引用76楼 @塞斯克诺兰 发表的:
原来只有鸟叔的打法才能拿冠军，受教了。
鸟是轻轻松松拿了冠军，不值得尊重和反思么？
引用77楼 @温酒煮天下 发表的:
不知道是谁装13， 还有不要咬人。
我服了你了，温蜜万岁！
引用81楼 @博格亨利 发表的:
我服了你了，温蜜万岁！
温黑也不简单，家闹的厉害
引用82楼 @温酒煮天下 发表的:
温黑也不简单，家闹的厉害
我不说话了，淹死了……
引用80楼 @博格亨利 发表的:
鸟是轻轻松松拿了冠军，不值得尊重和反思么？
答非所问，你也真够可以的。
不愧是名记，好久没有帖子这么热闹了，大家吵得真欢啊。
我要是电视台老板，也绝对会花大价钱雇佣这样的名记。自古以来MINGJI的揽客效应都是如此。
引用46楼 @dr.mandingo 发表的:
是这个道理！非常同意这位枪迷的观点。阿森纳现在踢的不是什么漂亮足球，投入也不足以解释这么悬殊的落差。打了13场，1场都没赢过，同是big4，说不过去。特别是鸟2进宫，打了5场，阿森纳楞是1球没进反而被灌了10多个，这不应该是一支喊着要冠球队的表现。也许，温格和部分枪迷缺少的是像这位球迷一样正视问题的态度和解决问题的决心吧。。。
这当然不是夺冠的表现，尤其双方还是直接的竞争者，温格无法回避。
谁也没有忽视这个问题，也没有说不解决问题，可是解决的问题用的什么方式，是不是意味着我们一定跟从别人，一味忽视现实情况，跟吹别人，这是自家球迷该做的事情？
还有，切尔西净投入是不如阿森纳，但是人家市场操作已经远远将你甩开了，两个窗口卖人，我真心服了阿布。
个人看法，阿森纳什么时候卖人能买到一亿，怕才是它和切尔西真正对比的阶段。（除了272、桑切斯，阿森纳在市场上，有能卖到3500英镑的队员吗）
阿森纳的实力和切尔西的实力，只能是拉近，怕很难超越。
不客气的说，现在在英超，切尔西的吸引力，远甚于阿森纳，阿森纳吸引力最强还是温格，但温格不胜木鸟，在下个赛季，很可能成为阿森纳争冠的一个心理短板。
不过现在的阿森纳，能做的也只是立足自己 ，看温格如何调教出队员最强实力来。
一味的迷恋对方，却不从自己实际这里出发，在这里贬低自家主帅，只要有对自己主教练批评，不管对不对，都跳出来支持。
这不是说明你有多清醒，而是说明你自己已经没了主张、底线了。
温格是不是一成不变，仁者见仁智者见智，爱你的人有包容你的一切的弱点，但恨你的人，也又无视你的一切、贬低一切。
看法已经形成，温蜜和温黑终结点或许就是温格离开的一天。
PS：个人看法，不喜欢，随意反驳，但请不要乱咬人。
[ 此帖被温酒煮天下在2015-05-04 10:52修改 ]
引用80楼 @博格亨利 发表的:
鸟是轻轻松松拿了冠军，不值得尊重和反思么？
尊重当然是值得尊重。
反思也分怎么个反思，像中国队那样反思，今天学巴西、明天学德国，有意义吗？不能因为哪一个联赛的某支球队夺冠了，下赛季就所有球队都模仿他的风格打法吧。
温格想不想赢穆里尼奥？作为职业教练显然比球迷更渴望胜利吧；球员想不想为了老头儿赢一次，让老头儿出口气？我相信肯定也很想。但是这种思想越强烈，越影响直接对话时的心态和发挥，更容易掉进对手的陷阱。
穆里尼奥本身就是一个防守大师（不想赢的比赛从来都没输过），如果直接对话之前他的球队在积分榜上就处于领先位置，后面的追赶者对其不构成威胁，那就很难指望他在这种直接对话中和你打得多开放了。一旦他的球队专注于防守，防守漏洞确实很难捕捉。起码枪手现在这种攻击节奏不容易把握到机会。
如果要反思，是学习大巴黎吗？10打11还把握住了定位球的机会，这种方式学不来吧？学热刺学喜鹊？场上都是跑不死的疯狗式反抢，现役枪手学得来吗？
反正我是觉得，枪手要反思也应该反思对斯旺西、斯托克城那些场次的失利，以及对曼联对热刺的输球问题；而不应该执着于对切尔西的这两场比赛的结果，一个赛季总共才输两场比赛的球队，非要找到他的死穴，实在是太难了。先保证自己虐菜稳定，积分能领先对手，才能让对手在直接对话中的心态比自己更急躁。
