这里我其实很想问安胖：为什么前几场不试试席尔瓦？作为团米我很感激脸哥在我皇的贡献，但今年真的该说分手了。
2. 后卫线这场绝对被爆出翔了。马竞的边路配简直美如画，各种二过一各种一脚出球。赛前就感觉后防会有问题，没想到问题这么大。一点争不过，二点没有保护，后腰没有防守。此刻再次表达对魔笛无比的思念之情。尽管魔笛回来不能解决全部问题，但真的对我皇太重要了。
3. 前场BBC我觉得没有大家说得那么不堪。马竞后场阵型很紧凑，BBC很容易就面临一打多。真的很难。至于喷C罗的，其实我也对C罗抱怨裁判太多有点不满（但大爷最近心情不好可以理解）。说C罗不防守的，其实C罗来我皇之后丢球不防守简直太正常了，怪就怪历任教练没有人让C罗有防守的意识，C罗现在已经养成习惯了。
4. 如何赢马竞。个人认为魔笛回来，对马竞442（踢其它大多数队其实阵型有时候真的无不重要），牺牲BBC中的一个。
今天输球，大家心里都郁闷。希望我皇尽快走出阴影。Hala Madrid！

作者: qw123yw 时间: 2015-2-8 02:24
本场比赛，安切洛蒂战前的战术布置要负上9成的责任
伤病是不可抗拒因素，所以战前布置的时候，安切洛蒂完全应该考虑到这些因素
但是他没有，在卡尔德隆球场，让3中场都压过半场，让BBC前压过远，还刻意的把3中场拉开，把禁区前大片的区域完全暴露给了对手
甚至在下半场，安切洛蒂依然没有想让中场和后场压缩空间，我已经彻底无语了，70分钟以后的比赛我已经完全不想看了
皇马对阵拜仁和巴萨，做的最重要的一点就是防守阵型和对空间的压缩，现在看来安切洛蒂已经完全忘了这些了

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 02:24
引用54楼 @Rauonaldo 发表的:
1. 赫迪拉的问题其实安胖也知道，但实在是没人可用。席尔瓦刚来一场没踢没法上，至于伊拉拉，我觉得去年踢多特那一场已经让安胖彻底不信任他了。在这里我其实很想问安胖：为什么前几场不试试席尔瓦？作为团米我很感激脸哥在我皇的贡献，但今年真的该说分手了。
2. 后卫线这场绝对被爆出翔了。马竞的边路配简直美如画，各种二过一各种一脚出球。赛前就感觉后防会有问题，没想到问题这么大。一点争不过，二点没有保护，后腰没有防守。此刻再次表达对魔笛无比的思念之情。尽管魔笛回来不能解决全部问题，但真的对我皇太重要了。
3. 前场BBC我觉得没有大家说得那么不堪。马竞后场阵型很紧凑，BBC很容易就面临一打多。真的很难。至于喷C罗的，其实我也对C罗抱怨裁判太多有点不满（但大爷最近心情不好可以理解）。说C罗不防守的，其实C罗来我皇之后丢球不防守简直太正常了，怪就怪历任教练没有人让C罗有防守的意识，C罗现在已经养成习惯了。
4. 如何赢马竞。个人认为魔笛回来，对马竞442（踢其它大多数队其实阵型有时候真的无不重要），牺牲BBC中的一个。
今天输球，大家心里都郁闷。希望我皇尽快走出阴影。Hala Madrid！

不能因为一场就钉死一个人，而且根本就是没人用。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 02:25
如果那场0-2多特能放弃伊拉拉，那这场0-4能不能正确认识到赫迪拉目前的能力？

作者: Rauonaldo 时间: 2015-2-8 02:30
引用57楼 @呆呆兽面包发表的:
如果那场0-2多特能放弃伊拉拉，那这场0-4能不能正确认识到赫迪拉目前的能力？

我真心觉得伊拉拉是可以用的，问题是安胖想什么我们真心不知道。赫迪拉这几年总是伤，水平下降太多了。欧冠决赛也用他，结果就是被戈丁压着进球。伊拉拉最起码年轻，防守肯拼。今天这场绝壁该上伊拉拉。问题是谁知道安胖怎么想的啊……

