wedaemon 发表于 2015-1-20 22:39:00

估计还会是4141,科克兰+卡索拉+厄齐尔。从打斯托克城厄齐尔替补上场的位置看,是打的中前卫,回防的时候和卡索拉平行站位,进攻的时候压的比较靠上,让卡索拉拖后组织衔接。

homesalex 发表于 2015-1-20 22:39:00

卡索拉近期或者这赛季表现再好他也不会是首发正选,运动能力是硬伤,潜力也已经到顶。对于志在争冠乃至想挑战欧战的球队来说,卡索拉的硬实力差的比较多。他和罗西基就是厂子以后的万金油

ひたぎ、 发表于 2015-1-20 22:50:00

引用21楼 @homesalex 发表的:
卡索拉近期或者这赛季表现再好他也不会是首发正选,运动能力是硬伤,潜力也已经到顶。对于志在争冠乃至想挑战欧战的球队来说,卡索拉的硬实力差的比较多。他和罗西基就是厂子以后的万金油

除非能再找到一个能如此顺利把球摘出来的人....

ivander 发表于 2015-1-20 22:53:00

4141解决第一个1,拿得住球,控得住球,出的了球,可以做到由攻转守或是由守转攻,前场无论是老虎大帅右路,还是黑贝大腿左路,三弟大眼jj中路,或是交叉换位其实都可以,轮换而已~
BTW:教授不是不知1的作用,可是市场上的性价比,哎~一点一点来,起码这俩个赛季入手大眼大腿性价比不错解决了攻击力的问题,防守+控制性后腰其实教授一直属意2爷的,可惜了,浪费了四个赛季,否则以2爷的资质和教授的调教绝对可以打得出来,不会比马蒂奇差。马蒂奇是不错,但也绝对没有高人一等的实力,和师奶一个等级的~出彩完全是得益于车子整体的防守思路及其前场的逼抢~切尔西这其实是英超打法最保守也最现实的球队,其防守至上的本质被一些大比分结果所掩盖,正所谓防守决定冠军吧~这其实也是我们上周伊蒂哈德取胜的原因,当我们沉下心来打防反的时候其实也是超厉害的,只不过不是我们枪手的风格而已!!!!!!!!

[ 此帖被ivander在2015-01-22 02:54修改 ]

七杀月令 发表于 2015-1-20 22:54:00

我觉得272还是可以上,把吉鲁撤下来上黑贝,可以弥补一下272的防守短板。272索性顶上去当博格坎普用。

homesalex 发表于 2015-1-20 22:56:00

引用22楼 @ひたぎ、 发表的:
除非能再找到一个能如此顺利把球摘出来的人....

竞技体育尤其是现在的足球,竞技素质是第一位的,技术第二。你看看近几年欧冠的第一名和第二名,无一不是如此。即便是梦三,实际哈维的竞技素质都被低估了,没办法这就是现实。
你说的这种情况可以靠更强的整体去抢回来,这是皇马,拜仁和马竞们的一致做法。

拉风的悟能 发表于 2015-1-20 22:56:00

其实最近几场下来,明眼人都知道阵型说是4141其实更接近433只不过中间的3并不是一字排开而是程倒3角型,其中三人:
1、科奎林主防守其职责为在模特和K6前形成缓冲保护层,当对手中路球员持球至危险地带后果断前倾压迫、缠斗迫使对方向两翼走。而如今两翼由张伯伦和374兼具对抗、速度及防守的积极性的球员再加上中路移动过来的科奎林以及本来的边卫形成掎角之势极大缓解以往的边路防守漏洞。
2、卡索拉更多的连接后卫线及前锋线的/左右两条边的枢纽,是整个球队的润滑剂,能保证守转攻的球权以及将球最速度交给边路攻击手让他们进行推进时整只球队的核心所在。
3、罗西基以及拉姆塞则是与前场3人组形成高位压迫的第一道防线以及反击时前锋身后的前插人员必须要要有一定的覆盖以及得分能力。而这种阵容的攻击核心都在374以及张伯伦两翼身上。
而今后引援的人物应该是阿尔特塔的替身——强化中场的对抗与防守与拉姆塞形成双后腰传统前腰位置有272或威胁担任,如此便可分担二人的防守弱点,与374及黑贝抱团集中左翼攻击同时右路我靠更多无球游弋当然这种阵容的攻守太不平衡右路被爆掉的可能性非常之大。
其实在我心中一直都希望威胁能练成如皮尔若般的节拍器,但没想到反而是卡索拉老树逢春把他给练出来了。总之两套阵容各有优缺,就看如何取舍了。

