引用41楼 @拉风的悟能 发表的:
其实你看过车子输的几场比赛就知道车子防线并不是完全没漏洞，他们防线最大的问题恰好是在其边路上，往往防线被爆也是在一万和卡希尔之间，但其中路防守非常稳固很难打穿而被爆的原因无非是碰到西索科、汤森德、查德利等无脑身体冲击流。而且他们防守对反击持球人施压非常大常会选择主动寻求身体对抗来进行延阻不会给你选择传球的思考时间，这就需要接球人提前做好预判自己如果接完球后如何选择下一步动作。
当我方反击需要在对方防线落位完成前加快传球节奏并保证成功率将球交给具有单兵优势的边锋进行一对一爆破打开缺口。如果没机会控制节奏保持球权比耐心。所以说与这些防守出色的球队交手时心态很重要谁先犯错谁能抓住对方失误谁就能掌握主动。在我方中卫和后腰位置没完成升级时，都应该放低身段打反击给对手阵地战的机会。而说实话整个英超所有球队阵地战都是稀烂，强强对话谁耐不住寂寞准备攻出去谁先死。
对车子其实除了身体还有就是速度，我以沃尔科特为例子来说
阿森纳没有查德利汤森德但是沃尔科特速度不可小看，而且拉边是他最有威胁的武器；但是就算阿森纳能进球（以往对车子的战绩历史来看沃尔科特是最多进球而且是最有进球运的），阿森纳接下来就在对抗中被对手结束比赛了。而且在车子这边，对于沃尔科特的拉边或者突破这些都是无解的。所以沃尔科特在与车子的比赛中是一个重要棋子，就算不能获胜也够让对方喝一壶
这个赛季来看，破厂在战术安排布置上，很多时候都会选择抢先手。这个招数在很多球队了解之后开始做了针对（可参考对天鹅湖的比赛，还有做客天空之城），但是还是很吃香的，毕竟抢先手考验的是硬实力。速度和技术占优的破厂很多时候都能收到想要的效果。本场比赛温格很明显做了布置，在稳固防守的基础上打出高效反击，而且对对手的重点人物布置针对防守。这是温格这场比赛的亮点，其实他也知道这场比赛对争四甚至争冠都是重要的一步，而曼城这边也是磨刀霍霍。教授这场比赛让我们看到的是，摆好姿态的枪手还是有足够的实力和强队叫板的。
另外我很期待接下来他和木鸟的对抗，木鸟在我看来是会做好准备打反击战的，希望我能看到所谓的铁布衫对金钟罩。当然作为破厂球迷的角度，更希望用我们擅长的传切配合打败车子，但是这样很不实际不是吗？
拉的下脸来，打强队不是特别虚的。主要别让两边变成拉锯，这样我们由于个人能力和战术的某些方面的不足导致转化率低下的问题就放大以至于崩盘。
另一点就是曼城因为纳斯里和亚亚图雷缺阵导致席尔瓦孤掌难鸣。席尔瓦和阿坤能力下降的有点厉害。
引用63楼 @kufostar 发表的:
对车子其实除了身体还有就是速度，我以沃尔科特为例子来说
阿森纳没有查德利汤森德但是沃尔科特速度不可小看，而且拉边是他最有威胁的武器；但是就算阿森纳能进球（以往对车子的战绩历史来看沃尔科特是最多进球而且是最有进球运的），阿森纳接下来就在对抗中被对手结束比赛了。而且在车子这边，对于沃尔科特的拉边或者突破这些都是无解的。所以沃尔科特在与车子的比赛中是一个重要棋子，就算不能获胜也够让对方喝一壶
这个赛季来看，破厂在战术安排布置上，很多时候都会选择抢先手。这个招数在很多球队了解之后开始做了针对（可参考对天鹅湖的比赛，还有做客天空之城），但是还是很吃香的，毕竟抢先手考验的是硬实力。速度和技术占优的破厂很多时候都能收到想要的效果。本场比赛温格很明显做了布置，在稳固防守的基础上打出高效反击，而且对对手的重点人物布置针对防守。这是温格这场比赛的亮点，其实他也知道这场比赛对争四甚至争冠都是重要的一步，而曼城这边也是磨刀霍霍。教授这场比赛让我们看到的是，摆好姿态的枪手还是有足够的实力和强队叫板的。
