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标题: 相比曼联的成绩，范加尔更在意个人的声誉和成就 [打印本页]

作者: 满满的爱人 时间: 2015-3-9 23:23
标题: 相比曼联的成绩，范加尔更在意个人的声誉和成就
先看4个前提：
1、范加尔是有能力的执教过阿贾克斯、荷兰、巴萨、拜仁，拿过欧冠冠军、欧联冠军、荷甲冠军、德甲冠军、西甲亚军。带出来的徒弟有穆里尼奥、瓜迪奥拉。发掘出来的好球员一大堆。就球队配置而言，这样的主教练是冠军级别的配置。
2、首个赛季，范加尔没有成绩上的压力有了莫耶斯的铺垫，曼联俱乐部对范加尔的邀约中，肯定不会要求首个赛季就夺冠，而是会以进入欧冠为目标，甚至有可能会妥协到拿不到欧冠资格也没事。
3、曼联的阵容没有范加尔所说的那么“不平衡” 先看看曼联的阵容（包含被范加尔允许转会和租借的球员）门将：德赫亚巴尔德斯
后卫：拉斐尔卢克·肖菲尔·琼斯罗霍埃文斯斯莫林布林德埃弗拉费迪南德
中场：迪玛利亚马塔贾努扎伊卡里克阿什利·扬埃雷拉克莱维利弗莱彻瓦伦西亚费莱尼香川真司纳尼扎哈
前锋：法尔考范佩西鲁尼威尔逊维尔贝克埃尔南德斯
这么多的好球员，竟然搭配不出一套“平衡”的阵容，试想一下，如果弗爵爷拿到这一手牌，或者把这2个赛季花的2亿多磅让弗爵爷买人，那绝对是要奔着欧冠冠军冲的。而现在只能说明一件事，也就是大家一直在说的，范加尔并不是就菜下饭，而是就饭买菜。不是根据现有球员打造阵容，而是根据自己理想中的阵容，买球员和改造球员。由此，也引申出来下面的第四点。
4、范加尔的【
[color=]足球理念
】。自上任以来，范加尔一直反复强调的是，要让球员们理解自己的足球理念。面对处在困境中的曼联，范师傅从来没有说过要怎么样帮助曼联走出困境，而是坚持要求曼联球员改变英式足球传统和曼联的足球传统，来理解和接受自己的足球理念。
改变原有的足球理念，对英伦球员来说，真的是太难了，弗格森执教后期已经在不断的尝试这些了，但都是只敢在一两个球员位置上做尝试，例如引进贝隆，也包括香川真司，但都不算成功。范加尔一上来就让从小就踢四后卫的曼联球员改打3后卫，这就像你考驾照一直都是练的捷达车，考试的时候突然换成了桑塔纳，你会发现你平时练的到哪个点了就转弯，到哪个线了就刹车的这一套东西在桑塔纳车上完全不一样了，考不及格就完全正常了。而曼联的那些后卫们也是如此。
难道范加尔不知道哪些球员最适应什么位置，最适应什么打法吗，我想他是知道的，那就是重新回归弗爵爷那一套，加上这2个赛季增补的阵容，拿欧冠先不说，争联赛冠军是没有太大难度的。但是这样做对范加尔来说没有吸引力，他想做的，不是沿用曼联的传统打法拿到冠军，而是想打造一个有着范加尔烙印的曼联队，就像他对阿尔克马尔、阿贾克斯、荷兰国家队、巴萨、拜仁这些球队做的那些一样。所以他不断的尝试改造球队，改造球员，弗爵爷执教的时候，没有人能猜出某场比赛的首发，因为老爵爷总能针对不同的对手排出不同的阵容，现在，也没人能猜出范加尔的首发，因为他总是尝试让原有位置的球员去新的位置上来实验阵容。
小船怕风浪，大船难调头。
面对后弗格森时代的曼联，最稳妥的方式，应该是平稳过渡，而不是什么重建，重建意味着什么，首先是要拆掉原有的东西，才能有重建的可能，而拆掉的东西，就包含了曼联球队的稳定性、成绩以及一些底蕴。
而我们看到，固执的范加尔的固执的思维在遭到英超这个竞争最激烈的联赛环境的碰撞之后，也开始慢慢的做出妥协。
真心希望，几年之后，我们会感谢现在的范加尔，因为曼联的下一个王朝，极有可能是从范加尔开始的。

