StaticState
发表于 2015-6-14 14:27:00
引用9楼 @加藤胜 发表的:
看和谁比较了,以及参考自身资金的充裕程度
如果阿森纳志在这两年要出成绩的,而每个窗口又只有差不多5000万的钱可以花,在自身阵容有明显缺陷的情况下先花一笔大钱来个长线投资,而等到真正要买可以支撑球队脊梁的球员又最后差那么几百万,盈亏是很明显的
如果说非比较户口本转让能套现多少,考虑到英超内部失衡的户口市场盈利的可能性很大,但阿森纳又不会去套现,所以这个意义不大
所以我说张伯伦有可能是亏的,当时掏个一千多万英镑就是豪购,球队又摇摇欲坠,突然来个投资未来风险非常之大,现在是球队扛过来了,即使打不出来也无所谓了。
至于钱伯斯,这两年买核心只是球员肯不肯来的问题吧,球员本身能接受十五万左右周薪的,转会费高不到哪里去
是个发
发表于 2015-6-14 14:29:00
练出来不亏,练不出来就亏。他现在在场上就是个坑
Lilidan
发表于 2015-6-14 14:29:00
引用12楼 @加藤胜 发表的:
而如果以去年成绩做参考,那结果根本没有讨论的必要
实际上温格当时之所以要买钱伯斯,打的算盘是他既能打右后卫也能打中后卫,这个时间点正好是百万刚走,而维尔马伦准备去曼联要走,算的上是提前准备,所以后来阿森纳卖掉维尔马伦后在马诺拉斯的800万上扯皮,就是因为有钱伯斯垫着所以一直价格咬的很死
可惜老天有意惩罚阿森纳这种做法,让阿森纳边后卫和中后卫全部伤了个遍,结果钱伯斯两个位置都获得了大把证明还不够水准自己的机会,最终逼得温格冬窗吃后悔药去重新买一个中卫,重用青年队提拔上来的贝莱林,阿森纳也因为上半赛季防线的坑爹表现在竞技上付出了沉痛的代价
另外地球人都知道马诺拉斯是因为阿森纳不能保证他的主力位置,什么800万扯皮,一个单转会窗投入7000万的俱乐部会为了几百万扯皮?还当阿森纳是房奴时期呢?别脑补的那么厉害。温格刚刚说了钱伯斯是为了中卫位置而买来的储备,根本没想过那么快上位,因为各种伤病才在这个赛季前半赛季踢了20几场比赛,还包括欧冠这种大场面,对于一个只踢过一年成年队的年轻球员来说已经远远超支了。至于加布里埃尔是因为模特状态不稳K6伤病反复能踢中卫的德布希又离奇受伤才买的,和钱伯斯又有什么关系?一只球队配置4个中卫不是很正常的事情?有个大病小灾的成天拿边后卫踢中卫才开心是吧?
温酒煮天下
发表于 2015-6-14 14:30:00
引用19楼 @Gawaine13 发表的:
黑贝张大帅都很值,但钱伯斯就目前来看真不值。 第一他当时的水平值不上那个价,唯一的理由就是年轻加户口本 第二 就这个赛季他上场的情况来看, 他不管是身体还是技术水平都相当低,之前伤病那么多他获得的机会不少, 但不管是哪个位置发挥的都相当不好,说句不好听的就是防线上的漏洞。 第三 年轻不是借口, 贝莱林也很年轻,也有很多缺点,但他跟钱伯斯就有本质差别, 钱伯斯就现在来看,上限不可能太高,能把1600W的身价打出来已经是千幸万幸了, 我厂这几年这是要出成绩的时候,换句话说想要他成长是要付出一定代价的,本来让年轻球员成长这是在所难免的,但他真够不上这个水准。卢克肖3000W也是溢价,但只要打出2000W的水平就足够打曼联的首发, 钱伯斯就算真打出1000W的水平来,你觉得他真的是我厂后防的选择吗?
