引用13楼 @库里巴利 发表的:
鸟有什么资格讽刺瓜？或者说有什么本钱呢？他说比赢球，比奖杯，谁比谁少多少？谁有在乎一个摆大巴的教练讽刺一个控球的教练呢
拴梅冠，、 ，
引用11楼 @wjlzlx 发表的:
赛后发泄一下可以理解，对手球迷嘲笑也无话可说
我不知道自家球迷在1:1，2:2因为客场进球少出局会把这看成是多大的耻辱？
如果说有什么比赛算是耻辱，我认为本赛季只有2场有点符合，客场2:5输给热刺，主场2:4败给布拉德福德
巴黎虽然总是输给巴萨，但就因为此就可以说巴黎有多差？巴萨的MSN如日中天谁遇到都是跪
两场平局出局就算耻辱，那巴萨被拜仁打7个，拜仁反手被皇马打5个，这些超级豪门是不是也要自杀了
我们球队的整体实力真的还没强到被欧冠4球球队淘汰就算制造耻辱的份上
如果夏天买来博格巴或者贝尔一类的顶星，明年再遇巴黎还是这个结果，大家只管黑，我也会黑这帮人的
但现在我们手里也就是一个阿扎尔可以在萨其马还算有点名头，路还长
说实在的，有很多地方搞不清楚，当年欧冠少一人淘汰不可一世的巴萨，破车好像不仅没得到尊重，还被挂上反足球的名号，巴萨长时间多一人被淘汰也没人认为是耻辱，反过来这次破车倒是被耻辱惨了
引用22楼 @haizeiwang200 发表的:
说实在的，有很多地方搞不清楚，当年欧冠少一人淘汰不可一世的巴萨，破车好像不仅没得到尊重，还被挂上反足球的名号，巴萨长时间多一人被淘汰也没人认为是耻辱，反过来这次破车倒是被耻辱惨了
这次欧冠完了我还看到了巴萨迷号称我车的冠军含金量史上最低…大概那年我们淘汰的是巴萨C队，巴萨一线队可能是在银河系外比赛的。
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_mannen.gif
多一人被淘汰了有什么好耻辱的，当初巴萨还是红牌+点球呢，但没人敢说那年的巴萨可以被人随便蹂躏吧。
真的不明白有些人，输了就输了，又没什么争议，大大方方点不行咩。
引用10楼 @泡沫之夏J 发表的:
如果车子牌面不输尤文，开场多一人还是被巴萨随便虐的巴黎淘汰了，那是不是更耻辱？
这种事情不是很正常？
而且，A赢了B，B赢了C，就代表A一定能赢C？
这种足球最起码的现象，我觉得很正常吧
引用13楼 @库里巴利 发表的:
鸟有什么资格讽刺瓜？或者说有什么本钱呢？他说比赢球，比奖杯，谁比谁少多少？谁有在乎一个摆大巴的教练讽刺一个控球的教练呢
你不在乎就拉倒
这世界上谁定义的控球的教练比摆大巴的牛逼？
所谓大巴和防反最大的区别就是，看能不能扑出去，攻出去
拜仁今年有什么推进手段？
不还是开大脚找莱万？然后穆勒还抢不到二点
看着拜仁控球，不过是控球型大巴罢了
再说了，车子究竟几场摆大巴了？究竟几场？数数看？
引用4楼 @切尔西球王梅西 发表的:
今天话题区有人说阿囧战术完胜，我就笑笑不说话，不过尤文牌面明显强于我们，这样下去起码有六只球队能吊打我车：萨其马+妇巴马
尤文靠什么吊打车子？
尤文整体的推进手段就那几种
皮尔洛，博格巴，特维斯，莫拉塔连线，加上三爷助攻，推进之后，还要看马绩效是否压得上来
车子的确不一定能防得住，但车子应对这种球队很可能有两种以上防守策略
一个就是兑子
另一个就是玩压迫，三个巴西人缠斗博格巴
车子后卫线，除了卡希尔真的很弱？伊万单防苏亚的时候，伊万很弱咯
另外，阿扎尔就不能把师太反制？压制师太直接导致马绩效不可能压上来。左路如果是费力佩，很可能导致的是比达尔都不敢轻易压上
尤文凭什么吊打车子？