作者: 啷里革狼 时间: 2015-3-9 23:34

文不对题，看得蛮辛苦

作者: farrtruthy 时间: 2015-3-9 23:41
就因为战术革新有阵痛，就惧怕革新，重新回去啃老本，这怎么也不像是我大曼联应该做的事情。

作者: Albert.Morgan 时间: 2015-3-9 23:51
引用0楼 @满满的爱人发表的:
上任以来，范加尔一直反复强调的是，要让球员们理解自己的足球理念。面对处在困境中的曼联，范师傅从来没有说过要怎么样帮助曼联走出困境，而是坚持要求曼联球员改变英式足球传统和曼联的足球传统，来理解和接受自己的足球理念。
改变原有的足球理念，对英伦球员来说，真的是太难了，弗格森执教后期已经在不断的尝试这些了，但都是只敢在一两个球员位置上做尝试，例如引进贝隆，也包括香川真司，但都不算成功。范加尔一上来就让从小就踢四后卫的曼联球员改打3后卫，这就像你考驾照一直都是练的捷达车，考试的时候突然换成了桑塔纳，你会发现你平时练的到哪个点了就转弯，到哪个线了就刹车的这一套东西在桑塔纳车上完全不一样了，考不及格就完全正常了。而曼联的那些后卫们也是如此。

这就像一个普通学生昂着头对同座的天才说：“老师说了，高考数学最后两个大题做不出来的，要抓好前面的基础题。你们研究个什么劲啊，sb！”
比喻不恰当，给lz的标题吓得不会组织语言了，各位将就着看。

作者: .vale. 时间: 2015-3-10 03:58
老范带过的球队一般是他栽树，后人摘桃子

作者: hokimfong 时间: 2015-3-10 09:34
最低要求前4吧！！！不过哪怕没有还是支持加尔！！~主要是没有一个看菜吃饭能力牛逼的备胎教练候选啊！！！
已经不是费sir那个年代了，制服组也换新了！！！！可以踢得难看，可以窝囊输球，但是该拿的分要拿啊，莫耶斯死就死在以为成绩再烂，曼联也会给他时间（如同费sir刚来一样）！！

作者: 捡漏王 时间: 2015-3-10 09:45
“面对后弗格森时代的曼联，最稳妥的方式，应该是平稳过渡，而不是什么重建。重建意味着什么，首先是要拆掉原有的东西，才能有重建的可能，而拆掉的东西，就包含了曼联球队的稳定性、成绩以及一些底蕴。”仅对这句话说说自己的看法。我始终认为从爵爷隐退开始改革就势在必行了，原因除了那场1:6还有诸如足总杯第三轮在主场被当时还在英甲利兹联淘汰等等比赛以外，最主要的英超联赛的整体水平正在被西甲抛离，与此同时德甲的势头也在呈上升趋势；没记错的话在输给曼城1:6以前，曼联一度是被射门次数最多的球队吧——那么稍微有点危机感的人都应该清楚，改革已经迫在眉睫了。在我看来任何教练试图依靠爵爷的理念去复制前任的成功都是不可能的，想必其很快就会意识到变革的必然性。我对范加尔的控制足球理念并不反感，甚至感觉这是武装球队的一个重要的武器——但是还缺少点什么——我的意思是它需要一些更积极主动的向前意识，利用进攻中节奏的变化去搅乱对手的比赛节奏，从而达到控制比赛的目的。但就目前的人员配置来说，怕是很难达到这种要求，即便如此我还是希望看到球队可以踢得更冒险一些。

[ 此帖被捡漏王在2015-03-10 09:53修改 ]

作者: eouren 时间: 2015-3-10 10:07
这个名单里有很大问题埃夫拉费迪南  克莱维利香川  弗莱彻豌豆的处理基本都算正确
有很多都是上赛季末就谈好合同确定要转会的  纳尼扎哈外租也没什么问题
比较有问题的是高价的新援没有发挥出与身价相符的实力天使  老虎
还有我比较不认同卖黑贝，天使我觉得未来还是可以期许但是问题的症结在于为什么高价租来法尔考，在有鲁尼和范佩西黑贝  豌豆威尔逊的前提下
不知道是三德子脑抽签来的还是范加尔说要  或者受制于门德斯的压力？