引用17楼 @weiresc 发表的:
想到老温的一句话 “球员要这么多钱来做啥？”
如果你爱这个球会 请降薪和让出教练的位置 负责买卖人和练小妖吧。
你能告诉我你怎么想的吗，这个时候让温格让出教练位置，你确定是为了阿森纳好吗？哪怕再怎么讨厌温格，也别这个关头撤火啊。
阿森纳下个赛季可是要杀入到争冠，你让阿森纳下个赛季换个思路，重新建队？
谁来？好吧，可能你的心理是克洛普
PS：铁杆温蜜，其实看待温格离不离开，很淡了，甚至有点期待。
引用79楼 @博格亨利 发表的:
正视问题的态度和解决问题的决心！赞一个！
真心愿意10天XHW，换取完胜一次穆里尼奥！
这就搞笑了，连问题根源在哪儿都没搞清楚还谈什么“正视”问题的态度和“解决”问题的决心？连看问题的水平都没到，还提什么解决问题？说要学鸟叔打法的，那么温格去年首回合打车子难道不保守？
要夺冠，最关键是虐菜稳定+强强对话少出错，而前者重要性更甚。弗格森被贝尼特斯双杀难道还妨碍他夺冠了？穆里尼奥所谓擅长强强对话的神话，不过是靠着稳定虐菜上半程抢开局早早奠定积分领先的优势，然后强强对话不想赢就不会输。
弗格森和温格这类习惯后半程发力的老派教练（有兴趣可以参考当年两人的几个冠军是怎么拿来的）早期对阵鸟叔这抢开局的战略意图就吃瘪，因为你越到后半程积分越落后，就越想扳回一局（所以就入套），否则积分拉不回来。 当时俩人就表示对这种从第一轮就开始发力的打法很不习惯（毕竟俩人板凳没有车子那么厚）
如果说早期更多是心态问题和战略上的失误，那么后期基本上就是温格受限于资源压根没有牌面实力抢开局（弗格森则不同他抢开局的调教能力改善了很多），或者说即便得益于赛程抢下开局，板凳厚度也守不住（譬如上赛季和温二代的几个赛季后半程崩盘）。今年曼联和我厂受制于新援磨合，开局都出了问题，曼城阵容老化下滑的厉害，后半程发不上力。实际上鸟叔后半程也出了点儿岔子，但是欧冠淘汰之后挺了过来。而且今年他对板凳的依赖更小，前半程的进攻调教很有改观，这都是人家的进步，当然要正视。
提反思和尊重是好的，但问题是，你反思在点儿上了吗？
[ 此帖被塞斯克诺兰在2015-05-04 11:47修改 ]
引用87楼 @qsllxfx 发表的:
尊重当然是值得尊重。
反思也分怎么个反思，像中国队那样反思，今天学巴西、明天学德国，有意义吗？不能因为哪一个联赛的某支球队夺冠了，下赛季就所有球队都模仿他的风格打法吧。
温格想不想赢穆里尼奥？作为职业教练显然比球迷更渴望胜利吧；球员想不想为了老头儿赢一次，让老头儿出口气？我相信肯定也很想。但是这种思想越强烈，越影响直接对话时的心态和发挥，更容易掉进对手的陷阱。
穆里尼奥本身就是一个防守大师（不想赢的比赛从来都没输过），如果直接对话之前他的球队在积分榜上就处于领先位置，后面的追赶者对其不构成威胁，那就很难指望他在这种直接对话中和你打得多开放了。一旦他的球队专注于防守，防守漏洞确实很难捕捉。起码枪手现在这种攻击节奏不容易把握到机会。
如果要反思，是学习大巴黎吗？10打11还把握住了定位球的机会，这种方式学不来吧？学热刺学喜鹊？场上都是跑不死的疯狗式反抢，现役枪手学得来吗？
反正我是觉得，枪手要反思也应该反思对斯旺西、斯托克城那些场次的失利，以及对曼联对热刺的输球问题；而不应该执着于对切尔西的这两场比赛的结果，一个赛季总共才输两场比赛的球队，非要找到他的死穴，实在是太难了。先保证自己虐菜稳定，积分能领先对手，才能让对手在直接对话中的心态比自己更急躁。
事实上，一个6-0就说明了问题，那场比赛，温格就是太想赢了，失去了心态，不但少一个人下，还来不及调整，输了大比分。
很多人，感觉现在他们就是那场比赛的温格，按着自己所谓最正确的思路，走到底。
不看破厂近期的战绩光看这帖子里那几个亮帖还以为又被惨案了呢
跨区指导让人滚的 没说两句就开始扣帽子你丫装B咬人的