[ 此帖被拉风的悟能在2015-01-20 23:04修改 ]

situqianye 发表于 2015-1-20 23:03:00

272拉边真是因为温格看清了他不善于对抗 无法承担起中路组合核心的重任 而扬长避短的策略.中路最佳的4个人卡索拉 威尔希尔 拉姆塞 阿特塔

wayne19980 发表于 2015-1-20 23:09:00

CAM:Ozil(rosicky sub) LM:Carzorla CM(b2b):Ramsey(Willshere) CDM:Coquelin(Flamini)

xiwadeshouhu 发表于 2015-1-20 23:14:00

个人认为,拉神应该是位置比较稳固的一个,他的作用主要在于给技术能力较强的中场提供一定的活力和硬度,他状态在的时候,确实是很好的BTB,哪都看得到他,前提是他要保持很好的纪律性和专注度。
卡索拉现在做的是温格在赛季初希望威胁做的大部分工作,利用良好的盘带技术摆脱对方的中场逼抢,利用传球引导进攻方向,适当时机插上,并且注意与边路的互动,而且在近几场改变位置之后踢得还真不错,考虑到目前需要抢分并且他状态大热,本赛季状态不出现大的下滑趋势,很可能继续这么踢下去。
科奎林这赛季估计是不会走了,防守后腰的位置估计是他和塔哥以及米尼轮换,其中他和塔哥应该比较固定的竞争拖后位置;而在中场人手充裕的情况下,并且需要加强防守时,米尼可能会更多的补充到另外两个中场位置。
罗西基打弱队时在中路三中场中可以占一个位置,打强队时可以是替补奇兵,毕竟年月不饶人。说实话,我真的喜欢罗西基的踢球风格,希望教授给他多些时间。
272的话,从本赛季的情况看,教授给他的定位应该是加强版的罗西基,打弱队的时候,可以占据中路的位置,伙同另外两个后腰控制中场主动权,并伺机撕裂对方防线。打强队的时候,估计还是拉边的命。而且要求他在防守时,至少做到稍微缠斗一下;进攻的时候,不仅要有跑位和传球,还要注意突破以及射门,总之就是破厂家底薄,他就得能者多劳,拿出更多的进攻手段。
威胁的话,我觉得真不用着急。说句题外的话,大部分23岁的青年现在还在给人打下手呢,主要工作是端茶倒水,在翔一样的环境中挣扎。慢慢来,多踢比赛积累经验,争取过两年比现在的卡索拉不差,未来还是他的。

Albumkerk 发表于 2015-1-20 23:18:00

很难搞,不说别的就说中场中路这个位置,饿煮和三弟都明确说想打,三弟就表现而言毫无疑问,但272是半猴买来的。。。。。此外还有亲儿子威尔谢尔,干儿子拉姆塞最近也常常被往这个点放,这两个都是“未来”,但说实话我都觉得不妥,拉神打这个位置控球传球视野都欠点,威尔谢尔更难办,他打不了边路,位置往后挪教授又舍不得,但以他今年状态,只高光了主场对曼城一场,其他时候不是在受伤就是在破坏节奏和浪费机会。。。。。

后腰以现有人员来说其实不缺人(至少和后卫比起来),科奎林可用,r7也可以打这个位置,拉神更是就在这个位置比较好,感觉要看对手情况调整,塔哥伤好后可以加入轮换,米妮个人意见别用了。

前锋的位置倒是相对清晰,吉鲁大腿两个人相对稳定,剩下黑贝大帅虎子竞争剩下一个位置和轮换时间。

后卫线没什么好说的,冬窗求来人,夏窗求来强人。

wedaemon 发表于 2015-1-20 23:29:00

引用17楼 @KJRedick 发表的:
其实还是要有大致的框架,再随机应变的教练也会在大框架下变动
像近期主要是科奎琳主守,卡索拉主衔接,之前打弱队就上罗西基加强最后一传和控制,近期打曼城就上拉姆塞加强覆盖和防守。但近期的大致框架还是没变,科奎琳和卡索拉应当是近期最稳固的组合。

