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标题: [讨论]户口本新政来了怎么办？ [打印本页]

作者: blueromance 时间: 2015-3-24 15:42
标题: [讨论]户口本新政来了怎么办？
[讨论]户口本新政来了怎么办？由 blueromance 发表
英足总新政将从2016年开始推行，至2019-2020赛季，每队25人大名单中本土培养球员名额增加为12人（原为8人），其中需要有两名本队培养。本土培养界定规则为：18周岁前在俱乐部注册满三年的球员（原为21周岁）并且将禁止英格兰俱乐部与未满18岁的外籍球员签订合约。
按新政，克里希、洛佩斯、圭德蒂、博亚塔等都不再算本土培养，青训里呼声最高的Pozo，Celina，Angelino，Ambrose，Fofana，Bytyqi等外籍甜菜都不再算是本土培养。曼城目前的大名单中，符合新政的户口本仅有四人：乔哈特（27）理查德赖特（37）兰帕德（36）米尔纳（29）算上外租球员：理查兹（26) 考虑到年龄问题，4年后还有可能在队里的本土培养就只剩哈特一个了，户口本的大坑要如何来填？依靠青训吗？
曼城EDS也是多国联军，U18几乎都是户口本，不再单列。EDS里符合新政的户口本甜菜：Angus Gunn GK 19岁Billy O"Brien GK 19岁Ellis Plummer CB 20岁[/table]Adam Drury RB 21岁Ashley Smith-Brown RB 18岁James Horsfield DM 19岁George Glendon DM 19岁（第一队长）Kean Bryan CM 18岁（第二队长）Denzeil Boadu AM 18岁 Jack Byrne CM 18岁Brandon Barker LW 18岁
外租中的户口本甜菜
15[table]

George EvansCentral MidfieldDec 13, 1994 (20)

	Devante Cole
Centre Forward

May 10, 1995 (19)

	Jordi Hiwula
Centre Forward

Sep 21, 1994 (20)

	Shay Facey
Centre Back

Jan 7, 1995 (20)

	Greg Leigh
Left-Back

Sep 30, 1994 (20)

真的有青训能够填上这些坑吗？好户口本愈发稀缺，溢价更高，大肆买买买能否满足UEFA的财政公平政策？

[ 此帖被blueromance在2015-03-24 16:05修改 ]

作者: hahaholic 时间: 2015-3-24 15:56
完了一线队大清洗了要，洛佩斯雷吉科估计第一个卖

作者: 牛肉王中王 时间: 2015-3-24 16:02
配合财政公平还真是大杀器，买是肯定得买，就是钱不够用。
英足总这次是完全发疯了，铁心培养自家人，不知道他又有何政策配套吗，难道就一拍脑袋，你们给我培养就这样？

作者: mancityv5 时间: 2015-3-24 16:05
那还有啥办法,赶紧去中下游球队买优势股.

作者: blueromance 时间: 2015-3-24 16:09
引用3楼 @mancityv5 发表的:
那还有啥办法,赶紧去中下游球队买优势股.

队里外援估计还得出售。以后外援想在队里终老就难啦，名额这么紧张

作者: mancityv5 时间: 2015-3-24 16:17
来远东发展,中超全收. 说不定,往日的大牌,还能来到咋们的城市.近距离看比赛.感谢英格兰人.

作者: 牛肉王中王 时间: 2015-3-24 16:23
这次有些矫枉过正了，这些年已经证明英超的青训有问题，不仅是外援霸占了青训成长空间的问题，而是质量确实不行。归根到底还是要在理念和方式上下功夫，简单的一刀切那真的会变成菜鸡联赛
不过英足总应该不会这么认为，他们肯定认为只要没有外援，大英人才就大大的有，毕竟咱们可是先进牛x的日不落帝国，没可能落后的，永远是最先进的

作者: blueromance 时间: 2015-3-24 16:31
引用6楼 @牛肉王中王发表的:
这次有些矫枉过正了，这些年已经证明英超的青训有问题，不仅是外援霸占了青训成长空间的问题，而是质量确实不行。归根到底还是要在理念和方式上下功夫，简单的一刀切那真的会变成菜鸡联赛
不过英足总应该不会这么认为，他们肯定认为只要没有外援，大英人才就大大的有，毕竟咱们可是先进牛x的日不落帝国，没可能落后的，永远是最先进的

