sunnyferguson
发表于 2015-1-13 11:56:00
车子一二期及皇马不论,在国米时代,作为一个纯蜜,完全不觉得他给我们的是失败。
ashuai1981
发表于 2015-1-13 12:06:00
引用60楼 @每水一牛 发表的:
车子一二期及皇马不论,在国米时代,作为一个纯蜜,完全不觉得他给我们的是失败。
你没仔细看,我说的是他自己管理方式上的失败
简单1798
发表于 2015-1-13 12:14:00
好吧,这篇大作让我也亮明身份吧,我其实就是鸟蜜,鸟到哪跟到哪,先是被鸟的魅力吸引到处周游,后是喜欢鸟的球队,永远支持鸟的球队赢球,而不是具体的哪一家俱乐部,现在就是支持切尔西,希望的是能共铸辉煌,不单是鸟的胜利,也不止是切尔西的辉煌。加油吧,穆帅,继续进步,打造无敌之师;加油吧,切尔西,早日成熟,不断增强,超越穆一期的无敌之师。这是属于我们共同的信念,绝不再半途而废(皇马),暂时的失败失利也绝不会气馁。成功不过如此,人生的意义存在于志向雄心努力奋斗不断进取之中!
ey1011
发表于 2015-1-13 12:31:00
为伟大而成功的人点100个赞,祝福带领切尔西不断走向辉煌
孑一
发表于 2015-1-13 13:18:00
有的人感觉那么努力,忍受那么多的寂寞和纠结,别人也没感觉出他有多么出色。究其原因是没搞清楚自己是什么,自己要什么。一个糟糕的自我定位能毁掉一个人最 黄金的时间
jianghuang
发表于 2015-1-13 13:38:00
鸟叔这个奋斗史,简直可以用披荆斩棘来形容了,面对各种黑,他依然坚持了下来,也铸就了他的辉煌,他的成就,尤其是从04年以来,鸟叔可以说是欧洲足坛的风云人物了,他引领了一个时代,从车子与梦一的巴萨对抗,到皇马与梦二的巴萨,硬生生的把两位巴萨的功勋教练给耗走了。
米迦勒之剑
发表于 2015-1-13 13:50:00
这必须留名啊,没找到穆帅的第2本自传天生冠军中文版的怨念
rapblack
发表于 2015-1-13 13:56:00
非常棒的翻译,感谢楼主!
Damon890977
发表于 2015-1-13 14:10:00
就喜欢鸟叔这种性格,我就是我,关你屁事!
塞思罗林斯老公
发表于 2015-1-13 14:14:00
引用65楼 @孑一 发表的:
鸟叔这个奋斗史,简直可以用披荆斩棘来形容了,面对各种黑,他依然坚持了下来,也铸就了他的辉煌,他的成就,尤其是从04年以来,鸟叔可以说是欧洲足坛的风云人物了,他引领了一个时代,从车子与梦一的巴萨对抗,到皇马与梦二的巴萨,硬生生的把两位巴萨的功勋教练给耗走了。
在这过程中,老穆也转会了几次呀。。。
他们走跟老穆有关系,但是并不大!
Allen刃风杰
发表于 2015-1-13 15:17:00
我自横刀向天笑,笑完之后去睡觉
睡醒我再向天笑,笑着笑着就老了
cynthia7
发表于 2015-1-13 16:06:00
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_laugh7.gif
拜读推荐
xy769
发表于 2015-1-13 16:09:00
LZ的列传系列!
我点开了刀剑如梦看完了这篇,感慨一句,对于球迷而言,鸟叔作为教练的魅力真心无人能敌。
阿扎尔08
发表于 2015-1-13 16:45:00
有的人感觉那么努力,忍受那么多的寂寞和纠结,别人也没感觉出他有多么出色。究其原因是没搞清楚自己是什么,自己要什么。一个糟糕的自我定位能毁掉一个人最 黄金的时间——三十到四十岁这段岁月,升职无望又难以承受转行的风险,既没时间读书又没多余的闲钱投资,最痛苦的是身边那些没有背景却能够正确自我定位的 朋友都小有所成,而有背景又能清晰规划自己人生的更加是过上了贵族生活。
这段话太赞了!!!!简直就是写给我看的。。。爱魔力鸟,就是爱这个!!
只爱那抹蓝
发表于 2015-1-13 17:56:00
都在说中国人没有信仰所以不快乐,我觉得有一个伟大的教练和一支伟大的球队让我去瞻仰,是很快乐的。
每水一牛
发表于 2015-1-13 18:53:00
引用1楼 @wjlzlx 发表的:
非常好的文章,有些细节是第一次看到,赞!
