王者回归吗 发表于 2015-1-30 21:19:00

引用62楼 @王者回归吗 发表的:

球员的状态是靠一场场打出来,球队也是一样。
罗JJ目前虽然生猛,但年事已高,没法抗过整个赛季这自是不提。
大眼的第一个赛季13助攻7进球和卡索拉的11助攻12进球也差不多。第二个赛季被对手熟悉针对后,这种数据肯定会有波动(13/14卡胖首发34场,4球8助攻,272目前9场2球2助攻)。本赛季卡胖前半段表现也只能说一般,也是近几场才逐渐找到好的状态(这正是说明球队在调整,他本身也在调整)。
个人认为,大眼本赛季的位置无论是4141中的中前卫还是4321中的所谓边前腰,最终表现如何。目前来看,数据取样都太少,需要进一步的比赛才能得出结论。
兄台“砸手上、盲目引援”这结论,是不是下得略早了,要不也留点啥做个凭证。。。。。。。
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_laugh7.gif

大眼来了之后只是勉强和之前赛季的卡索拉最多持平而已,那请问这些钱为什么要花?这些钱是不是更应该花在更需要的锋线和后腰上?更不用说教授这赛季还让太子去这个位置培养让大眼去拉边,那不算重复投资算什么?他最多就是替代了卡索拉的作用而已,这有任何必要吗?至于说砸手上,是因为到现在为止,大眼都没打出他应有的身价,甚至离他身价很远,现在这个趋势看是砸手上了我想不夸张,至于以后,那只能看了,能不能有化学反应吧。

geasszhang 发表于 2015-1-30 21:58:00

引用63楼 @足坛莫扎特 发表的:
大眼来了之后只是勉强和之前赛季的卡索拉最多持平而已,那请问这些钱为什么要花?这些钱是不是更应该花在更需要的锋线和后腰上?更不用说教授这赛季还让太子去这个位置培养让大眼去拉边,那不算重复投资算什么?他最多就是替代了卡索拉的作用而已,这有任何必要吗?至于说砸手上,是因为到现在为止,大眼都没打出他应有的身价,甚至离他身价很远,现在这个趋势看是砸手上了我想不夸张,至于以后,那只能看了,能不能有化学反应吧。

得捋一下脉络:
1、厄齐尔的问题:
这个怎么说了,不能太极端。
其一、在皇马你也知道,4231中的前腰,当时272身边是什么样的角色,到了我厂他身边又是什么样实力的球员,这首先肯定有差别的(上赛季老虎的早早受伤对他的特点发挥影响也很大,上赛季到了中后段老头子让两侧边卫过分压上来填补前场活动能力不足的缺点你应该也了解)。
其二、买272老头子肯定会利用他的特点,从他买人的脉络来看也是这样(本赛季又撸来的374)。从教授以往的组队思路来看,组队的框架一定是先前场,再中后场。先创造,再破坏。。这顺序不会颠倒。。。。所以买272、374到中后场人员的进出,到现在买大天使。都遵循这个步逐。但我厂从财力来看,这种过程只能是渐进,不会是一步到位(估计,夏季后腰就会到了)。以卡索拉的能力来看,更多的应该是过度角色,而不是我厂最终的前场核心(在西班牙国家队同样)。。
其三、随着财力的恢复,老头从上赛季开始应该就考虑要逐渐恢复433(进一步就是4141)打法了。以老头子喜欢锻炼球员多位置能力的习惯来看,他也会对272进行一定的改造(至于改造效果,目前看需要进一步观察)。272本身也需要来适应,这一点无论是谁,无论又多大牌,都得根据教授的思路来适应。
用钱来衡量球员实力当然也可以,但总觉得有些极端了,兄台以为呢???
2、太子的问题
正好前两天咱也正好和诺兰兄讨论过这个问题,我觉得他的分析很在理,就此也拿来分享一下(诺兄不要见怪啊)

关于威胁我是这么想的,不只看场上威胁的表现,而是参考老爹对他的评价、言论和他过往对年轻球员的培养路径来分析。其实看威胁这个赛季的表现,可以比较清楚地感觉得以威胁现有的能力,能让他踢得最舒服的就是拖后中场/组织后腰,即使是他19的时候踢得最高光的时候也正是这个位置,但是老头不这么干,怎么理解?霍太公拿威胁踢了几场后腰,温格到媒体上公开抱怨霍太公的使用方式不对,怎么理解?我的看法是,温格对威胁未来的定位很清楚,但是在当下,他不选择这么干,是想让威胁变的更全面,而不是只局限在他踢得舒服的位置上,毕竟威胁才23,既不是向前能力不够的皮尔洛,又不是体能下滑的杰拉德。如果在这个年纪让威胁怎么舒服怎么踢,他没法成长。尤其是温格的战术理念是如此地强调攻守一体和位置的流动轮转。所以他现在对威胁是有清晰地养成计划的,而且要抢时间因为威胁缺阵时间太久,队内也一直没有足够的良好环境来培养他,这就是今年老头为啥强扶威胁前腰位、拒绝霍太公 后腰用法的原因。但是,温格现在用什么位置磨砺威胁,不代表他的真正定位就是什么位置。
参考之前的小法即可,温格对他的定位就是核心全能中场,也是先从后腰踢起,小法踢舒服了,老头又把他前置,当时小法不理解,老头还给他分析了为什么。个人觉得实际上能代表法布雷加斯真正战术地位的是0708赛季他的位置和角色(也正是如今法婊在车子踢的位置和角色)等到08-11赛季小法推上前腰不过是温格的缓和球队攻守平衡的无奈之举,对小法虽然是能者多劳但也负荷运转了。

