jeriwen 发表于 2015-2-9 22:20:00

破高位逼抢,巴萨哪些地方值得学习?

破高位逼抢,巴萨哪些地方值得学习?由 jeriwen 发表在
前几天,在阿森纳输给热刺的比赛过后,就在思考,阿森纳这种球队该如何破解类似热刺这种高位逼抢的战术。没想到几天之后巴萨就给阿森纳提供了一个很好的模板,虽然说球员之间存在一定的差距,但是或多或少还是可以借鉴一些东西。
[巴萨VS毕尔巴鄂竞技复盘]一场来之不易的胜利,看巴萨如何破解对手的高位压迫


Liyi大帝 发表于 2015-2-9 22:30:00

作为前锋MSN跟厄祖大吊黑贝那是天跟地的差距,这个不好作为比较。要说实力最接近的比较,可以是皇马跟巴萨打马竞呀。而且我觉得用破字也太嚣张了吧,顶多说取胜的办法,二是我们的战术并没有场面反映的那么糟糕,更多的是球员问题,有些是水平,有些是搭配。

撕扒拉戏 发表于 2015-2-9 23:01:00

巴萨那些地方值得学习?!有钱啊!买队长啊!买买买啊!

gumuchouchou 发表于 2015-2-10 00:54:00

别好高骛远了,人家一砸就一亿,八千万什么的,你说学什么也白搭

kinna 发表于 2015-2-10 00:56:00

不如学学马云王健林怎么赚个千百亿更实际你说是吧

Neymar-JR 发表于 2015-2-10 01:24:00

引用2楼 @撕扒拉戏 发表的:
巴萨那些地方值得学习?!有钱啊!买队长啊!买买买啊!

不酸会死?这么多钱买走v5还把3000万卖大腿,你还想怎么样!

Neymar-JR 发表于 2015-2-10 01:26:00

引用3楼 @gumuchouchou 发表的:
别好高骛远了,人家一砸就一亿,八千万什么的,你说学什么也白搭

破厂花的钱也不少大腿至少值个50m

撕扒拉戏 发表于 2015-2-10 06:28:00

引用5楼 @Neymar-JR 发表的:
不酸会死?这么多钱买走v5还把3000万卖大腿,你还想怎么样!

   你想反驳我也没必要拿着桑切斯来说事吧?桑切斯就算值3亿我也会更想要苏牙,不管是卖桑切斯还是卖小法,不管人家赔了多少,首先补进了正常人认为更强的球员。什么时候巴萨跟我厂前几年那样,卖了梅西伊涅斯塔内马尔再和他们学也不迟。

塞斯克诺兰 发表于 2015-2-10 13:53:00

我正好也看了那个帖子了,其中有一点很关键,就是内马尔的回撤接应再反插,帮助中场形成有效的人数优势(关键是有效的,否则你回撤来一个木桩,数量是有了,但是没办法保证球权的再分配)

其实也不单纯是内马尔,梅西和苏亚雷斯这俩人的同样可以帮助球队实现回撤接应——拿住球权再分配——要么自己搞——要么传出后再反插——循环如是。

常态化地保证中场实现有效的人数优势,用时间换空间,循环如是,先把高压迫的对手给累死了,对手也就别提什么压迫和逼抢的质量了。

之前一直有一个误区,觉得巴萨是被大巴磨死的,其实不尽然,巴萨的很多的死法是被对手压迫出来后针对你的核心枢纽断球打反击搞死的。

温格拉汉姆 发表于 2015-2-11 16:32:00

看了半天也没有认真讨论的,这就是我厂球迷么

鸭子皮雷 发表于 2015-2-11 17:03:00

一说到巴萨就跟看见杀父弑母的仇人一样,习惯伤痛教育了是么。
我觉得场上球员对对方的高位逼抢缺乏准备和应对。上赛季的几场惨败和前些日子对热翔,对手从第一分钟就开始抢,而我们从第一分钟就开始乱掉阵脚,直到比赛结束。
更多的是心理原因。面对对手的气势,球员们好像根本没有要跟对方比一比的心气儿,而是被断球打反击的时候多少显得垂头丧气,次数一多加上体力的下降,三四十分钟之后就没有反抢的力气了。然后恶性循环,中场传接球拖沓、缺少有统治力的后腰,对手每次抢断几乎都能完成一次有质量的射门。
所以说若干年无冠、年年争四在球队历史上并不什么耻辱,但给球员心理上的影响应该比较大。看看曼城,蓝月亮经常会有教练战术失误、球员状态奇差等等状况,但是他们在场上踢球的时候信心十足,完全不怕任何对手,哪怕最后输球;弗格森时代的曼联也是,哪怕球队成绩不如意,哪怕球队伤病再严重,踏上球场的时候也是十足的气势。
当然也不是说他们那样就好,厂子这样就弱。这是踢出艺术足球的代价,但面对高位逼抢的时候,能不能豁出去了跟对手抢,对方控球的时候我们也上去三个人站好位置去抢——这不是没有过的,说明我们不是不会防守。要知道传接球技术能比我厂球员好的寥寥,他们能断下你的球打反击,你也可以断他们的球。但除了374和罗JJ,好像没人这么做。