作者: 小肥云 时间: 2015-3-10 10:28
我只能说，这套阵容爵爷带，联赛冠军可能性还是挺大的，但欧冠冠军是冲不了的……

作者: 去年今夜雨 时间: 2015-3-10 10:32
求解楼主想表达什么？批评范加尔对曼联不负责还是力挺范加尔能留下财富？
Ps：如楼主所言一个把自己利益放在球队之上的教练，真的能给球队留下什么好东西？

作者: zxlyf118 时间: 2015-3-10 10:35
引用10楼 @去年今夜雨发表的:
求解楼主想表达什么？

一曼联不应该推倒重建而应该慢慢改革，二范加尔更看重自己的战术理念而不是曼联的成绩

作者: 世界波 时间: 2015-3-10 10:50
范加尔就是这样的教练，要么你让他下课，要么就让他按照自己的体系来，估摸着夏天再运作运作，下个赛季会好很多。

作者: mufc92 时间: 2015-3-10 12:17
这个后防线我觉得就算爵爷在也不会更好。别忘了关键比赛爵爷是如何重视老将的作用的。

作者: luyangg 时间: 2015-3-10 12:21
引用13楼 @mufc92 发表的:
这个后防线我觉得就算爵爷在也不会更好。别忘了关键比赛爵爷是如何重视老将的作用的。

爵爷带队带了这么多年，哪次出前三了？？

作者: mufc92 时间: 2015-3-10 12:26
引用14楼 @luyangg 发表的:
爵爷带队带了这么多年，哪次出前三了？？

你不会自己查去？

作者: luyangg 时间: 2015-3-10 12:41
引用15楼 @mufc92 发表的:

你不会自己查去？

91年以来一次没有过。

作者: 主教练勒夫 时间: 2015-3-10 12:42
路过，说句实话
楼主你真的觉得你列的名单里好球员多么？

作者: luyangg 时间: 2015-3-10 12:46
引用17楼 @主教练勒夫发表的:
路过，说句实话
楼主你真的觉得你列的名单里好球员多么？

买来前，大部分都是好球员，比如卢克肖，迪玛利亚，法尔考，马塔。

作者: 主教练勒夫 时间: 2015-3-10 12:50
引用18楼 @luyangg 发表的:
买来前，大部分都是好球员，比如卢克肖，迪玛利亚，法尔考，马塔。

可是插进现在曼联的体系里，他们给人的感觉是下降一档起步，有的甚至下降的更多，也不知道是啥缘故。

作者: Chen_Alfonso 时间: 2015-3-10 12:58
引用11楼 @zxlyf118 发表的:

一曼联不应该推倒重建而应该慢慢改革，二范加尔更看重自己的战术理念而不是曼联的成绩

莫耶斯手握六年合约，第一年保守的估计“冠军阵容”不会差到哪儿去，曼联应该慢慢改革，结果失败了。
而如今的范加尔可没那么好的脾气和耐心，球队必须推倒重建，而重建不光是指人员构建，战术理念的植入也是让球队改头换面打上范式烙印的基础。
至于成绩，一支人员变动巨大，且短板又明显的球队，能有如今的竞争力，应当知足。
一切往前看吧。

[ 此帖被Chen_Alfonso在2015-03-10 13:06修改 ]

作者: 机器笨猫 时间: 2015-3-10 15:35
问题是范加尔也只会他那一套东西啊，你让他玩其他的他又玩不好，所以只能一条道走到黑咯~
这不是动机问题，这是能力问题，本来就不是综合能力见长的教练。用固执做挡箭牌，好像不固执就能带的好似的，这不现在玩起了费莱尼体系么……

作者: 黑椒牛排 时间: 2015-3-10 16:21
范加尔的各种奇思妙想我确实理解不了，当然我不否认他是一位名帅

作者: cescman 时间: 2015-3-10 19:32
“面对后弗格森时代的曼联，最稳妥的方式，应该是平稳过渡，而不是什么重建”
不禁含泪点赞，终于在一群革命派浪潮中看到和我一样支持平稳过渡循序改革的观点了。

作者: nicola87 时间: 2015-3-10 21:43
范加尔如果真在乎名声，那还是赶紧走人吧。进不了欧冠+下赛季还现在这样子的话（前者的发生会大大加强后者的可能性），到时可能赛季结束前就又又又被炒了。