引用@库里巴利 发表的:
鸟有什么资格讽刺瓜？或者说有什么本钱呢？他说比赢球，比奖杯，谁比谁少多少？谁有在乎一个摆大巴的教练讽刺一个控球的教练呢
这是逗比吗，穆里尼奥指名道姓了吗？，他只不过是维护自己的战术罢了，随便说两句就扯到你们家瓜秃了吗，你当瓜秃没摆过大巴吗？还有他怎么不能够评价瓜秃了，同级的教练互相评价我没看出有什么不妥，还是你家瓜秃高一档？还有如果你是切尔西球迷，麻烦你对现任的教练尊重点，至少他为球队带来了英超冠军，如果你是护瓜宝，麻烦你滚远点，我们评价自己的教练不需要你来跨区指导。
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引用27楼 @澜江摆渡客 发表的:
这是逗比吗，穆里尼奥指名道姓了吗？，他只不过是维护自己的战术罢了，随便说两句就扯到你们家瓜秃了吗，你当瓜秃没摆过大巴吗？还有他怎么不能够评价瓜秃了，同级的教练互相评价我没看出有什么不妥，还是你家瓜秃高一档？还有如果你是切尔西球迷，麻烦你对现任的教练尊重点，至少他为球队带来了英超冠军，如果你是护瓜宝，麻烦你滚远点，我们评价自己的教练不需要你来跨区指导。
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他是大湿密·······大湿去了皇马让一赛季憋坏了的大湿密又开始跨区了而已~
引用13楼 @库里巴利 发表的:
鸟有什么资格讽刺瓜？或者说有什么本钱呢？他说比赢球，比奖杯，谁比谁少多少？谁有在乎一个摆大巴的教练讽刺一个控球的教练呢
你的意思是现在英超没人能不同意穆里尼奥的观点啰，他们没资格。
引用19楼 @wjlzlx 发表的:
先不说穆够不够资格讽刺瓜，问题是你怎么读出来穆这是讽刺瓜的，要来一句摆大巴的教练如何如何？
你如果不看英超对英超现在的联赛环境毫不知晓而且想在这个话题上发表有建设性见解最好去补补新闻
穆之所以有这段话更多是针对英媒以及英超一些教练的口水，和远在德国的什么瓜迪奥拉屁关系没有
穆去年阻止利物浦夺冠遭到全英媒体轰炸，今年一路领跑只因为踩着某些俱乐部夺冠再次被某俱乐部贴上Boring标签
虽然他还是众多英媒和传统势力的敌视对象，但双冠让他暂时拥有实际话语权这是回击英媒以及部分球队
至于瓜迪奥拉有多优秀，继续做德甲班霸还是统治欧洲啥的车迷现在真的不定很关心
与其关系瓜迪奥拉还不如看看MSN的比赛，巴萨的教练常换常新，梅西才是关注的焦点
呵呵，我也知道鸟不一定暗指瓜。我不是针对广大车迷，我是针对一个鸟蜜的话作的回复，是他老人家高姿态解读鸟的话，认为鸟在讽刺瓜。我不知道他的话是不是代表了一批，但我只针对他的话回复。
哪支球队夺冠都要踩着二三支球队上去，没必要把自己的教练塑造成斗士，就连鸟自己都不这样玩了，他不是已经承认所谓的反车子联盟根本不存在吗？所以，粉丝们以后对自己偶像的话也要多捉摸捉摸味道，不要顺着竿子上去了，偶像自己把梯子撒了就尴尬一片了。
车子今年夺冠从一个外人角度看，一是球队硬实力摆在那，阿布在鸟重返的第一个赛季四大皆空的前提下，继续追加投入，买来教练看好的球员，组成了一支战斗力强，阵容厚度够的球队，这是基础，否则，教练再牛BHH，一样白给；二是鸟的威望让球员接受了实用型踢法，阿扎尔的话就可以说明这一转变；三是其它几强都各有各的问题。