作者: flyingkxh 时间: 2015-2-8 02:31
高位逼抢、切割中场、快速退防、阵型紧凑，马竞这套打法已经越来越成熟，不调整战术思路，就算大师水爷魔笛都在，也得跪，第一回合又不是没试过。
需要魔笛中后场的破逼抢出球，需要伊斯科的前移肋部突破爆点，需要J罗的合理分球和传切跑位配合，需要前锋的交叉跑位拉扯带出对方中卫，需要快速的左右反复调度转移。
今晚，没有一样做到位，惨败虽然在意料之外，但在情理之中。
433，控制型中场+反击型前锋，安胖花样作死。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 02:36
引用59楼 @flyingkxh 发表的:
高位逼抢、切割中场、快速退防、阵型紧凑，马竞这套打法已经越来越成熟，不调整战术思路，就算大师水爷魔笛都在，也得跪，第一回合又不是没试过。
需要魔笛中后场的破逼抢出球，需要伊斯科的前移肋部突破爆点，需要J罗的合理分球和传切跑位配合，需要前锋的交叉跑位拉扯带出对方中卫，需要快速的左右反复调度转移。
今晚，没有一样做到位，惨败虽然在意料之外，但在情理之中。
433，控制型中场+反击型前锋，安胖花样作死。

第一场本泽马把握住机会赢的就是皇马，输球也是安胖下半场XJB换人。

作者: flyingkxh 时间: 2015-2-8 02:45
引用60楼 @呆呆兽面包发表的:第一场本泽马把握住机会赢的就是皇马，输球也是安胖下半场XJB换人。
我知道你又要说贝尔的重要性，这场贝尔态度没得黑，但实际战术价值……不说也罢，整体战术的失误，放到个人身上，也不公平。

作者: tikitakaka 时间: 2015-2-8 02:45
引用51楼 @CONSAIR 发表的:

确实不适合，但他可以踢后腰，配魔笛配拉姆都是多次证明过的可行办法。他的防守主要还是前腰式的，在位置靠前的地方更有威胁，断下球来能立刻传出威胁球。他踢单后腰的话得看其他配置，要么有边前卫回撤保护，要么有中后卫协助。去年德国杯决赛踢多特就是单后腰，效果很好。

克罗斯踢后腰需要有人跟他玩传控啊，魔笛拉姆都可以，但皇马不是啊，谁见过433的传控？

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 02:45
引用61楼 @flyingkxh 发表的:
我知道你又要说贝尔的重要性，这场贝尔态度没得黑，但实际战术价值……不说也罢，整体战术的失误，放到个人身上，也不公平。

我是说全员完备和马竞是优势，第一场在安胖作死换人前皇马整体压着马竞机会也不少。

作者: flyingkxh 时间: 2015-2-8 03:02
引用63楼 @呆呆兽面包发表的:我是说全员完备和马竞是优势，第一场在安胖作死换人前皇马整体压着马竞机会也不少。
全员情况下，我同样认为要四中场，马竞的切割太厉害了，你看本场，支离破碎，严重脱节，根本连线不了。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 03:05
引用64楼 @flyingkxh 发表的:
全员情况下，我同样认为要四中场，马竞的切割太厉害了，你看本场，支离破碎，严重脱节，根本连线不了。

那场皇马按着马竞打，是前场攻坚和机会把握问题。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 03:06
引用64楼 @flyingkxh 发表的:
全员情况下，我同样认为要四中场，马竞的切割太厉害了，你看本场，支离破碎，严重脱节，根本连线不了。

这场是我们少主力体力不足外加马竞主场和安排失误，正常比赛节奏一般是我们压制马竞大半段，马竞依靠一个时段取得优势。

作者: flyingkxh 时间: 2015-2-8 03:12
引用65楼 @呆呆兽面包发表的:那场皇马按着马竞打，是前场攻坚和机会把握问题。
攻坚……我绝不否认贝尔的能力，但他真适合打攻坚战？没有空间冲起来的贝尔威力减掉一半不止啊。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 03:14
引用67楼 @flyingkxh 发表的:
攻坚……我绝不否认贝尔的能力，但他真适合打攻坚战？没有空间冲起来的贝尔威力减掉一半不止啊。