王者回归吗 发表于 2015-2-11 17:44:00

举2个例子 :对曼城和斯托克
对付高位逼抢。一个是球员能力,还有就是针对性的阵形(即使高位逼抢,还要看是逼球还是逼出球线路)
对曼城,主场咱用的是前场高位后场低位,虽然上半场被偷了一个,但老头依旧保持前场的压迫,随即连进2球领先,如果不是德布西的离奇受伤,这结果还真不好说。。
客场,老头比较保守,中场收缩过快,但凭着卡索拉神勇的状态,解决了中后场出球的问题,也拿到了3分。
对斯托克的客场,同样是前场高位后场低位,但过早失球,以及斯托克中场的压迫,那场卡索拉状态也一般,没有出球点,导致中场和前场被割裂,偶尔的进攻多集中在边路靠374和张伯伦在人从中硬突。上半场斯托克连进3球。
但到了主场,老头针对对方高佬没速度,而且右路又有贝莱林。于是后防线持续高位压上协助中场进行防守,这场球酣畅淋漓,3:0。
同样的对手,一样的战术,但老头根据对手和自身球员的不同,应对的方法不同,思路也不尽然相同。
对热刺这种速度极快,且体力好的球队,卡索拉整场只有不到30脚传球,状态全无,受限模特的问题,后防又不能高位协助中场。被动是理所当然的,能打到1:2就不错了,而且老头也丝毫不保守,下半场上了罗JJ和老虎持续进行提速。
巴萨是巴萨,阿森纳是阿森纳,除了球员买卖,毫不相干的两个俱乐部。
他们有他们的打法,有他们的人员配置,一个苏牙的价格就差不多顶咱374和272两个(这场咱374还没上)。
说到学,楼主是要咱厂区学下萨区多写点战术复盘贴,多发明点切割方式吗么???
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_laugh7.gif

[ 此帖被王者回归吗在2015-02-11 18:10修改 ]

我叫三井瘦 发表于 2015-2-11 21:50:00

学不了,后卫线技术太糙,就别说后卫线了,就中场,都还和巴萨中场的传接球和摆脱能力差着档次呢。我们现在要真有那技术水平,还用老是开大脚直接找吉鲁?没那材料,就别想着学巴萨了,我看现在最好的办法就是直接开大脚。

xearer 发表于 2015-2-11 21:53:00

把英格兰人换成西班牙人就可以

lasdi 发表于 2015-2-11 21:59:00

关键的问题还是中后场球员的运动能力差,像卡索拉和罗西基这种防守再积极,碰上田径队总得吃亏,能顾好自己就算不错了,根本忙不过来去帮别人擦屁股。
本来按破厂排阵,防守时应该是成3后腰的布阵,两个留中路一个随时去边路协防的才对,而两个边锋应该站在对方的边后卫与边前卫之间,中锋盯住对方后腰,干扰对方球员并随时准备去争抢本方的解围球才对。
结果中路一被对方的快节奏转移球调动起来,一个个追不过来就都堵在禁区前蹲坑防守,完全无暇分心边路协防,害得锋线球员要回收协防,让开了本来应该站住的传球线路令对方受压迫的球员可以轻松回传,白费了两个边卫的上抢还留下给人打身后的空间。
这种时候真的宁愿锋线球员死也不回来都不想见到全部人都缩在禁区前...