至于说到巴萨是不是拴狗冠，各人有各人的理解。我的理解是好球员和好教练是相得益彰的，有时候教练的主导作用更强，有时候球员的主导作用更强。用梅西们否定恩里克、瓜瓜，其实也同样是打自己的脸，因为车子球员的实力会差吗？萨马蓝其是白叫的吗？如果鸟也像粉丝们认为的靠人人战术、管理能力就能让一支有潜力的球队夺冠，他可以试试带红军，带热刺夺冠嘛。他不会选择这样的球队，是因为他心里很清楚，没有建队的基础他一样白给，而且这个基础必定是他蹦一下能摘到桃子的那种。
其他的就不一一回复了，欢迎理性讨论。
引用30楼 @库里巴利 发表的:
呵呵，我也知道鸟不一定暗指瓜。我不是针对广大车迷，我是针对一个鸟蜜的话作的回复，是他老人家高姿态解读鸟的话，认为鸟在讽刺瓜。我不知道他的话是不是代表了一批，但我只针对他的话回复。
哪支球队夺冠都要踩着二三支球队上去，没必要把自己的教练塑造成斗士，就连鸟自己都不这样玩了，他不是已经承认所谓的反车子联盟根本不存在吗？所以，粉丝们以后对自己偶像的话也要多捉摸捉摸味道，不要顺着竿子上去了，偶像自己把梯子撒了就尴尬一片了。
车子今年夺冠从一个外人角度看，一是球队硬实力摆在那，阿布在鸟重返的第一个赛季四大皆空的前提下，继续追加投入，买来教练看好的球员，组成了一支战斗力强，阵容厚度够的球队，这是基础，否则，教练再牛BHH，一样白给；二是鸟的威望让球员接受了实用型踢法，阿扎尔的话就可以说明这一转变；三是其它几强都各有各的问题。
至于说到巴萨是不是拴狗冠，各人有各人的理解。我的理解是好球员和好教练是相得益彰的，有时候教练的主导作用更强，有时候球员的主导作用更强。用梅西们否定恩里克、瓜瓜，其实也同样是打自己的脸，因为车子球员的实力会差吗？萨马蓝其是白叫的吗？如果鸟也像粉丝们认为的靠人人战术、管理能力就能让一支有潜力的球队夺冠，他可以试试带红军，带热刺夺冠嘛。他不会选择这样的球队，是因为他心里很清楚，没有建队的基础他一样白给，而且这个基础必定是他蹦一下能摘到桃子的那种。
其他的就不一一回复了，欢迎理性讨论。
1、在你发言之前，有一个说是暗指瓜，其实你只需解释即可——如果你仔细通读全文的话，没有什么必要在专区冷讽热潮；
2、鸟叔真的有意带过热刺——如果你熟悉鸟叔的事情——只不过阿布没让。
引用30楼 @库里巴利 发表的:
至于说到巴萨是不是拴狗冠，各人有各人的理解。我的理解是好球员和好教练是相得益彰的，有时候教练的主导作用更强，有时候球员的主导作用更强。用梅西们否定恩里克、瓜瓜，其实也同样是打自己的脸，因为车子球员的实力会差吗？萨马蓝其是白叫的吗？如果鸟也像粉丝们认为的靠人人战术、管理能力就能让一支有潜力的球队夺冠，他可以试试带红军，带热刺夺冠嘛。他不会选择这样的球队，是因为他心里很清楚，没有建队的基础他一样白给，而且这个基础必定是他蹦一下能摘到桃子的那种。
其他的就不一一回复了，欢迎理性讨论。
鸟带的波尔图夺得欧冠，然后带了一直欧战不利的国际米兰夺冠，所以这个没啥摘桃子好说了吧？ 他反而没能带鼎盛的车一期和巨星的皇马拿到欧冠。
因此他的管理能力真能让一只有潜力的球队夺冠，但是也不一定能让一只有很好基础的球队夺冠。
好球队和好教练相得益彰，但是也可以从正反两方面分析。
比如所谓追求极致控球而连续失败的某人，是不是可以说从一个方面分析，就是即使自宫，未必成功。
而巴萨目前，可以说是证明了不必自宫，也能成功呢。
引用30楼 @库里巴利 发表的:
呵呵，我也知道鸟不一定暗指瓜。我不是针对广大车迷，我是针对一个鸟蜜的话作的回复，是他老人家高姿态解读鸟的话，认为鸟在讽刺瓜。我不知道他的话是不是代表了一批，但我只针对他的话回复。