贝尔攻坚战可以和C罗轮流到中路抢点，下了他马竞反而开始边路做文章。
我不理解为何钉死在右路，明显左路他更适应，对马竞也有传中助攻。

作者: flyingkxh 时间: 2015-2-8 03:25
引用68楼 @呆呆兽面包发表的:贝尔攻坚战可以和C罗轮流到中路抢点，下了他马竞反而开始边路做文章。我不理解为何钉死在右路，明显左路他更适应，对马竞也有传中助攻。
我认同你说的，本场bbc最差的是c罗，贝尔本赛季在头球和抢点方面也进步不少，完全可以打中锋了。所以我认为要想取得好成绩，特别是在欧冠比赛中走得更远，必须摒弃死抱433、bbcj无伤无停必上的任务。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 03:26
引用69楼 @flyingkxh 发表的:
我认同你说的，本场bbc最差的是c罗，贝尔本赛季在头球和抢点方面也进步不少，完全可以打中锋了。所以我认为要想取得好成绩，特别是在欧冠比赛中走得更远，必须摒弃死抱433、bbcj无伤无停必上的任务。

本质其实就是C罗开始下降，战术不得不更倾向贝尔但他的能力又没法做到一样好。

作者: 脑残犼 时间: 2015-2-8 06:59
引用15楼 @武学奇材发表的:1、肯定是赛前准备不足，我团历来有种斗志不足的毛病，遇到表姐这种疯抢流就要尿。这场又伤了两个主力中后卫，本来全队要加强防守，缓解后防压力的，这场明显球员们还是状态全无，也没有斗志，心气上就落了下乘。球员状态也不好，C罗这场基本就是失误，全队也是一样，被抢的毫无办法，要是魔笛在就好了。 2、伤病也是天意，这个真没办法，两个主力中后卫，定海神针没有，只能地动山摇。而且队宠不上皇马就没有了持球推进的球员了，队宠是半个进攻核心真不是吹的，原来的神经刀天使也卖了，现在前场的C罗、贝尔、赫塞都是小技术不行，需要空间冲刺的类型，这只能说是我团阵容上的短板了。没有这种类型的球员，影响球队成绩的上限。 3、安胖上脸哥真是败笔啊，防守没什么贡献，进攻就更别说了。半场换上赫塞，没用伊拉拉我也是醉了，这种换人进攻基本就没有增强的效果，还减弱了防守。 4、瓦拉内和纳乔是真不行，瓦拉内后防还能看到，就是每次都不能解围，也是蛋疼，纳乔基本就看不见，第一个球被抢的没有接球点，一个大脚被马竞争顶成功，就反击成功了。
瓦拉内是奇葩，每次有危险他都能判断到，可是争不到，次次丢球背景板

作者: 古哩 时间: 2015-2-8 07:18
就是老佛爷整个赛季转会做得不好，不然也不会这么惨，有人受伤了还可以顶替

作者: scomwy 时间: 2015-2-8 07:34
如果是我来分锅，BBC里面最重的锅给本泽锅、中场最重的锅给14K，后防线最重的锅给瓦学霸，但整场比赛的锅还是安胖的。他这场的安排几乎跟恩里克首场国家德比一样，暴露了短板的同时还陷入了对手的节奏，虽然中场调整还算及时，但0:2的半场比分再加上双方的心态和气势变化，基本上就是你说的，输几个的问题了。

作者: 古哩 时间: 2015-2-8 07:40
引用73楼 @scomwy 发表的:
如果是我来分锅，BBC里面最重的锅给本泽锅、中场最重的锅给14K，后防线最重的锅给瓦学霸，但整场比赛的锅还是安胖的。他这场的安排几乎跟恩里克首场国家德比一样，暴露了短板的同时还陷入了对手的节奏，虽然中场调整还算及时，但0:2的半场比分再加上双方的心态和气势变化，基本上就是你说的，输几个的问题了。