英足总主席说：我简直不敢想象，有多少哈利凯恩因为没有获得一线队机会而被埋没了，有多少优秀的英格兰年轻人因为青训系统的缺陷而被错过了。
让我想起中国民间有6000个梅西的说法。

作者: smaoban 时间: 2015-3-24 16:33
配套措施应该有吧，比如废除那个坑爹的30分钟车程法则？另外为什么新政实施要影响到这些本来有希望或者是已经获得户口本的球员？我觉得这有点不妥吧……给人感觉就像是人家高三了你告诉人家今年高考改革了题型全变……这次的新政出发点也许是好的但是有些措施欠妥当- -

作者: 只爱维亚 时间: 2015-3-24 16:33
大米续约应该有戏了，只能妥协他的出场时间了。

作者: 只爱维亚 时间: 2015-3-24 16:36
这政策简直是加速我城大清洗的催化剂！

作者: 牛肉王中王 时间: 2015-3-24 17:32
配套的政策至少包括鼓励技术球员，记得费迪南德说过在大英训练球衣不破就不是好球员，但球员毕竟不是田径队员，有斗犬精神固然重要，但核心竞争力还是技术。裁判问题也要重视，要鼓励技术球员，不要一味盲目鼓励身体接触

作者: zhzhh12 时间: 2015-3-24 19:04
引用8楼 @smaoban 发表的:
配套措施应该有吧，比如废除那个坑爹的30分钟车程法则？另外为什么新政实施要影响到这些本来有希望或者是已经获得户口本的球员？我觉得这有点不妥吧……给人感觉就像是人家高三了你告诉人家今年高考改革了题型全变……这次的新政出发点也许是好的但是有些措施欠妥当- -

30分钟车程的几年前就废除了。。。。

作者: AI足球 时间: 2015-3-24 19:17
长远看是好事。
曼城现在这批人其实比较尴尬，整体上升空间几乎到头，荣誉上想更进一步只怕不可能了。而对俱乐部来讲，因为三年两冠招牌已打响，在成绩压力下，就要补充买入高水平技术型外援（本土的合适球员基本没有或没可能买到），同时，本队青训将难有上场机会，长此以往，俱乐部将失去造血能力，那不是一个健康的状态。
如果这个政策及配套措施非常严厉，曼城刚好借驴下坡，抛弃成绩压力，一方面进行清洗目前过多的准一流球员，同时腾出资金空间，最好只重点引进几个重量级的球员以保证成绩，一方面积极安排青训上场，争取培养自己的骨干力量，并且教练带青年队更容易塑造自己的风格。

作者: blueromance 时间: 2015-3-24 20:04
引用13楼 @AI足球发表的:
长远看是好事。
曼城现在这批人其实比较尴尬，整体上升空间几乎到头，荣誉上想更进一步只怕不可能了。而对俱乐部来讲，因为三年两冠招牌已打响，在成绩压力下，就要补充买入高水平技术型外援（本土的合适球员基本没有或没可能买到），同时，本队青训将难有上场机会，长此以往，俱乐部将失去造血能力，那不是一个健康的状态。
如果这个政策及配套措施非常严厉，曼城刚好借驴下坡，抛弃成绩压力，一方面进行清洗目前过多的准一流球员，同时腾出资金空间，最好只重点引进几个重量级的球员以保证成绩，一方面积极安排青训上场，争取培养自己的骨干力量，并且教练带青年队更容易塑造自己的风格。

抛除成绩压力？没有成绩，很难吸引到重量级球员和重量级教练。最后会来的还是准一流球员，还是户口本里的准一流。
曼城青训在英超青训里不算弱，但走的多国联军路线，很多小妖都是15/6岁加盟的，这个政策一来养了三五年的青训（比如吹得最狠的洛佩斯）都因为几个月注册时间的问题不再算户口本，只会被曼城抛售或者当作购买高价户口本的代金券。
队里真正的本土青训很多都待了8-10年，也就是曼城还穷的时候来的。水准比较参差。

作者: 牛肉王中王 时间: 2015-3-24 20:17
没成绩压力是不可能了的，就算练出小妖归根结底还不是为了以后的成绩。。。
这次英足总是逼着练，这样也好，不过有钱的肯定是买为主，练为辅，毕竟想练出来也不是那么容易的