哪支球队夺冠都要踩着二三支球队上去，没必要把自己的教练塑造成斗士，就连鸟自己都不这样玩了，他不是已经承认所谓的反车子联盟根本不存在吗？所以，粉丝们以后对自己偶像的话也要多捉摸捉摸味道，不要顺着竿子上去了，偶像自己把梯子撒了就尴尬一片了。
车子今年夺冠从一个外人角度看，一是球队硬实力摆在那，阿布在鸟重返的第一个赛季四大皆空的前提下，继续追加投入，买来教练看好的球员，组成了一支战斗力强，阵容厚度够的球队，这是基础，否则，教练再牛BHH，一样白给；二是鸟的威望让球员接受了实用型踢法，阿扎尔的话就可以说明这一转变；三是其它几强都各有各的问题。
至于说到巴萨是不是拴狗冠，各人有各人的理解。我的理解是好球员和好教练是相得益彰的，有时候教练的主导作用更强，有时候球员的主导作用更强。用梅西们否定恩里克、瓜瓜，其实也同样是打自己的脸，因为车子球员的实力会差吗？萨马蓝其是白叫的吗？如果鸟也像粉丝们认为的靠人人战术、管理能力就能让一支有潜力的球队夺冠，他可以试试带红军，带热刺夺冠嘛。他不会选择这样的球队，是因为他心里很清楚，没有建队的基础他一样白给，而且这个基础必定是他蹦一下能摘到桃子的那种。
其他的就不一一回复了，欢迎理性讨论。
。。。你无中生有说穆里尼奥没资格，又开个地图炮，然后马上说你们不理性，我不回你们，真的让别人很为难呀，你可以说千万个理由，但结果上，穆里尼奥带了不同层次的球队，所有球队都有所进步，有些之前不太行的球队还拿了欧冠，瓜把海几年塑造的无敌之师，变成了一般强队，穆里尼奥没落魄到连不赞同瓜的资格都没有的程度，况且那句说瓜的事了。球迷说瓜不好，你喷教练，毫无逻辑。
引用10楼 @泡沫之夏J 发表的:
如果车子牌面不输尤文，开场多一人还是被巴萨随便虐的巴黎淘汰了，那是不是更耻辱？
很好奇这位是车迷还是跨区指导的。
第一，两只球队牌面实力相当不等于临场时技战术水平相当，因为有球员身体状况和心理起伏以及其他突发因素的影响，从统计学上说，两只牌面实力相当的球队在足够多（我的理解最少连续三场以上吧）连续比赛里胜负该是无限接近持平的。但具体到一场比赛里，即使实力再相近的球队单场胜负关系出现大比分颠覆的概率都是不小的。
第二，足球比分不是简单的1+1=2，不能说巴萨连续赢巴黎而切尔西连续平巴黎，就得出巴萨连续赢切尔西的结论，事实上巴萨和切尔西的过往交手记录也不是巴萨连续胜利。一场比赛决定两队胜负关系的因素有很多，伤病情况、技战术冲突甚至相生相克、球员对对手球员的崇拜或者敌视等心理起伏都会在一定程度上决定一场比赛的走向。巴黎和切尔西连续四场比赛胜负关系和进球数据持平无疑说明了这两只球队实力水平是一个水平线上的，去年巴黎因客场进球少出局和今年车子因客场进球出局正说明了这种平衡，巴萨对巴黎和对切尔西的战绩却不平衡，这既是切尔西的骄傲也该是巴黎下力改进的地方。
第三、你所谓的耻辱不知道是指红牌呢还是指两场平局的比分？红牌是裁判给的，你认为耻辱你该去辱骂裁判去，平局你如果认为耻辱那我该说你该去医院看看了。或者你认为耻辱是巴黎红牌下去一个切尔西11打10都打平，那我只能说你看球少、太年轻，球队11人除去门将那个位置人员的缺少，教练员和球队平时演练都会有预案应对，好的球队启用预案后实力受损最大限度降低的例子不胜枚举，弱势情况下球员的自我激励效果出奇迹的例子也不少见。你该多看球少出来现眼了。
引用30楼 @库里巴利 发表的:
呵呵，我也知道鸟不一定暗指瓜。我不是针对广大车迷，我是针对一个鸟蜜的话作的回复，是他老人家高姿态解读鸟的话，认为鸟在讽刺瓜。我不知道他的话是不是代表了一批，但我只针对他的话回复。