   严重同意~大眼复出之后来打罗西基这个位置就行了

王者回归吗 发表于 2015-1-20 23:30:00

谈中场离不开前场。。
本赛季与上赛季最大的不同是:目前为止除了中锋吉鲁,咱有了一个健康的边锋群了,桑切斯、老虎、张伯伦、坎贝尔。还有一个即将复出机动性极强的黑贝。这前场三叉戟的组合本身都很丰富。对于老虎,前几场可以看到他的无球跑动能力依旧很强,只是缺少比赛磨砺来恢复射门感觉。张伯伦到目前为止,个人感觉始终还停留在有球状态有威胁,无球状态还需要进一步提升,这是他和老虎的差距。事时上,前场如果上桑切斯、维尔贝克、老虎(前提是恢复状态),磨合下来。无论是进攻向的无球跑动能力还是中场的纵深防守能力都应该是很强大的。说白了,上赛季到本赛季进攻经常要靠两个边卫的压上提供宽度,来弥补人员跑动的不足。现在某种程度上则可以依靠前场这3个家伙的跑动和换位来抵消这种的不足,而边卫的压上逐渐成为一种辅助了。。。。。
回到主题,中场的配置。单后腰A8在的时候肯定是首选,其次是逐渐上位的科奎林和米尼。两个中前卫的选择3弟、272、罗JJ、拉姆塞、威胁。对于两个中前卫,个人认为无论是前几场的罗JJ、3弟组合还是这场的3弟、拉姆塞组合,相同点都是用充沛的体能跑动来制造中场的防守层次以便于后场组织防守,进攻组织更多的依靠3弟的梳理和盘带,以及罗JJ的节奏变化、拉姆塞的跑动牵扯。事实上,个人很想看看272在上面3个善于跑动的家伙身后是种什么效果。至于和他搭配的,谁都行。。。现在貌似是3弟优先哦。
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驢火大酒店 发表于 2015-1-20 23:35:00

其實選擇沒那麼多。
後腰現在只能是科奎蘭或米尼二選一,前鋒只能是吉魯和374,剩下的三個位置,主力應該有四個272,卡索拉,太子威,拉神。輪換的有張大帥和羅西基
這季太子威,那麼不用選啦,吉魯,374, 272, 卡胖,拉神即可。
未來中場配置我不擔心,反而覺得我靠如果能打出,代替吉魯,將會帶來質的變化,或者黑貝也可以。如果打不出,中場怎樣換,也有這樣了,沒什麼分別。
来自 Zen For Android

驢火大酒店 发表于 2015-1-20 23:42:00

引用32楼 @王者回归吗 发表的:
谈中场离不开前场。。
本赛季与上赛季最大的不同是:目前为止除了中锋吉鲁,咱有了一个健康的边锋群了,桑切斯、老虎、张伯伦、坎贝尔。还有一个即将复出机动性极强的黑贝。这前场三叉戟的组合本身都很丰富。对于老虎,前几场可以看到他的无球跑动能力依旧很强,只是缺少比赛磨砺来恢复射门感觉。张伯伦到目前为止,个人感觉始终还停留在有球状态有威胁,无球状态还需要进一步提升,这是他和老虎的差距。事时上,前场如果上桑切斯、维尔贝克、老虎(前提是恢复状态),磨合下来。无论是进攻向的无球跑动能力还是中场的纵深防守能力都应该是很强大的。说白了,上赛季到本赛季进攻经常要靠两个边卫的压上提供宽度,来弥补人员跑动的不足。现在某种程度上则可以依靠前场这3个家伙的跑动和换位来抵消这种的不足,而边卫的压上逐渐成为一种辅助了。。。。。
回到主题,中场的配置。单后腰A8在的时候肯定是首选,其次是逐渐上位的科奎林和米尼。两个中前卫的选择3弟、272、罗JJ、拉姆塞、威胁。对于两个中前卫,个人认为无论是前几场的罗JJ、3弟组合还是这场的3弟、拉姆塞组合,相同点都是用充沛的体能跑动来制造中场的防守层次以便于后场组织防守,进攻组织更多的依靠3弟的梳理和盘带,以及罗JJ的节奏变化、拉姆塞的跑动牵扯。事实上,个人很想看看272在上面3个善于跑动的家伙身后是种什么效果。至于和他搭配的,谁都行。。。现在貌似是3弟优先哦。
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   我也很想看272在這三個跑男身後,但如果再加上3弟,後腰應該要被輪死,維埃拉也擦不了這5個人的屁股。
我認為三個跑男上兩個就夠,或者不上3弟上拉神。

王者回归吗 发表于 2015-1-20 23:49:00

引用34楼 @驢火大酒店 发表的:
我也很想看272在這三個跑男身後,但如果再加上3弟,後腰應該要被輪死,維埃拉也擦不了這5個人的屁股。
我認為三個跑男上兩個就夠,或者不上3弟上拉神。