实际上,钱包的位置都不确定,说这话还早了。
如果单从中卫那个位置看,钱包值得,如果从边后卫上,钱包又不值,再从后腰来看,钱包有这个潜能。
而且自从伤病转好之后,钱包就没什么出场时间,不好下决断。
问句,百万和千万当初来的时候,几位是怎么说的,现在又如何看到。
所以,有老头在情况下,阿森纳各种打脸的事情都能干的出来。
贝莱林的话,个人看法,先不急的说这话,这个位置,不一定是谁的。
StaticState
发表于 2015-6-14 14:30:00
引用19楼 @Gawaine13 发表的:
黑贝张大帅都很值,但钱伯斯就目前来看真不值。 第一他当时的水平值不上那个价,唯一的理由就是年轻加户口本 第二 就这个赛季他上场的情况来看, 他不管是身体还是技术水平都相当低,之前伤病那么多他获得的机会不少, 但不管是哪个位置发挥的都相当不好,说句不好听的就是防线上的漏洞。 第三 年轻不是借口, 贝莱林也很年轻,也有很多缺点,但他跟钱伯斯就有本质差别, 钱伯斯就现在来看,上限不可能太高,能把1600W的身价打出来已经是千幸万幸了, 我厂这几年这是要出成绩的时候,换句话说想要他成长是要付出一定代价的,本来让年轻球员成长这是在所难免的,但他真够不上这个水准。卢克肖3000W也是溢价,但只要打出2000W的水平就足够打曼联的首发, 钱伯斯就算真打出1000W的水平来,你觉得他真的是我厂后防的选择吗?
混替补呗,跟历代第二边后卫,第四中后卫比,他又不差,我觉得这种位置用本土球员再合适不过
yl8414
发表于 2015-6-14 14:31:00
钱包怎么不值了,打中位至少是同龄人之上的水平。打边位现在看比较怕速度性,但是这个是经验不是身体技术问题。
ivyelite
发表于 2015-6-14 14:35:00
引用4楼 @situqianye 发表的:
现在很多人误区就是户口本甭管他是谁 通通是垃圾
泛泛而论,真是讨厌。但是这些户口本没有一个能在强队打上主力,这也是事实。
加藤胜
发表于 2015-6-14 14:36:00
引用17楼 @Lilidan 发表的:
第一个月踢中卫阿森纳队内月最佳,还不够水准,你要一个当时只有19岁,踢成年队只有一年的孩子踢成啥样才叫有水准?
第一个月最佳才踢了几场球,钱伯斯第三轮替补出场踢莱斯特城那场中卫麻烦你再去复盘一遍。。。我不信看过这场球的人还会觉得他是8月份的月最佳
Gawaine13
发表于 2015-6-14 14:37:00
引用23楼 @温酒煮天下 发表的:
实际上,钱包的位置都不确定,说这话还早了。
如果单从中卫那个位置看,钱包值得,如果从边后卫上,钱包又不值,再从后腰来看,钱包有这个潜能。
而且自从伤病转好之后,钱包就没什么出场时间,不好下决断。
问句,百万和千万当初来的时候,几位是怎么说的,现在又如何看到。
所以,有老头在情况下,阿森纳各种打脸的事情都能干的出来。
贝莱林的话,个人看法,先不急的说这话,这个位置,不一定是谁的。
他以后 就算打出来,最多也就是合格中卫, 后腰这个位置轮不到他来打,最多就是偶尔顶一下。但还是这句话, 以前我们没能力争冠,依靠刮彩票练小妖保持竞争力是必要的, 但现在让钱伯斯练上几场可能就丢了几分, 丢了这几分就会影响到最后可能争冠的结果。 你这个打脸结果另一个方面的代价就是在我们最需要出成绩,最不能犯错的时候拿机会来赌他的未来, 而我的观念就是他不值这个水平。 他这个赛季上的几场我都看了,身体差一点可以理解,还年轻, 但技术水平没有几年是练不上来的。 老头自己都说买他是赌一把, 而且这个彩票相对来说, 确实很贵。
ivyelite
发表于 2015-6-14 14:39:00
引用27楼 @加藤胜 发表的:
第一个月最佳才踢了几场球,钱伯斯第三轮替补出场踢莱斯特城那场中卫麻烦你再去复盘一遍。。。我不信看过这场球的人还会觉得他是8月份的月最佳
是不是月最佳我不知道,但是看他在场上的捉急的样子我真的很讨厌。
大帝雄薪
发表于 2015-6-14 14:40:00
不是每一个后卫都是马尔蒂尼、阿什利科尔这样年少成名的,相反大部分是需要经验和阅历的积累,钱宝的表现在他这个年龄段绝对是80分以上了。
在队长和K6还是常备主力的情况下,买他就是对未来的投资,真不亏,只是前半段队长状态不好,K6伤病不断,放大了我厂没有成熟第三中卫的缺点。这个锅甩给制服组可以,但是苛责一个19岁拿下月最佳、未来还有很大发展空间的20岁的孩子,真不合适。我想,如果是其他球队有个19、20岁的小伙子,年纪轻轻入选过国家队,还是国青队长,初登英超舞台表现惊艳,会不会有人YY用16M拿下他。
Lilidan
发表于 2015-6-14 14:43:00
引用27楼 @加藤胜 发表的:
第一个月最佳才踢了几场球,钱伯斯第三轮替补出场踢莱斯特城那场中卫麻烦你再去复盘一遍。。。我不信看过这场球的人还会觉得他是8月份的月最佳
一个19岁的年轻球员第二年踢成年队,在成年队只踢过边后卫,来到一家新球队第二个月就踢中卫,和曼城踢了社区盾,踢了冠军杯资格赛,拿了月最佳还要怎样?一两场发挥不佳不是正常?要一个19岁的孩子踢出金球水平才叫有水准?这月最佳是全球枪迷评的,加起来不如你看人看得准是吧?