看到楼主说到穆帅兵败皇马中有一个总结是内乱导致战绩下滑,作为当年一路跟下来的球迷说说一点个人看法。当初跟随穆帅对皇马比赛几乎一场没丢,对球队也算是很了解。12年的辉煌和13年的跌落内心是非常复杂的,焦躁,愤懑,扼腕,痛恨......太多情绪无法诉说。虽然对泄密事情是坚决认为卡西有责任,但一直坚持整个事件穆帅和卡西应该各打50大板。我后来也不断反思到底是什么导致2012年那么强大的皇马一夜溃败。
时间是最好的良药,时间让人放下仇视和敌对,时间给人冷静思考复盘的机会。现在回过头看那件事情可以更清楚,如果要让我归结那一年皇马失败的根由我会这样来划分。欧洲杯30%+穆帅30%+内斗20%+媒体20%。为什么把欧洲杯扯进来?巴萨、拜仁等球队也大量人员参加欧洲杯?
1、虽然众豪门都有欧洲杯,但我要说那届欧洲杯对皇马伤害最大。欧洲杯对皇马的伤害有3个方面:1)分裂;2)核心球员受损;3)球员心理。分裂:记得西班牙和葡萄牙点球开战时,C罗走上前告诉队友卡西守门习惯的时候,我当时就说这事情不该发生,这已经超过公平竞争的层次,这会在俱乐部造成裂痕的。有些人也许会说不要低估球员的职业性,这些问题只会留在场上,下场就会遗忘的。我只能说也不该高估球员的职业性,他们都是人。事实在秋天卡西就曾公开贬低C罗,最后有了穆里尼奥著名的“不把票投给C罗就是犯罪”的回应,这给后面一系列矛盾埋下伏笔,为什么后来有葡萄牙帮的说法也源于此。2)核心球员受损,所有人都知道当时厄齐尔对那个球队的重要性,球队攻坚能力不行,所以穆帅买回莫德里奇准备改造这方面。但按穆帅一惯稳妥的做法,赛季初比赛肯定还是厄齐尔先打。厄齐尔体能本来就有问题,经过一届欧洲杯厄齐尔状态全无,当时球队没有厄齐尔进攻是很难运转的。后来导致穆帅直接板凳厄齐尔还有拉莫斯“套衫事件”。进攻中除了厄齐尔,欧洲杯遗憾出局C罗状态也不佳。当时第一战瓦伦被对手1:1逼平,C罗没进球。第二战被赫塔菲击败,C罗还没进球,第三战C罗有进球,球队取得胜利,但第四战再次0:1输给塞维利亚。4战丢掉8分,欧洲杯的影响达到极致。3)为什么说心理,首先是逆反心理,欧洲杯葡萄牙西班牙之战事实在两拨球员之间形成了隔阂,那届欧洲杯皇马几个球员表现都非常好C罗,佩佩,科恩特朗都是欧洲杯的明星。西班牙更是如此,卡西,拉莫斯,阿隆索,但那次直接对垒后回到俱乐部媒体各种炒作对立关系,开赛不久卡西和他女友对C罗的贬低这让本来就非常傲娇的C罗无法接受,穆帅为了安抚C罗在媒体上公开力挺加重葡萄牙帮的传闻的现实性。拉莫斯给厄齐尔套衫虽然有他们关系密切的原因,但也有对卡西声援的影子。欧洲杯后的西班牙再上一个荣誉台阶球员自大心理是很明显的。如果事情就到此结束皇马当年还是有希望争取联赛冠军的。但经过一段时间调整球队战绩开始回升,到了半程时一个意外发生了。更衣室消息泄露事件发生了,而非常巧合的是卡西也突然失去了状态,这次是竞技因素加上场外因素一起爆发,从对阵巴拉多利德开始4场比赛连续丢掉10球,球队再次遭遇滑铁卢不断丢分。穆拿下了卡西,矛盾彻底激化,一场旷日持久的对垒在俱乐部甚至全西甲全面展开。至此,联赛基本告别了。
当然闹剧影响战绩但并不至于导致4大皆空,当时欧战和国王杯都还有希望,国王杯进展顺利,欧冠虽然不算顺利但也不断前进。后面的失败就不能怪责卡西,虽然可以勉强说是内战影响始终存在,在穆帅和拉莫斯达成和解后,其实这个影响已经很小了。欧冠和国王杯的失利和穆帅战术布置,用人,临场指挥都有很大关系。首回合对阵多特虽然有伤病影响因素,但客场布阵过于激进,临场调整不及时都是失败的关键。国王杯已经是去意已决,球队心态已经涣散,穆里尼奥本应该做得更好当时也许确实是打击过大没有缓过来神吧。当然,也不可忽视当时马竞已经崛起的事实,他们的比赛强度非常大,赢得比赛也不奇怪,那场比赛裤袜的发挥也很好。
所以,皇马的失败归根结底正如楼主所言和穆帅管理方式有很大关系,如果从欧洲杯回来后出现状况穆帅是把卡西,C罗,拉莫斯这些核心球员居在一起弄个谅解茶话会啥的,也许什么问题都没有了,但从实际事情发展演变轨迹看,他完全按照自己的方式来处理的,这点穆帅是要负最大责任,因此从这个宏观的角度来说失败也算是他自己一手造成的。