作者: 满满的爱人 时间: 2015-3-11 18:53
引用23楼 @cescman 发表的:
“面对后弗格森时代的曼联，最稳妥的方式，应该是平稳过渡，而不是什么重建”
不禁含泪点赞，终于在一群革命派浪潮中看到和我一样支持平稳过渡循序改革的观点了。

握爪

作者: zxlyf118 时间: 2015-3-11 19:40
引用1楼 @Chen_Alfonso 发表的:

莫耶斯手握六年合约，第一年保守的估计“冠军阵容”不会差到哪儿去，曼联应该慢慢改革，结果失败了。
而如今的范加尔可没那么好的脾气和耐心，球队必须推倒重建，而重建不光是指人员构建，战术理念的植入也是让球队改头换面打上范式烙印的基础。
至于成绩，一支人员变动巨大，且短板又明显的球队，能有如今的竞争力，应当知足。
一切往前看吧。

球队是否是需要重建还是说像LZ说的慢慢改革，这个东西不好说，反正我觉得都有道理，不过对于范加尔这大半个赛季的执教表现真不让人满意，第一曼联现在XJBT真没有竞争力，争四形势也远没有你想的那么乐观，第二人员变动在大，球队短板在多不是范加尔大半个赛季找不到战术的理由，我相信要说变动大没有南安变动大吧，第三范加尔看人用人的水平真不咋样，清洗黑贝买来法尔考，现在被打脸了吧，赛季初想清洗费莱尼现在又抱费莱尼的大腿，赛季中坚持不用埃雷拉，坚持鲁尼打后腰，坚持老虎和将军的双前锋的搭配，坚持天使打前锋前腰，犯了多少错，说难听点就是在曼联XJB整，不把曼联的成绩当回事，第四赛场上多少次无脑换人，被莱斯特城逆转，输给南安，包括这场输给娜娜，多少次无脑换人，不知道范加尔脑壳在想什么，浆糊装的么，我不要求你有神换人，但也不要换人自毁长城好不

作者: Chen_Alfonso 时间: 2015-3-11 21:26
引用26楼 @zxlyf118 发表的:

球队是否是需要重建还是说像LZ说的慢慢改革，这个东西不好说，反正我觉得都有道理，不过对于范加尔这大半个赛季的执教表现真不让人满意，第一曼联现在XJBT真没有竞争力，争四形势也远没有你想的那么乐观，第二人员变动在大，球队短板在多不是范加尔大半个赛季找不到战术的理由，我相信要说变动大没有南安变动大吧，第三范加尔看人用人的水平真不咋样，清洗黑贝买来法尔考，现在被打脸了吧，赛季初想清洗费莱尼现在又抱费莱尼的大腿，赛季中坚持不用埃雷拉，坚持鲁尼打后腰，坚持老虎和将军的双前锋的搭配，坚持天使打前锋前腰，犯了多少错，说难听点就是在曼联XJB整，不把曼联的成绩当回事，第四赛场上多少次无脑换人，被莱斯特城逆转，输给南安，包括这场输给娜娜，多少次无脑换人，不知道范加尔脑壳在想什么，浆糊装的么，我不要求你有神换人，但也不要换人自毁长城好不

说到一些临场指挥和布阵方面的问题，遥想上赛季，莫耶斯也曾打出过一段令人信服的比赛，也不知道怎么的，几次莫名其妙的布阵及换人，导致球队输球，赛后也是一片批评声，真心不知道他的脑子里到底在想什么。
（这可能就是职业教练和普通球迷的区别吧。。。）
明明是个状态奇差无比的鲁尼，却不拿下（近几场的布林德同理）
明明是个前腰的马塔为什么放在边路（本赛季迪玛利亚的位置问题）
明明有些首发踢得一塌糊涂，换上的人却状态好得出奇（本赛季的埃雷拉同理）
不知道为什么，感觉来曼联教练及球员临场发挥都好像带着枷锁一样
有力没处使，有气没地儿撒，他们明明可以做得更好的
做一些没有根据的判断，都是脑补，不想探究更衣室的内幕，但求齐心协力，共度难关。

[ 此帖被Chen_Alfonso在2015-03-11 21:38修改 ]

作者: manutd_Olivier 时间: 2015-3-12 00:46
这赛季除了更衣室比上赛季强，还真是看不到什么显著的进步

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