[ 此帖被王者回归吗在2015-01-30 22:17修改 ]

泡椒牛蛙 发表于 2015-2-2 11:23:00

既然这么多控制型中前卫,教授为何不考虑下打442的菱形中场呢!这样也能顺带解决只能上一个中锋的问题。小老虎什么的,还是作为替补骑兵用吧。。。

zengdragon 发表于 2015-2-2 14:20:00

三弟好像15年满31了。下赛季就32了,也快跑不动了。在我的FM里,16年三弟精神属性创造什么的都涨到20了,但受制于PA,速度32岁就掉到10了,惨不忍睹。。。
年纪还是制约他的最*河蟹*烦,也没法子替拖后,所以我18M送给利物浦了,汗

zengdragon 发表于 2015-2-2 19:41:00

引用61楼 @足坛莫扎特 发表的:
大眼算是砸手上了,这个基本是当时没辙了,盲目性引援,这么贵不可能老坐板凳的,他来了就是牺牲了卡索拉,大眼那笔钱如果加点当时能砸来素雅,或者现实点补个好后腰,都是比买大眼好的多的补充!

   千金买马骨。
引进272是我厂崛起的标志,当时创了英超引进记录的。
网罗这样一个足球强国的核心球星,对俱乐部声望有大的提升,转会市场的号召力也会增加,更别说272的高人气带来众多新球迷。就像皇马买卡卡,竞技价值虽然没达标,但是票房至少能值回身价银。
272在竞技价值上打了八折,其他方面都算成功。栽下梧桐树,引来金凤凰。没有272,很难说桑大腿会否加盟我厂。没有272,其他队员的心气是否仍旧会被鸡血。

枫糖 发表于 2015-2-2 20:00:00

引用31楼 @幽灵博士 发表的:
有个前提大家都没提出来,中前卫选谁是由后腰的踢法决定的,因此没有谁是这个位置的第一人选
去年拉姆塞在这个位置大杀四方,后腰的位置是A8。A8的特点是防守位置好,身体不够强,出球好,跑动能力一般,因此搭配的中前卫需要覆盖面积大,能拼抢防守也能进攻,有一定的摆脱技术,这个人就是拉姆塞。
前两年小法在时威太子横空出世,后腰的位置是宋公明。宋的特点是防守身体好,能摆脱能出球,但没有推进能力和覆盖面积,因此搭配的中前卫需要跑动积极,突进能力好,能出球(后来这个任务实际是小法完成的),威太子正好适合,因此表现突出。
前两场科奎林踢主力,他的特点是防守面积和身体对抗都不错,但没有进攻能力,因此对搭配的中前卫防守能力就没有那么高(不过三弟的防守能力真是不错),而对进攻的推进和出球能力要求很高,这就是三弟的优势。赛季初弗拉米尼踢后腰时,三弟在这个位置表现也不错。
因此目前来说,不是卡佐拉是这个位置第一人选,而是唯一合适人选。太子出球不行,拉姆塞推进不行,272实在没防守,罗西基节奏太快容易丢球。如果过段时间A8回来,还是搭拉神比较好。

   后腰首发应该是科奎林锁定了。
上能强项扛曼城,下能服众荡维拉,强队弱队都经受住了考验,这样的人才需要扶正。
上赛季黄金搭档:塔哥 拉神,长期排名榜首。
本赛季黄金搭档:奎哥 三弟,目前光芒四射。
两套班子都是好班子,可惜都是一老一新,不是长久之计。

zengdragon 发表于 2015-2-2 20:03:00

知道大家没有恶意,但真心希望厂区不要再把买272形容为千金买马骨了,这不仅是对272的不尊重,也是对教授的质疑。当初272是教授亲自出马劝说来到厂子的,作为一个正当黄金年龄的世界级球员,不是为了竞技上的追求,难道是为了来当“马骨”的么?
在过去的一年多里,他的数据不算好,但也要考虑一下适应、伤病和风格的原因吧?2014年他光伤病时间就长达五个月,中间还有世界杯,而且上个赛季的足总杯他也不是没有贡献。这次复出后,272的改变很明显,很多人都提到他训练极为刻苦,希望他以后越来越好。

zengdragon 发表于 2015-2-2 20:08:00

引用37楼 @红白枪手魂 发表的:
唯一不把卡索拉当核心的理由就是他的年龄。如果以他来决定战术框架,那么只能取得短期的竞争力而牺牲了持续发展的空间。12年就有一个桑切斯或者范佩西不走那剧本将完全不同。个人认为卡索拉球技和法布雷加斯持平,比厄齐尔席尔瓦马塔一干人都要强。