这种人压根就不想好好讨论还跟他客客气气说话干什么
名记有权批评任何人
引用78楼 @joegiven 发表的:
那就是我说的，一方面是实力问题，一方面是球风相克问题，爵爷和鸟对阵阿森纳就是缩回去用两到三个拿球向前冲击力强的前场球员解决问题。阿森纳对弱队被爆冷就是这么输法，曼联和切尔西这样的中前场球员质量更高，打阿森纳就更痛。温格不愿改变积极打法，否则就成了前任格拉汉姆时代的boring boring Arsenal（这也是阿森纳球迷喊出boring boring Chelsea的真正由来）
只是两三个拿球向前冲击力强的前场球员就能搞定？防守反击到你嘴里就这么简答那岂不是无敌了？首先你要知道你为什么不能进球，然后你得知道你为什么丟了球，最后你得知道你为什么输了
引用54楼 @Rustybash 发表的:
我个人觉得你的观点不完全有说服力。鸟从07年下半年，到13年下半年回归，这里有6个赛季。切尔西在这六年里面，实力有起伏当然是件很正常的事情。但是绝对不是萎靡了6年。此外，阿森纳在穆一期的时候实力还是很强的。0304不败夺冠，后来虽然投入减少，但是实力还是不容小视的。
木鸟走后的四个赛季，切尔西联赛排名，2，3，1，2，积分85，83，86，71；欧冠亚军，四强，16强，八强。这个战绩我认为完全不能算作低谷，实力还是相当了得。真正的低谷其实也就是11-12和12-13，始于博阿斯终于贝秃。这其中还拿了一个欧冠，一个欧联。而温格拿下的四场胜利，三场是在前四个不是低谷的赛季里面。另外一场是对博阿斯的5：3。可见，并不是完全是实力问题。再比如，温格就不怕瓜帅，主场拿下巴萨客场拿下拜仁就是很好的以弱胜强的例子。
后期的爵爷和穆帅绝对是温格的一个梗，我个人觉得温格还没找到有效的对付他们的办法。 尤其穆帅二进宫以后，对我厂打得也不能算是粗野，我们5场比赛一球不进确实很令人担心。
考虑球队长远规划自然重要，但作为强队，这种head to head的交锋也不能小视。万一欧冠或者足总杯碰上，这种相互战绩容易让球队心理上就有胆怯。还是希望温格能找到一套克敌制胜的方法。
真球迷！句句说到点～
引用93楼 @瞎J巴看球 发表的:
只是两三个拿球向前冲击力强的前场球员就能搞定？防守反击到你嘴里就这么简答那岂不是无敌了？首先你要知道你为什么不能进球，然后你得知道你为什么丟了球，最后你得知道你为什么输了
切尔西球迷你好
我想我看阿森纳的球那么多年，不许要你来教我阿森纳是怎么输球的
我当然也不会认为你们切尔西的踢法是无敌的
切尔西拥有更好的球员更好的反击质量我觉得没有说错
曼联切尔西这几年来打阿森纳的套路和弱队打阿森纳没啥不同，差别就在反击质量上
少来跨区抖包袱抖出优越感，我倒想听听，你分析的阿森纳打曼联切尔西问什么不进球问什么丢球为什么输？
引用63楼 @雾都枪声GH 发表的:
拉米和奥斯卡那两下不是攻出来了吗
您可以看看重放，是几个人攻出来。
引用96楼 @tabutabuga 发表的:
您可以看看重放，是几个人攻出来。
进攻一定要人多 这也是误区
引用97楼 @雾都枪声GH 发表的:
进攻一定要人多 这也是误区
。。。。你人少进攻也得是反击才行啊，别人都龟缩9人禁区了，非要两三个人能攻下来，我看MSN还是BBC也不行吧。
切尔西这场球，后卫不过半场，总有两名后腰拖后，根本就不跟你打对攻。你说的那种几个人快速进攻，那肯定得是对攻的场面才行啊，还想着小法当年一记长传就单刀么，现在人家后卫线和门将就10米，哪里有空间？
引用97楼 @雾都枪声GH 发表的:
进攻一定要人多 这也是误区
当年主场2比1胜巴萨第二球，一个外脚背右路到底，纳斯里传中阿沙文打反方向进球，确实只有三个人到对方禁区，可谓反击经典。 可是前提条件是巴萨那时正压上进攻啊。
这场球切尔西啥时候压上进攻啊。。。唉，不争了，反正没赢就总有很多枪迷不爽。下赛季阵容更好的话相信会赢回来。