酷炫BOY 发表于 2015-2-12 04:47:00

不用学巴萨,就把374的态度学来,就不至于如此。

ksharp105 发表于 2015-2-12 07:31:00

现在的巴萨打得比过去直接了很多,前些年的时候单中场倒脚水平基本上就没哪只球队跟他玩高位逼抢,累个半死球也摸不到。

Rorschach2012 发表于 2015-2-12 08:51:00

引用10楼 @塞斯克诺兰 发表的:
我正好也看了那个帖子了,其中有一点很关键,就是内马尔的回撤接应再反插,帮助中场形成有效的人数优势(关键是有效的,否则你回撤来一个木桩,数量是有了,但是没办法保证球权的再分配)

其实也不单纯是内马尔,梅西和苏亚雷斯这俩人的同样可以帮助球队实现回撤接应——拿住球权再分配——要么自己搞——要么传出后再反插——循环如是。

常态化地保证中场实现有效的人数优势,用时间换空间,循环如是,先把高压迫的对手给累死了,对手也就别提什么压迫和逼抢的质量了。

之前一直有一个误区,觉得巴萨是被大巴磨死的,其实不尽然,巴萨的很多的死法是被对手压迫出来后针对你的核心枢纽断球打反击搞死的。

引用16楼 @lasdi 发表的:
关键的问题还是中后场球员的运动能力差,像卡索拉和罗西基这种防守再积极,碰上田径队总得吃亏,能顾好自己就算不错了,根本忙不过来去帮别人擦屁股。
本来按破厂排阵,防守时应该是成3后腰的布阵,两个留中路一个随时去边路协防的才对,而两个边锋应该站在对方的边后卫与边前卫之间,中锋盯住对方后腰,干扰对方球员并随时准备去争抢本方的解围球才对。
结果中路一被对方的快节奏转移球调动起来,一个个追不过来就都堵在禁区前蹲坑防守,完全无暇分心边路协防,害得锋线球员要回收协防,让开了本来应该站住的传球线路令对方受压迫的球员可以轻松回传,白费了两个边卫的上抢还留下给人打身后的空间。
这种时候真的宁愿锋线球员死也不回来都不想见到全部人都缩在禁区前...

非常赞同两位说的,锋线回撤帮助中场的一个前提是前锋必须是强的有球点,拿到球后即使不能充分摆脱,造对方犯规也能破了高位逼抢。否则球员都堆在一块,反到减少了球员传球的选择,方便对方逼抢。所以msn可以回撤中场,bbc则不能回撤中场。这场阿森纳锋线基本都回来了,可中场强的有球点还是卡佐拉一个人,没什么帮助。
其实拜仁给出了另一条明路,用中后卫的出球能力破腰位的高位逼抢。如果本方中卫有皇马拉莫斯的出球能力当然好,没有的话则强行强化。客场对罗马(应该是),阿隆索回到两个中卫中间,两个边后卫插到本方的腰位顶住,阿隆索两个长传找罗本后,罗马就不敢抢了。

塞斯克诺兰 发表于 2015-2-12 09:11:00

引用19楼 @Rorschach2012 发表的:

非常赞同两位说的,锋线回撤帮助中场的一个前提是前锋必须是强的有球点,拿到球后即使不能充分摆脱,造对方犯规也能破了高位逼抢。否则球员都堆在一块,反到减少了球员传球的选择,方便对方逼抢。所以msn可以回撤中场,bbc则不能回撤中场。这场阿森纳锋线基本都回来了,可中场强的有球点还是卡佐拉一个人,没什么帮助。
其实拜仁给出了另一条明路,用中后卫的出球能力破腰位的高位逼抢。如果本方中卫有皇马拉莫斯的出球能力当然好,没有的话则强行强化。客场对罗马(应该是),阿隆索回到两个中卫中间,两个边后卫插到本方的腰位顶住,阿隆索两个长传找罗本后,罗马就不敢抢了。

嗯,支持你的观点,关于拜仁那个中卫前提压迫确实是更好、更丰富的方式,这一点其实在0708赛季的(准确说是加拉-图雷时代)枪手身上也可以观察到,图雷的前插、加拉的前压,极大丰富了后腰位置(小法/米妮)的出球选择,丰富了中前场的传接点,
尤其是图雷,状态爆表的时候是可以持球推进、前插到禁区前沿当半个前锋用的。最具典型意义的就是0708赛季首回合对阵富勒姆的那次后场突破至禁区造点。欧冠对阵米兰的时候也有类似发挥。
当然11赛季之后,我厂的迫于生存,选择了更保守的风格。所以就中卫防线的空间弹性来说,我厂还需要加快变革。

[ 此帖被塞斯克诺兰在2015-02-12 09:20修改 ]

豌豆和公主 发表于 2015-2-12 09:38:00

人家梅西内马尔回撤拿球以后表现出来的能力甩我们球员几条街了好不好。。。
除了买买买,买更好的球员,没什么别的借鉴性啊。。。
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