作者: AI足球 时间: 2015-3-24 20:26
引用14楼 @blueromance 发表的:
抛除成绩压力？没有成绩，很难吸引到重量级球员和重量级教练。最后会来的还是准一流球员，还是户口本里的准一流。

我是说的轻松了一点，不过，曼城迟早要换血，这个苦和低谷是绕不过去的，只不过政策来了进程提前罢了。
如果大量取用本土球员，那真得看看运气，能不能抓住个小牛来当核心。
再者，这个政策对整个英超都一样，也不算针对曼城，大家都有机会。

作者: blueromance 时间: 2015-3-24 20:33
引用16楼 @AI足球发表的:

我是说的轻松了一点，不过，曼城迟早要换血，这个苦和低谷是绕不过去的，只不过政策来了进程提前罢了。
如果大量取用本土球员，那真得看看运气，能不能抓住个小牛来当核心。
再者，这个政策对整个英超都一样，也不算针对曼城，大家都有机会。

目前青训里面（U16/U18/U21)，没有特别厉害的本土小妖，所以还是只能买了。5000万的巴克利，8000万的威尔希尔，一个亿的斯特林，还得看人家愿不愿意来。

[ 此帖被blueromance在2015-03-24 20:40修改 ]

作者: AI足球 时间: 2015-3-24 20:48
引用15楼 @牛肉王中王发表的:
没成绩压力是不可能了的，就算练出小妖归根结底还不是为了以后的成绩。。。

我说的没压力是指比起现在，动辄一花几千万上亿买了一堆外援回来，给人的期望值太高但其实盛名难副，最后不拿出个成绩啥的脸上实在难看。
多点自家青训毛头小伙，首先忠诚度是培养出来了，关键时刻愿意卖命，再者他们从小熟悉英格兰的环境也熟悉曼城的打法和球员，这就省了沟通成本（我记得阿圭罗是不是现在还难以用英语与队友沟通？），他们对一线里的首发只会是服服帖帖，少了人事斗争，这省了管理成本，这都是好的一面。
@blueromance
现在本土亮点是少，不过这对全部英超球队都一样啊，凯恩不是突然就冒出来了，曼城也可以挖挖有潜质的球员嘛。你说的这俩估计抢到了也大伤元气，来了又未必搭调，最后要是又出现溢价买入低位抛出的情况，那真是坑死自己，笑死对家了，实在抢不到就算了。

作者: blueromance 时间: 2015-3-24 20:55
引用18楼 @AI足球发表的:
我说的没压力是指比起现在，动辄一花几千万上亿买了一堆外援回来，给人的期望值太高但其实盛名难副，最后不拿出个成绩啥的脸上实在难看。
多点自家青训毛头小伙，首先忠诚度是培养出来了，关键时刻愿意卖命，再者他们从小熟悉英格兰的环境也熟悉曼城的打法和球员，这就省了沟通成本（我记得阿圭罗是不是现在还难以用英语与队友沟通？），他们对一线里的首发只会是服服帖帖，少了人事斗争，这省了管理成本，这都是好的一面。
@blueromance
现在本土亮点是少，不过这对全部英超球队都一样啊，凯恩不是突然就冒出来了，曼城也可以挖挖有潜质的球员嘛。你说的这俩估计抢到了也大伤元气，来了又未必搭调，最后要是又出现溢价买入低位抛出的情况，那真是坑死自己，笑死对家了，实在抢不到就算了。

不要以为青训好管。曼城青训专出问题儿童。今年U18里为了首发就有三个直接转会桑德兰了。
想想乔伊巴顿当年又是罢训又是打伤自家队友，迈克尔约翰逊直接酗酒把自己废了，斯图里奇闹罢训要转会……
你就知道，英格兰户口本从小都被捧，踢得还像点样就往天上吹，从青训时期工资就高，曼彻斯特夜店又多。
PS.阿KUN虽然英语不好，沟通应该没大问题，而且他真的是很乖的球员，没什么可挑剔的。

作者: AI足球 时间: 2015-3-24 20:59
引用19楼 @blueromance 发表的:
不要以为青训好管。曼城青训专出问题儿童。今年U18里为了首发就有三个直接转会桑德兰了。