   国家队顺位:法布~席尔瓦>三弟>>马塔。

zengdragon 发表于 2015-2-2 20:11:00

引用14楼 @silverlining 发表的:
厄祖只是证明了自己很贵,表现还行,总体表现和卡索拉差不多,没有任何一次表现接近打曼城的卡索拉水平

   272在我厂就么展示过厄祖变身。当然虐菜是很好用的,印象深刻的是上赛季三个助攻槌死天空之斯托克城。

Arsenal_Forever 发表于 2015-2-2 20:24:00

引用12楼 @no2woo 发表的:
范佩西刚走的那个赛季,卡索拉作为中场核心,联赛全勤12球11助带着我厂进前4,绝对优势当选赛季最佳球员。
13-14赛季,厄齐尔来了,拉神掘起,边锋群集体伤停,卡索拉的位置开始摇摆不定,成了中场万金油,是因为实力不够?不是,仅仅是因为球队需要罢了,当时所谓的六大中场,个个要球权,拉边、拖后还能踢出效果的也就是卡索拉,这样的情况下交出4球8助(厄齐尔5球9助)的数据。
今年,新援加盟,温总实验阵容,卡索拉又莫名其妙成了牺牲品,和威胁的位置竞争中,仅仅因为几场比赛状态不好被部分球迷黑的没边,这些球迷眼中的足球只有传球成功率、过人次数这些无意义的数据,却看不到卡索拉的踢法、拉边策应、过渡处理球能力是当时中场问题最好的解决方案。后面,厄祖和太子的受伤给了卡索拉回归中路的机会,4球1助当选英超12月最佳,对曼城化身马拉多纳,我厂也打出了开季来的最佳表现。
受限于身材和运动能力,我从来不觉得卡索拉有多高的上限,他作为中场核心的传球射门技术也不不算强,但事实是,卡索拉加盟近3年,伤病很少,防守卖力,替补、换位毫无怨言,状态稳定,虽高光不多,却屡屡在关键时刻救主。
也许厄齐尔、威胁未来能成为球王,但我觉得只要你完整看了近几个赛季的比赛,都不能否认,卡索拉就是我厂目前最稳定、最有即战力、最值得信赖的球员。

   三弟来时已是二八熟男,但是仍然在进步。
刚来时传射俱佳,但是节奏拖沓,经常把人过完了才发现对方防线已经归位。个人数据亮眼但对球场的影响力仅限于一隅。
经过半个赛季的迷失,踏入了更高的境界。
现在射门下降(或者说运气不好),控球牛逼,盘带推进非常虎,到前场分球及时合理,引领球队踢得高潮迭起,球迷看得欲仙欲死。对曼城那场简直是马拉多纳附身。教授说卡佐拉正在巅峰,群众纷纷赞同。
可惜就是年龄偏大,开窍略迟。悔不曾早日投奔教授。

pureplayer 发表于 2015-2-3 22:03:00

卡索拉的防守一直被低估,不管是边前卫还是前腰他的防守一直很好。

贫道要射了 发表于 2015-2-4 13:44:00

卡座比起我厂其他中场尤其是威胁拉伸强的地方不只是小技术更是大局观和自我调整。
上周日对维拉,上半场拉伸突得很前,卡座一直在中后场组织观察防守,即使在前场也是压得很浅,下半场拉伸体力下降直到被米尼换下,他才压上来到前腰的位置。
在节奏调整上我厂的上古遗产罗JJ也比不上卡座,罗JJ的节奏一直太快,全场90分钟那么踢太容易受伤了。
从范配戏走后的风雨飘摇到现在的百家争鸣,他这两个半赛季对我厂的贡献是无价的。
他的自我调整和学习能力也是值得所有人去学习的。
(可能真是人种的差异性,英国人拉伸威胁老虎吉布斯踢球都是一根筋,我唯一看到希望的只有大帅)
话说我厂应该为卡座建个专楼。

贫道要射了 发表于 2015-2-4 14:30:00

中场科克林搭档厄齐尔,罗西基,卡佐拉,怎么样,厄齐尔散步,罗西基卡佐拉防守蛮拼的,边路上桑切斯,张伯伦,前锋大吉鲁。控制力应该很强

crowcr0w 发表于 2015-2-4 14:33:00

引用72楼 @zengdragon 发表的:
   三弟来时已是二八熟男,但是仍然在进步。
刚来时传射俱佳,但是节奏拖沓,经常把人过完了才发现对方防线已经归位。个人数据亮眼但对球场的影响力仅限于一隅。
经过半个赛季的迷失,踏入了更高的境界。
现在射门下降(或者说运气不好),控球牛逼,盘带推进非常虎,到前场分球及时合理,引领球队踢得高潮迭起,球迷看得欲仙欲死。对曼城那场简直是马拉多纳附身。教授说卡佐拉正在巅峰,群众纷纷赞同。
可惜就是年龄偏大,开窍略迟。悔不曾早日投奔教授。

   卡佐拉越老越妖的,这个倒不是问题,就怕一年一续约,把老将逼走
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