加藤胜
发表于 2015-6-14 14:46:00
引用22楼 @Lilidan 发表的:
另外地球人都知道马诺拉斯是因为阿森纳不能保证他的主力位置,什么800万扯皮,一个单转会窗投入7000万的俱乐部会为了几百万扯皮?还当阿森纳是房奴时期呢?别脑补的那么厉害。温格刚刚说了钱伯斯是为了中卫位置而买来的储备,根本没想过那么快上位,因为各种伤病才在这个赛季前半赛季踢了20几场比赛,还包括欧冠这种大场面,对于一个只踢过一年成年队的年轻球员来说已经远远超支了。至于加布里埃尔是因为模特状态不稳K6伤病反复能踢中卫的德布希又离奇受伤才买的,和钱伯斯又有什么关系?一只球队配置4个中卫不是很正常的事情?有个大病小灾的成天拿边后卫踢中卫才开心是吧?
如果温格买钱伯斯是看中他多面手我觉得还情有可原,如果是长线投资作为储备那根本是本末倒置,最后没买后腰和中卫是怎么回事,这是一句伤病就能掩盖过去的?还是就凭现有班底你认为我们在这两个位置上已经是最已阵了。
实际上从那年夏天最后的新闻看,温格在这两个位置都有清晰而明确的人选,但最后统统因为价钱失败(马诺拉斯罗马花了1300万),那就不得不让人回头看之前钱伯斯这笔提前消费了,你明明预算有限却先买一个还暂时不够打上比赛的球员,这难道不是错。
温酒煮天下
发表于 2015-6-14 14:46:00
引用28楼 @Gawaine13 发表的:
他以后 就算打出来,最多也就是合格中卫, 后腰这个位置轮不到他来打,最多就是偶尔顶一下。但还是这句话, 以前我们没能力争冠,依靠刮彩票练小妖保持竞争力是必要的, 但现在让钱伯斯练上几场可能就丢了几分, 丢了这几分就会影响到最后可能争冠的结果。 你这个打脸结果另一个方面的代价就是在我们最需要出成绩,最不能犯错的时候拿机会来赌他的未来, 而我的观念就是他不值这个水平。 他这个赛季上的几场我都看了,身体差一点可以理解,还年轻, 但技术水平没有几年是练不上来的。 老头自己都说买他是赌一把, 而且这个彩票相对来说, 确实很贵。
这张彩票确实很贵,但我的看法还是那个,不至于那么早下结论。
StaticState
发表于 2015-6-14 14:50:00
引用32楼 @加藤胜 发表的:
如果温格买钱伯斯是看中他多面手我觉得还情有可原,如果是长线投资作为储备那根本是本末倒置,最后没买后腰和中卫是怎么回事,这是一句伤病就能掩盖过去的?还是就凭现有班底你认为我们在这两个位置上已经是最已阵了。
实际上从那年夏天最后的新闻看,温格在这两个位置都有清晰而明确的人选,但最后统统因为价钱失败(马诺拉斯罗马花了1300万),那就不得不让人回头看之前钱伯斯这笔提前消费了,你明明预算有限却先买一个还暂时不够打上比赛的球员,这难道不是错。
买了中卫最后就变成”最后没买前锋怎么回事“了,上半赛季主力前锋伤,主力前腰伤,主力后腰伤,第一中后卫伤,第二中后卫瞎JB踢,怎么补都有的黑吧...
Lilidan
发表于 2015-6-14 14:56:00
引用32楼 @加藤胜 发表的:
如果温格买钱伯斯是看中他多面手我觉得还情有可原,如果是长线投资作为储备那根本是本末倒置,最后没买后腰和中卫是怎么回事,这是一句伤病就能掩盖过去的?还是就凭现有班底你认为我们在这两个位置上已经是最已阵了。
实际上从那年夏天最后的新闻看,温格在这两个位置都有清晰而明确的人选,但最后统统因为价钱失败(马诺拉斯罗马花了1300万),那就不得不让人回头看之前钱伯斯这笔提前消费了,你明明预算有限却先买一个还暂时不够打上比赛的球员,这难道不是错。
人家球队可以买好几十人租出去一辈子不用还被人叫好说这就是人家超过我们的原因,阿森纳花钱买了年轻球员来而能战反而成了瞎花钱,真有意思。马诺拉斯如果温格想要2000万也可以给,看见加布里埃尔多少钱了么?但是人家摆明了是冲着主力位置和希腊好基友去的,把这锅扔给一个后卫储备合适吗?来的第一个月就拿了月最佳,第一个赛季出场近30次的球员叫不够打上比赛?