其实我只是想劝大伙看积极点，这政策足总说执行那你们就得执行，真要被折腾了你也没办法，球迷不往好里想该咋办。。

作者: rainymorn 时间: 2015-3-24 21:03
这几年青年队培养的外援都白瞎了。。。

作者: blueromance 时间: 2015-3-24 21:09
引用21楼 @rainymorn 发表的:
看来这是天佑我大博雅塔……
博雅塔06年15岁就来曼城了，应该算青训球员？

不算，他来的时候已经15岁零几个月了。

作者: blueromance 时间: 2015-3-24 21:11
引用20楼 @AI足球发表的:

其实我只是想劝大伙看积极点，这政策足总说执行那你们就得执行，真要被折腾了你也没办法，球迷不往好里想该咋办。。

没理解您的深意，我也得积极点，反正还有四年呢，那时候还看不看球都不知道。

作者: al62113014 时间: 2015-3-24 21:48
看好英超彻底沦为二流联赛。。。

作者: Cantata 时间: 2015-3-24 22:43
引用6楼 @牛肉王中王发表的:
这次有些矫枉过正了，这些年已经证明英超的青训有问题，不仅是外援霸占了青训成长空间的问题，而是质量确实不行。归根到底还是要在理念和方式上下功夫，简单的一刀切那真的会变成菜鸡联赛
不过英足总应该不会这么认为，他们肯定认为只要没有外援，大英人才就大大的有，毕竟咱们可是先进牛x的日不落帝国，没可能落后的，永远是最先进的

因为英超不归足总管啊，英超办的好不好和足总一毛钱关系都没有。只要有大量英格兰球员踢顶级联赛效力国家队，足总就满意了。

作者: kyoway 时间: 2015-3-24 23:37
这新方案要自2016年～年2020年逐步实施
现阶段对于英超众队没有影响
但对于未来的建队方式影响很大
另外就是本队青训资格
这个资格认定应该是不会溯及既往
因会这等于是侵犯了球员的工作权
已经拿到青训资格的应该还算
不然欧盟不会允许這規定
问题是现在预备队里那些17～20还没有拿到青训资格的小球员
还有就是现在曼城是买入16岁左右的各国高潜力小将培养
被挖的丹苏，外租中的洛佩斯，德纳耶尔，雷基克属于这一类
这个新政策一搞
未来青训球员要打出来的机率将会大大降低
最蛋疼的还是外援的限制
未来外援只能有13人
那这会逼迫英超各豪门的转会策略改向精兵政策
外援只能有13人
那买入的外援就只能是有相当战力的球员
或是有极大潜力的超新星

作者: baloteri 时间: 2015-3-25 10:21
多用自己青训的球员一定是件好事

作者: 匪夷所存 时间: 2015-3-25 11:42
这个夏天又是曼城头痛的夏天了。。唉

作者: mv_jason 时间: 2015-3-25 16:14
这样一来无疑打乱了俱乐部的发展计划

作者: blueromance 时间: 2015-3-25 16:25
引用29楼 @mv_jason 发表的:
这样一来无疑打乱了俱乐部的发展计划

如果不追诉的话，洛佩斯倒是保住了，别的就不好说

作者: f4greg 时间: 2015-3-25 16:39
引用29楼 @mv_jason 发表的:
这样一来无疑打乱了俱乐部的发展计划

有缓冲期的再说现在哪有啥发展计划？28熟男政策？去年夏天也说什么财政公平不能花钱什么缺户口本卖内格雷多结果然后转身买了伯尼
要我说有外来压力是好事
否则谁也不会重视青训

[ 此帖被f4greg在2015-03-25 17:06修改 ]

作者: f4greg 时间: 2015-3-25 16:48
引用6楼 @牛肉王中王发表的:
这次有些矫枉过正了，这些年已经证明英超的青训有问题，不仅是外援霸占了青训成长空间的问题，而是质量确实不行。归根到底还是要在理念和方式上下功夫，简单的一刀切那真的会变成菜鸡联赛
不过英足总应该不会这么认为，他们肯定认为只要没有外援，大英人才就大大的有，毕竟咱们可是先进牛x的日不落帝国，没可能落后的，永远是最先进的

别看不起英国青训凯恩斯特林行不行？同年龄其他国家有几个能比的？

作者: blueromance 时间: 2015-3-25 17:18
引用31楼 @f4greg 发表的:

有缓冲期的再说现在哪有啥发展计划？28熟男政策？去年夏天也说什么财政公平不能花钱什么缺户口本卖内格雷多结果然后转身买了伯尼
要我说有外来压力是好事
否则谁也不会重视青训

曼城只会买户口本，不会强用青训的。青训里U18以上的好苗子都不是英国人。
而且曼城年龄最大的是中场，目前英格兰中场真没看出谁能接班亚亚或者席尔瓦的……

作者: mv_jason 时间: 2015-3-25 17:21
引用31楼 @f4greg 发表的:

有缓冲期的再说现在哪有啥发展计划？28熟男政策？去年夏天也说什么财政公平不能花钱什么缺户口本卖内格雷多结果然后转身买了伯尼
要我说有外来压力是好事
否则谁也不会重视青训

就一年也叫缓冲期啊？好歹给个5年规划啊。
发展计划谁说没有的，曼城年年砸钱在青训上，就是为了未来考虑。英超有哪个俱乐部的青训能比曼城砸得多？

作者: anitatata 时间: 2015-3-25 17:49
=口=所以说Bytyqi和Celina以后都不能算本队青训了么……虽说他们可能不一定能进一队……

作者: 时光落地 时间: 2015-3-25 18:43
Angelino呢？

作者: blueromance 时间: 2015-3-25 20:49
引用36楼 @时光落地发表的:
Angelino呢？

开头就列了，按新政他不是户口本。

作者: bluelcy 时间: 2015-3-25 21:26
引用26楼 @kyoway 发表的:
这新方案要自2016年～年2020年逐步实施
现阶段对于英超众队没有影响
但对于未来的建队方式影响很大
另外就是本队青训资格
这个资格认定应该是不会溯及既往
因会这等于是侵犯了球员的工作权
已经拿到青训资格的应该还算
不然欧盟不会允许這規定
问题是现在预备队里那些17～20还没有拿到青训资格的小球员
还有就是现在曼城是买入16岁左右的各国高潜力小将培养
被挖的丹苏，外租中的洛佩斯，德纳耶尔，雷基克属于这一类
这个新政策一搞
未来青训球员要打出来的机率将会大大降低
最蛋疼的还是外援的限制
未来外援只能有13人
那这会逼迫英超各豪门的转会策略改向精兵政策
外援只能有13人
那买入的外援就只能是有相当战力的球员
或是有极大潜力的超新星

刚好说反了，以后要追求欧冠，就得养两套阵容，一套踢杯赛+欧冠，一套本土的踢联赛。。。。。。两套阵容的交集就是13个外援。。。。

作者: 时光落地 时间: 2015-3-25 21:36
引用37楼 @blueromance 发表的:
开头就列了，按新政他不是户口本。

一开始没看见= =，Angelino16岁来的吗

作者: bluelcy 时间: 2015-3-25 21:39
引用32楼 @f4greg 发表的:

别看不起英国青训凯恩斯特林行不行？同年龄其他国家有几个能比的？

事实就是英格兰青训从选材的时候就出了偏差，所以出的有“天赋”球员都是差不多类型的——正面防守能力好，善于抢截不善于站位，防守意识不佳的后场，怕紧逼不善于无球跑动和接应的中场，边路有速度有冲击力但是踢球一根筋的快马。
而现在的战术潮流是进攻中打节奏变化，攻守高速转换，中场大量无球跑动和接应，防守上压缩空间，加强对持球队员的压迫。恰好对上了英格兰年轻球员的软肋，所以英格兰无论成年队还是青年队这几年成绩都上不去。足总不花心思纠正观念，从底层抓起，确要求各俱乐部接受这些长歪了的苗子，难道不是舍本逐末？

作者: jeijeijei 时间: 2015-3-26 13:05
英足总维护自家球员和国家队前途，理所当然！

作者: stigMKII 时间: 2015-3-27 11:11
Barker你们要好好练了，此人可成才

作者: blueromance 时间: 2015-3-27 11:16
引用42楼 @stigMKII 发表的:
Barker你们要好好练了，此人可成才

这人很玻璃，这个赛季伤了三次，全是膝盖，这次还因为受伤错过了欧青冠淘汰赛和国青队的召唤。对他这种吃爆发力的踢法来说，很大隐患。

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