所以想看看嘛,这就是有选择的好处。。哈哈
你也要注意前提,两个边卫不用过分压上,或者只上一边辅助就行了。
黑贝的防守能力也不错哦。。。这点是吉鲁哥提供不了的。。。

ksharp105 发表于 2015-1-20 23:57:00

最近几场这个阵容打起来我觉得最显著的一点是中场和后场的空挡没以前那么大,当然和球队战术上的适当收缩有关,但科奎琳、拉姆塞的跑动覆盖以及卡佐拉的卖力防守是显而易见的,加上前场张伯伦、桑切斯的跑动能力和逼抢,这几场感觉场上的阵型很紧凑,对方没法像过去中场一断球就面对模特科斯奇尔尼。
至于养伤那几位,就看温格的思路是个什么了,像前面几位说的如果上二七二和沃尔科特,防守方面的问题要大一些,但如果只上二七二前面桑切斯喜欢拿球、吉鲁速度太慢,二七二的传球没什么空挡,他更适合有沃尔科特在前面跑位。

stankvoic 发表于 2015-1-20 23:59:00

4231,没那么复杂,桑切斯和三弟都是左中右都能踢得主,272是可以随便拉边的,双后腰科奎林配拉姆塞,不过前锋吉鲁就不能用了,必须用黑背这种机动性强的前锋。这个阵型的有点事前场4人可以灵活的换位,而272往那边都能形成一边的人数优势,而另一边的都可以内收到中路, 把边路留给边后卫。不过这样的话对拉神的要求可能有点不一样,他应该跟随272活动,随时做好补272防守的任务,跑动的要求可能横向的更多一点。
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xulijuan565 发表于 2015-1-21 00:03:00

你们非得讨论的这么复杂么,我实况里谁是红箭头谁上,谁是蓝箭头谁下啊

附加赛狂魔 发表于 2015-1-21 00:04:00

.一个对进攻保持克制,能全场专注于遏制阻拦对手进攻球路,但投入进攻时一定要有出球能力的中场球员。现阶段就是铁塔米尼和科奎林,米尼防守时候的站位和判断封堵无异于多了一个中卫,很多时候该他阻断球路干扰球员的时候全都做不到,感觉很有可能夏天老头收到报价就出走了,科奎林防守无处不在滴水不漏,是一把好锁,但现在完全不具备进攻组织能力,甚至都不怎么参与进攻,现在最合适的毫无疑问是铁塔,他受伤或者替补的话是科奎林,但是如果球队夏天全力追逐施耐德林的消息属实的话,铁塔和科奎林的未来就很不确定了。
2.一个有进攻和梳理球路能力和后上得分能力,同时有防守扫荡能力,有体力全场在前后场奔波的中场球队,如果威尔谢尔在国家队大场面上证明自己更胜任这个位置的话,他将和拉神竞争,当然现阶段肯定属于拉神,因为JJ这个年龄不退出国家队是无法整个赛季承担这个任务的,只能在拉神受伤或者体力不济时出场控制局面。
3.一个负责掌控进攻节奏输送弹药,面对压迫逼抢也能找出漏洞撕裂对手防线杀死比赛的球员,这个球员的位置感一定拿捏得当,当2前叉时,一定不能重叠或者过分靠前,一旦球被抢断遭到反击的时候要有回追的能力和体力,272高光和身价摆在那里,可是在抗压力和面对逼抢时对球的处理能力一直被质疑,威尔谢尔球路输送和比赛阅读能力现阶段个人表示怀疑,这个位置现在短期的最好选择应该是三弟,但看272复出后身体的前后对比个人觉得也许老头正在强化他的弱项,我对272并不悲观,想想上赛季强强对话各种无力和把握机会能力捉急的要死的吉鲁和这个赛季对抗强队各种给力的吉鲁,我对老头很有信心。
硬要8选3的话铁塔+拉姆塞(以后也许是施耐德林的)+三弟(强化版的272),替换的首选是科奎林+JJ+现阶段272。
张伯伦的未来现在更倾向于边路,威尔谢尔至今只有在主场对曼城的时候表现出来的水平是回应了期待的,钱伯斯的练级路就更是漫漫无期了,至于2爷估计凶多吉少了。
不止是中场,估计到夏天或者下赛季的时候边卫竞争也将异常激烈,德布希身后,练级结束的百万钱伯斯和贝莱林之间估计会有一场腥风血雨.............
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