整个赛季要是四大皆空，这锅就是老佛爷的了，一只欧冠冠军不可能倒退得这么快的

作者: docketr 时间: 2015-2-8 08:58
引用10楼 @svan 发表的:
关于安胖有两点搞不懂，脸哥已经是有心无力的状态，为啥还这么执着于他。为啥死不轮换，主力得不到休息，前几场已经有很明显的疲态，替补更没机会找状态。
对马竞的连续不胜感觉就像当年被隔壁压制一样，大家都经历过，输给马竞也不是世界末日，但是打隔壁时要再这状态联赛基本也就可以说再见了。

因为他更不敢上其他人

作者: docketr 时间: 2015-2-8 08:59
引用12楼 @麦伦考利发表的:
关于赫迪拉和伊利亚拉门迪
我认为，他俩都没那个实力
把锅都给赫迪拉实在没啥必要

一拉拉心态有问题

作者: docketr 时间: 2015-2-8 09:01
引用18楼 @麦伦考利发表的:
今天下半场伊利一个中线右路向中间的转移球又出现了一个很糟糕的失误
好像直接传给了曼朱基齐还是托雷斯
我感觉安胖好像还是特别在意这种问题

因为中后场被断，对面前锋直接面对后卫线，那就很危险了，当然上半场也差不多，基本中场就没了，被围剿的不行，主要是还是中场控制不行

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 09:07
引用75楼 @docketr 发表的:
因为他更不敢上其他人

上伊拉拉造成最坏的结果也只有0-2而已，这场直接4个了。
我不是说伊拉拉任何时候都好于赫迪拉，但这种情况下，还完全把他放在赫迪拉顺位后，那安胖这场没完全吸取教训。

作者: mjay23 时间: 2015-2-8 09:13
猜想一下如果本场踢 442 不完全用BBC 中场3后腰加14k串联以守态求反击会不会胜算大一点？
毕竟这只后防线和中场组合互相都需要彼此的保护和协助人手不够的情况下再去用个人要求极高的控制阵太被动

作者: docketr 时间: 2015-2-8 09:32
引用78楼 @呆呆兽面包发表的:
上伊拉拉造成最坏的结果也只有0-2而已，这场直接4个了。
我不是说伊拉拉任何时候都好于赫迪拉，但这种情况下，还完全把他放在赫迪拉顺位后，那安胖这场没完全吸取教训。

难说，还记得上赛季对多特那场了吗？安胖自此对一拉拉失去信心

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 09:35
引用80楼 @docketr 发表的:
难说，还记得上赛季对多特那场了吗？安胖自此对一拉拉失去信心

对多特那场怎么了？场面比这场难看，比分比这场大，还是后果比这场严重？
能因为一场没有造成恶劣后果的球就对球员失去信心死活不用，那只能说教练有问题。

作者: 低调点评 时间: 2015-2-8 09:40
引用13楼 @SOD白石*河蟹* 发表的:
人家赫迪拉都无心续约了，本赛季几场球都是屎一样，为什么要上赫迪拉呢？赛后安胖解释一下，实在看不懂。本赛季几场球毫无改变

我十分同意以及肯定你的观点

作者: 低调点评 时间: 2015-2-8 09:42
引用15楼 @武学奇材发表的:
1、肯定是赛前准备不足，我团历来有种斗志不足的毛病，遇到表姐这种疯抢流就要尿。这场又伤了两个主力中后卫，本来全队要加强防守，缓解后防压力的，这场明显球员们还是状态全无，也没有斗志，心气上就落了下乘。球员状态也不好，C罗这场基本就是失误，全队也是一样，被抢的毫无办法，要是魔笛在就好了。
2、伤病也是天意，这个真没办法，两个主力中后卫，定海神针没有，只能地动山摇。而且队宠不上皇马就没有了持球推进的球员了，队宠是半个进攻核心真不是吹的，原来的神经刀天使也卖了，现在前场的C罗、贝尔、赫塞都是小技术不行，需要空间冲刺的类型，这只能说是我团阵容上的短板了。没有这种类型的球员，影响球队成绩的上限。
3、安胖上脸哥真是败笔啊，防守没什么贡献，进攻就更别说了。半场换上赫塞，没用伊拉拉我也是醉了，这种换人进攻基本就没有增强的效果，还减弱了防守。
4、瓦拉内和纳乔是真不行，瓦拉内后防还能看到，就是每次都不能解围，也是蛋疼，纳乔基本就看不见，第一个球被抢的没有接球点，一个大脚被马竞争顶成功，就反击成功了。