你看新闻都能看出温格的清晰人选来?新闻有靠谱的阿森纳早就有500人的阵容了。
加藤胜
发表于 2015-6-14 14:59:00
引用34楼 @StaticState 发表的:
买了中卫最后就变成”最后没买前锋怎么回事“了,上半赛季主力前锋伤,主力前腰伤,主力后腰伤,第一中后卫伤,第二中后卫瞎JB踢,怎么补都有的黑吧...
假如没买钱伯斯,阿森纳不买这些位置的球员我可以理解为预算不足,因为我们都理解阿森纳距离强队需要补缺的地方很多,就像以前一样,温格需要先卖人再买人,那么他怎么操作我都是理解他的,毕竟掣肘太大
但存在提前消费,那就没理由这么干了,说白了,购买钱伯斯阿森纳只有在上述漏洞都能先填补的情况下才能干的事,而且就算是困难时期,阿森纳也只花了500万去竞争拉姆塞,斯马林1200万就被弗格森截了,然而现在。。。
加藤胜
发表于 2015-6-14 15:06:00
引用35楼 @Lilidan 发表的:
人家球队可以买好几十人租出去一辈子不用还被人叫好说这就是人家超过我们的原因,阿森纳花钱买了年轻球员来而能战反而成了瞎花钱,真有意思。马诺拉斯如果温格想要2000万也可以给,看见加布里埃尔多少钱了么?但是人家摆明了是冲着主力位置和希腊好基友去的,把这锅扔给一个后卫储备合适吗?来的第一个月就拿了月最佳,第一个赛季出场近30次的球员叫不够打上比赛?
你看新闻都能看出温格的清晰人选来?新闻有靠谱的阿森纳早就有500人的阵容了。
呵呵,保利斯塔还不是因为后悔药,没有上半年的教训这人会来?或者说钱伯斯顶得住温格会买?现在一个很明显的事实钱没花到点子上提前交学费了都不愿意承认,还反复拿月最佳说事,我就敢指出钱伯斯月最佳里面第三轮踢莱斯特城奇差无比被乌略亚冲击的不成样子请问你的最佳能不能用一场正式比赛来作证下。整个8月一共就没踢几场好球,那个最佳有何意义。
Lilidan
发表于 2015-6-14 15:09:00
引用36楼 @加藤胜 发表的:
假如没买钱伯斯,阿森纳不买这些位置的球员我可以理解为预算不足,因为我们都理解阿森纳距离强队需要补缺的地方很多,就像以前一样,温格需要先卖人再买人,那么他怎么操作我都是理解他的,毕竟掣肘太大
但存在提前消费,那就没理由这么干了,说白了,购买钱伯斯阿森纳只有在上述漏洞都能先填补的情况下才能干的事,而且就算是困难时期,阿森纳也只花了500万去竞争拉姆塞,斯马林1200万就被弗格森截了,然而现在。。。
因为去年夏天没有合适的人选,阿森纳可以冬窗买加布里埃尔是因为他在上半赛季的表现,不代表在夏窗也有这个选择。温格有钱后买人原则很明显,合适的就买,不合适的就等,反正队里漏洞很多,一两个转会窗很难补齐。买钱伯斯就是因为他觉得这是对的,温格总说自己会留给下一任一个很好的平台,那么高水平的户口本在如今户口本政策愈演愈烈下就非常关键,提前投资也是未雨绸缪之举,你觉得不对没用,就是这样。
Lilidan
发表于 2015-6-14 15:11:00
引用37楼 @加藤胜 发表的:
呵呵,保利斯塔还不是因为后悔药,没有上半年的教训这人会来?或者说钱伯斯顶得住温格会买?现在一个很明显的事实钱没花到点子上提前交学费了都不愿意承认,还反复拿月最佳说事,我就敢指出钱伯斯月最佳里面第三轮踢莱斯特城奇差无比被乌略亚冲击的不成样子请问你的最佳能不能用一场正式比赛来作证下。整个8月一共就没踢几场好球,那个最佳有何意义。
月最佳是全世界枪迷选的,你不服气可以给阿森纳俱乐部投诉,我觉得钱伯斯第一个月整体表现很好很沉稳,有大将之风,不像19岁的孩子,就是这样。8月有社区盾,有冠军杯资格赛,这月最佳挺有意义。