哪支球队夺冠都要踩着二三支球队上去，没必要把自己的教练塑造成斗士，就连鸟自己都不这样玩了，他不是已经承认所谓的反车子联盟根本不存在吗？所以，粉丝们以后对自己偶像的话也要多捉摸捉摸味道，不要顺着竿子上去了，偶像自己把梯子撒了就尴尬一片了。
车子今年夺冠从一个外人角度看，一是球队硬实力摆在那，阿布在鸟重返的第一个赛季四大皆空的前提下，继续追加投入，买来教练看好的球员，组成了一支战斗力强，阵容厚度够的球队，这是基础，否则，教练再牛BHH，一样白给；二是鸟的威望让球员接受了实用型踢法，阿扎尔的话就可以说明这一转变；三是其它几强都各有各的问题。
至于说到巴萨是不是拴狗冠，各人有各人的理解。我的理解是好球员和好教练是相得益彰的，有时候教练的主导作用更强，有时候球员的主导作用更强。用梅西们否定恩里克、瓜瓜，其实也同样是打自己的脸，因为车子球员的实力会差吗？萨马蓝其是白叫的吗？如果鸟也像粉丝们认为的靠人人战术、管理能力就能让一支有潜力的球队夺冠，他可以试试带红军，带热刺夺冠嘛。他不会选择这样的球队，是因为他心里很清楚，没有建队的基础他一样白给，而且这个基础必定是他蹦一下能摘到桃子的那种。
其他的就不一一回复了，欢迎理性讨论。
呵呵，看见您辛辛苦苦码了那么多字，就随便给您捉个虫子吧：“阿布在鸟重返的第一个赛季四大皆空的前提下，继续追加投入。。。”
引号内是您的原文，事实真相是切尔西本赛季是保持负投入的前提下提前三轮夺冠。这个据说还是英超多年少见的创举来着，具体报道您这种喜好长篇码字的高人肯定耳熟能详了。
给您提个小小的建议，理性讨论更需要扎紧自己的篱笆，如果您自己的论据都千疮百孔，再来要求别人理性讨论我怎么看都觉得搞笑！
引用32楼 @yukiya 发表的:
鸟带的波尔图夺得欧冠，然后带了一直欧战不利的国际米兰夺冠，所以这个没啥摘桃子好说了吧？ 他反而没能带鼎盛的车一期和巨星的皇马拿到欧冠。
因此他的管理能力真能让一只有潜力的球队夺冠，但是也不一定能让一只有很好基础的球队夺冠。
好球队和好教练相得益彰，但是也可以从正反两方面分析。
比如所谓追求极致控球而连续失败的某人，是不是可以说从一个方面分析，就是即使自宫，未必成功。
而巴萨目前，可以说是证明了不必自宫，也能成功呢。
这就是粉丝的典型心态吧。都希望自己的偶像最牛B。为什么你们这么希望自己的偶像就要压过别人一头呢。抱着对不同的流派欣赏的态度不就好了吗？足球世界是最残酷的。市场会检验一个球员或一个教练的价值，在有一定成绩的基础上，如果这个球员或教练有个性有卖点，市场会给他溢价。市场目前对瓜和鸟已经给出了他们的身价，瓜从从人气，薪水等方面的确比鸟略高一筹，粉丝们打得再头破血流也毫无用处。当然，这一切都是动态的，如果拜仁不寻求突破，甚至倒退，瓜的身价也会下来。
对车子的考验应该是下季吧，下季夺得联赛冠军的球队和教练才是真正的牛叉！
引用36楼 @库里巴利 发表的:
这就是粉丝的典型心态吧。都希望自己的偶像最牛B。为什么你们这么希望自己的偶像就要压过别人一头呢。抱着对不同的流派欣赏的态度不就好了吗？足球世界是最残酷的。市场会检验一个球员或一个教练的价值，在有一定成绩的基础上，如果这个球员或教练有个性有卖点，市场会给他溢价。市场目前对瓜和鸟已经给出了他们的身价，瓜从从人气，薪水等方面的确比鸟略高一筹，粉丝们打得再头破血流也毫无用处。当然，这一切都是动态的，如果拜仁不寻求突破，甚至倒退，瓜的身价也会下来。
对车子的考验应该是下季吧，下季夺得联赛冠军的球队和教练才是真正的牛叉！