安帅历来，打硬队不行

作者: 低调点评 时间: 2015-2-8 09:43
引用17楼 @kirainsky 发表的:
伊拉拉是比赫迪拉好点，但要我说这场就该干脆摆大巴，把BBC拆了

6场比赛一点改变没有踢马竞就不能433后边哪有空间反击不如中场堆人

作者: 52167817 时间: 2015-2-8 09:47
引用81楼 @呆呆兽面包发表的:

对多特那场怎么了？场面比这场难看，比分比这场大，还是后果比这场严重？
能因为一场没有造成恶劣后果的球就对球员失去信心死活不用，那只能说教练有问题。

教练有自己的用人习惯，没什么可说的，我唯一想说的就是，既然看不上他，就赶紧把他清除出队，买自己喜欢的，去年夏天就该这样了。如果去年夏天卖掉说不定阿隆索就不会走，也就没这些破事了

作者: 7匹狼 时间: 2015-2-8 09:48
这简直没有任何还手之力

作者: 雄魂纵天 时间: 2015-2-8 09:57
一个是补赛体力问题，一个是阵容不整，一个是没有心气儿。感觉积极性好差……

作者: 桂系王牌C狼 时间: 2015-2-8 10:06
前场三个都是木头桩子，中场失势还在等着喂球昵，这是能力问题！

作者: docketr 时间: 2015-2-8 10:14
我也是3比0之后就觉得什么都无所谓了。布阵和心态都是问题，没有要跟马竞拼的意思。号称全欧火力最猛的球队，印象里只记得衣拉拉的一脚射门。。。。。。

作者: docketr 时间: 2015-2-8 10:27
引用81楼 @呆呆兽面包发表的:
对多特那场怎么了？场面比这场难看，比分比这场大，还是后果比这场严重？
能因为一场没有造成恶劣后果的球就对球员失去信心死活不用，那只能说教练有问题。

咳，得了，你没当过领导只能说。在这个结果之前你知道？你看到了？马后炮有意思吗？如果比赛之前就知道这个场面还说个P，我们现在分析的是安胖为什么上脸。什么逻辑

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 10:29
引用85楼 @52167817 发表的:

教练有自己的用人习惯，没什么可说的，我唯一想说的就是，既然看不上他，就赶紧把他清除出队，买自己喜欢的，去年夏天就该这样了。如果去年夏天卖掉说不定阿隆索就不会走，也就没这些破事了

和这些人说话太费劲，都没逻辑的，都不站在人家的立场上想想

作者: docketr 时间: 2015-2-8 10:31
引用90楼 @docketr 发表的:
咳，得了，你没当过领导只能说。在这个结果之前你知道？你看到了？马后炮有意思吗？如果比赛之前就知道这个场面还说个P，我们现在分析的是安胖为什么上脸。什么逻辑

我的意思就是希望安胖这场后能认识到伊拉拉至少在一定情况下比赫迪拉好用。席尔瓦希望他能提出来。

作者: AshleyOld 时间: 2015-2-8 10:45
引用92楼 @呆呆兽面包发表的:
我的意思就是希望安胖这场后能认识到伊拉拉至少在一定情况下比赫迪拉好用。席尔瓦希望他能提出来。

估计难，因为这场比赛所表现出来的问题不是换一个人能解决的

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 10:50
引用78楼 @呆呆兽面包发表的:
上伊拉拉造成最坏的结果也只有0-2而已，这场直接4个了。
我不是说伊拉拉任何时候都好于赫迪拉，但这种情况下，还完全把他放在赫迪拉顺位后，那安胖这场没完全吸取教训。