不过这是一笔财富,看看穆帅现在在球队内的管理就看得到皇马的教训在这支球队的重建中发挥着很重要的作用。
你让我又想起那段黑暗时光了... 客场打多特之前,联赛对皇家社会,伤了两个后卫,鸟叔凑不出一条防线了。然后对多特上的伤愈恢复中的佩佩,直接被坑死。边路传中过来,莱万在佩佩身后,能直接绕过佩佩抢前点。我看球的时候,恨不得立刻卖掉佩佩。
现在回头想一想,还是鸟叔战术激进了。考虑到佩佩的状态,应该收缩阵型,让后腰加强对佩佩的保护的。当时如果带着1:2的比分回伯纳乌,皇马是肯定晋级的。
sunnyferguson
发表于 2015-1-13 19:02:00
引用61楼 @sunnyferguson 发表的:
你没仔细看,我说的是他自己管理方式上的失败
我仔细看了。是你对国际米兰这个俱乐部了解不够深入而已。这个俱乐部是个漩涡,任何人进来都会被影响,包括鸟。和全意大利对抗不是由鸟引起的,而是由俱乐部本身,鸟只是不自觉的受到了影响。万幸的是,在竞技方面,他没有丧失理智。
420_hpxiao
发表于 2015-1-13 19:07:00
引用76楼 @每水一牛 发表的:
我仔细看了。是你对国际米兰这个俱乐部了解不够深入而已。这个俱乐部是个漩涡,任何人进来都会被影响,包括鸟。和全意大利对抗不是由鸟引起的,而是由俱乐部本身,鸟只是不自觉的受到了影响。万幸的是,在竞技方面,他没有丧失理智。
所以说他是个出色领导者而不是管理者,我没否认他竞技成绩,那一段开头就说了,经历本非卡的足球斗争就该吸取教训,而他本人依旧投身进去,实际上当时大漩涡作为主教练可以把这种影响缩小的,以前曼奇尼也没什么大问题,关键是他想把英伦那一套照搬到国米上,结果是火上浇油。你可以看到这次回切尔西,和皇马国米时期表现很大不同了。
[ 此帖被sunnyferguson在2015-01-13 19:46修改 ]
樱驼花园
发表于 2015-1-13 21:39:00
太好看,喜欢日总写的列传。对了,上回推荐的布老板那本书太好了
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_app5.gif
说到穆帅,我心里有两个概念:辩证唯物主义事物的两面性;中国的老话物极必反。成败都在他自身,就单说偏执,不偏执他可能没今天的成绩成就,不偏执他也不会一头撞得头破血流。他已然极致了。
如今,我倒是希望随着阿布和他的岁数逐渐增大,他俩都能够淡然的看开一些事,然后让这种局面能够尽可能长存,为车保驾护航再多几载,升华自己的理念,得豪门底蕴,不旺他俩一段佳话。
长白山球探
发表于 2015-1-13 22:20:00
皇马最后那个赛季其实鸟还是有反败为胜的机会的,当时联赛虽然无望,但客场战胜巴萨后球队气势其实已经起来了。马卡、阿斯这些媒体那时也没有反鸟挺卡西的声音了,都在观望,等待欧冠半决赛的结果,毕竟当时还是看好皇马的多,也说明媒体其实都是 婊 子,没有任何节操,谁成绩好就和谁睡。总之,那时的大环境和气氛是对鸟有利的。
如果最终欧冠进了决赛,结果可能会大不一样。不排除一鼓作气欧冠、国王杯双冠的可能,毕竟皇马快打旋风的防守反击打法还是很克拜仁的,而且皇马的个人爆点能力要在多特之上,拜仁怕这个。安切去年其实也是险胜,而且联赛还只是第三而已。
即使不夺冠,进决赛也是相对一年前的进步,很可能俱乐部最终就站在鸟这一边了,至少欧冠决赛前会站在鸟这一边。而一旦这样,最后的国王杯应该不会输,至少能够保住一冠。
可惜最后半决赛客场大败多特,虽然主场拼了一把,但其实已经回天无力了。而我个人觉的输给多特更大的原因要从之前客场打加萨分析,那场比赛皇马真是自己作死,差点完蛋,最后赔上了阿韦罗亚以至于半决赛临阵换将。
至于国米那时的情况,我认同之前的一个回帖。那时的国米是全意甲的公敌,不管谁做主教练都一样,只不过鸟放大了对抗而已,他也有勇气这样做而且最后打了意甲的脸,作为一个国米的球迷来说,很爽。