如果那位车友是你所说的粉丝的典型心态的话，我倒看着你这种人心态也很眼熟，该叫什么来着？“黑丝心态”？
是人就会有好恶，严以律人、宽以待己就是人性很多时候的心态，最起码我现在对您这位论据千疮百孔、又辨不出花的高人就有那么一点点，这我不否认。
但我左看右看，您这位高人也最多和我同属黑丝行列，不，您还不如我，因为我讲事实，而您，拿来攻击别人的话也许都没过过脑子，没有考虑那是不是事实！
引用36楼 @库里巴利 发表的:
这就是粉丝的典型心态吧。都希望自己的偶像最牛B。为什么你们这么希望自己的偶像就要压过别人一头呢。抱着对不同的流派欣赏的态度不就好了吗？足球世界是最残酷的。市场会检验一个球员或一个教练的价值，在有一定成绩的基础上，如果这个球员或教练有个性有卖点，市场会给他溢价。市场目前对瓜和鸟已经给出了他们的身价，瓜从从人气，薪水等方面的确比鸟略高一筹，粉丝们打得再头破血流也毫无用处。当然，这一切都是动态的，如果拜仁不寻求突破，甚至倒退，瓜的身价也会下来。
对车子的考验应该是下季吧，下季夺得联赛冠军的球队和教练才是真正的牛叉！
实际上不是所谓我们想用自己的偶像压别人一头，是你想用自己的偶像压别人一头的心理明显。到后来比薪水人气了，你的粉丝心态更明显吧？我觉得你还可以比身高啊，比朋友啊，比踢球时候谁更强啊，等等等等。
我真算不上鸟的死忠粉丝之类，对他有些做法也不算满意，
也指出了鸟带车一期和皇马这么好基础也没能在欧冠上牛b一把。
是的，下赛季对瓜鸟都是一个考验，也考验他们的进化过程。谁不进化谁被淘汰。
引用37楼 @shuyanqiqi 发表的:
如果那位车友是你所说的粉丝的典型心态的话，我倒看着你这种人心态也很眼熟，该叫什么来着？“黑丝心态”？
是人就会有好恶，严以律人、宽以待己就是人性很多时候的心态，最起码我现在对您这位论据千疮百孔、又辨不出花的高人就有那么一点点，这我不否认。
但我左看右看，您这位高人也最多和我同属黑丝行列，不，您还不如我，因为我讲事实，而您，拿来攻击别人的话也许都没过过脑子，没有考虑那是不是事实！
你是要比什么事实呢？是比鸟和瓜谁更优秀的事实吗？以什么为标准？时间跨度是多长？我不认为你是黑丝，我不认为我是黑丝，我也不是瓜的粉丝。
引用39楼 @库里巴利 发表的:
你是要比什么事实呢？是比鸟和瓜谁更优秀的事实吗？以什么为标准？时间跨度是多长？我不认为你是黑丝，我不认为我是黑丝，我也不是瓜的粉丝。
哦，看来您不光是有黑丝病，估计眼睛也该去医院看看了。
善意提醒您一句，请看35楼，同样是我对您的回复。您看别人回复不看完全的习惯真的不太好呢！
ps，我劝您呢，您这位高人，从您这帖子里表现出来的智商呢，我劝您还是早点匿了吧。您是不是觉得我本层的回复已经攻击到你脆弱的心灵了？那我告诉你，我还真没下劲攻击呢。
您看看我引用的您的回复，您的回复里问我“要比的是什么事实？是比鸟和瓜谁更优秀的事实吗？”
而只要正常看过我的发言的人都知道我说的事实的具体例子是什么，那就是我35楼为您捉的虫子。面对您的这种回复，无非三种结果：一、您没看到35楼我的回复，这您该去眼睛科看眼；二、您看到了但没意识到，那您就该去看看智力了，具体医院那科我还真不清楚；三、您看到了、也理解了，但是故意在回复里曲解我的意思，那您真的该去看心理科了。
或者你还不死心，那您去证明我35楼为您捉出的小小虫子不存在吧，可那是事实存在啊。我真凌乱了。。。
[ 此帖被shuyanqiqi在2015-06-08 11:27修改 ]