你的逻辑经常很奇怪。上伊拉拉打多特0-2和打马竞有什么关系，每场比赛的具体情况不同，有什么可比较的。还有你经常说上次换下贝尔后被马竞反超，所以打马竞贝尔必上....什么逻辑嘛

作者: AshleyOld 时间: 2015-2-8 10:52
引用94楼 @AshleyOld 发表的:
你的逻辑经常很奇怪。上伊拉拉打多特0-2和打马竞有什么关系，每场比赛的具体情况不同，有什么可比较的。还有你经常说上次换下贝尔后被马竞反超，所以打马竞贝尔必上....什么逻辑嘛

就是因为伊拉拉多特的比赛无关，老扯他那场比赛的失误有意思么？不是贝尔是否必上，而是贝尔不是输球的关键所在。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-2-8 11:05
引用95楼 @呆呆兽面包发表的:

就是因为伊拉拉多特的比赛无关，老扯他那场比赛的失误有意思么？不是贝尔是否必上，而是贝尔不是输球的关键所在。

这赛季伊拉拉踢的场次，很不稳定的表现安胖难道没有看在眼里吗？国王杯虐菜表现不错，世俱杯马上就来逗比回传。即使他能增强防守，在马竞的疯狗逼抢下他根本就不够看。多特和马竞不都是疯抢疯跑流，人家一上来围抢他他估计就不知道把球往哪里传了。相比伊拉拉和脸，我还是对席尔瓦有所期待。只是不知道这头猪在干什么，即使比赛最后要缴械投降了，换豌豆上来是几个意思，还不如让席尔瓦上来顺便暖暖身顺便加强防守。

[ 此帖被AshleyOld在2015-02-08 11:12修改 ]

作者: 52167817 时间: 2015-2-8 11:18
引用96楼 @AshleyOld 发表的:

这赛季伊拉拉踢的场次，很不稳定的表现安胖难道没有看在眼里吗？国王杯虐菜表现不错，世俱杯马上就来逗比回传。即使他能增强防守，在马竞的疯狗逼抢下他根本就不够看。多特和马竞不都是疯抢疯跑流，人家一上来围抢他他估计就不知道把球往哪里传了。相比伊拉拉和脸，我还是对席尔瓦有所期待。只是不知道这头猪在干什么，即使比赛最后要缴械投降了，换豌豆上来是几个意思，还不如让席尔瓦上来顺便暖暖身顺便加强防守。

赫迪拉不还是一样么？核心在，需要工兵不犯错就成赫迪拉更合适，这样的他的能力问题立刻暴露。伊拉拉再不稳定他后腰的能力至少在，而且他的护球比赫迪拉还好一点呢。至少和赫迪拉相比，他不应该永远是靠后选择，而是根据情况来使用，这是我要表达的意思。
后腰在席尔瓦这个年纪还是幼齿期，这场肯定不可能上，下一场看吧。

作者: feanor0340 时间: 2015-2-8 11:18
引用96楼 @AshleyOld 发表的:

这赛季伊拉拉踢的场次，很不稳定的表现安胖难道没有看在眼里吗？国王杯虐菜表现不错，世俱杯马上就来逗比回传。即使他能增强防守，在马竞的疯狗逼抢下他根本就不够看。多特和马竞不都是疯抢疯跑流，人家一上来围抢他他估计就不知道把球往哪里传了。相比伊拉拉和脸，我还是对席尔瓦有所期待。只是不知道这头猪在干什么，即使比赛最后要缴械投降了，换豌豆上来是几个意思，还不如让席尔瓦上来顺便暖暖身顺便加强防守。

回传这种东西是有一次，那就是不用的理由？皇马4比0格拉纳达，赫迪拉上来几分钟禁区内照样回传差点坑人，安胖怎么就看不到啊，赫迪拉这赛季的表现是用一句不稳定能形容的？

作者: AshleyOld 时间: 2015-2-8 11:19
其实差距是非常简单直接的，同样的边路起球机会皇马不是没有，但第一点都被马竞抢到，皇马即使争到点也是非常勉强的攻门，而马竞的传中，皇马队员完全失去了预判能力，反应能力，还给人家抢到了两次倒钩机会

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