另外我很期待接下来他和木鸟的对抗，木鸟在我看来是会做好准备打反击战的，希望我能看到所谓的铁布衫对金钟罩。当然作为破厂球迷的角度，更希望用我们擅长的传切配合打败车子，但是这样很不实际不是吗？
对于我靠的看法我和你并不相同。随着374的到来和张伯伦的成长我靠的在枪手的未来并不乐观。特别是当右边卫换为德布希、贝莱林等攻强于守的攻击性边卫后需要前场边锋能够适时回防只有在右边锋是张伯伦和374时攻守才能更加平衡，若上我靠右路很可能被人打爆。再加上他最突出的是寻求无球跑动的反越位攻击而拿球面前有人时无法提供单对单爆破会损失许多守转攻的反击机会，像车子、曼联对于这种偏无球型边锋根本不忌惮，他们怕的还是那种有身体、速度还会持球突破的边锋，所以说我靠吃亏就在基本功太差在阿森纳阵中的有球能力太弱丢失球权的时刻太多护不住球更不谈反击了。
说道主场对上车子，说实话真心不乐观以教授的性格肯定会以我为主优先攻出来，但在阵容短板太多的情况下（说的就是后卫模特以及中场阿尔特塔的位置）——因身体缺陷必须有前场球员压缩空间进行反哺给他们更多保护，结果非常不容乐观。
若教授能在主场拉下脸皮让出球权打反击到还是有得一打。特别是车子现在前场小快灵攻击手我方其实并不怵，相反怕的以往他们那种凭身体、速度硬吃你那就真心没辙了。
引用65楼 @拉风的悟能 发表的:
对于我靠的看法我和你并不相同。随着374的到来和张伯伦的成长我靠的在枪手的未来并不乐观。特别是当右边卫换为德布希、贝莱林等攻强于守的攻击性边卫后需要前场边锋能够适时回防只有在右边锋是张伯伦和374时攻守才能更加平衡，若上我靠右路很可能被人打爆。再加上他最突出的是寻求无球跑动的反越位攻击而拿球面前有人时无法提供单对单爆破会损失许多守转攻的反击机会，像车子、曼联对于这种偏无球型边锋根本不忌惮，他们怕的还是那种有身体、速度还会持球突破的边锋，所以说我靠吃亏就在基本功太差在阿森纳阵中的有球能力太弱丢失球权的时刻太多护不住球更不谈反击了。
说道主场对上车子，说实话真心不乐观以教授的性格肯定会以我为主优先攻出来，但在阵容短板太多的情况下（说的就是后卫模特以及中场阿尔特塔的位置）——因身体缺陷必须有前场球员压缩空间进行反哺给他们更多保护，结果非常不容乐观。
若教授能在主场拉下脸皮让出球权打反击到还是有得一打。特别是车子现在前场小快灵攻击手我方其实并不怵，相反怕的以往他们那种凭身体、速度硬吃你那就真心没辙了。
我靠现在的状况确实很尴尬，因为修了一年才好。
我的观点是，对于拉边作业，我靠的能力比起张伯伦实在是好太多了，而且速度上的优势让他在反击战中还是值得我们期待的。虽然射门还是没有长进，但是就以边路作业来看的话，我靠在伤愈恢复状态之后的顺位还是会比张伯伦靠前，哪怕我靠的身体不如从前，但是他比起他的师弟优势在于，他不会粘球。
车子和曼联其实还是很忌惮我靠这样的球员的，尤其是如果曼联继续352这样的阵型打下去的话，恢复状态的我靠对这样的阵型破坏力是让我很期待的。而车子是最能让我靠振奋精神的其中一个球队，可以这么想，遇上的是AZP，他有速度可以发挥；遇上的是费利佩，他有拉边可以发挥。
我觉得最能证明我们孰是孰非的最好解决方式就是，看看接下来主场对车子和曼联的比赛。
禁区没高点
外围缺远射
要打渗透少了纳斯里
对手只要一摆大巴
这样的曼城很难攻破大巴
说到底还是佩工布阵的问题
他这场的首发名单连我都能猜到
没道理温格猜不到
摆出了对攻的阵型
但可惜这场对手不是两支FCB而是阿森纳
引用65楼 @拉风的悟能 发表的:
对于我靠的看法我和你并不相同。随着374的到来和张伯伦的成长我靠的在枪手的未来并不乐观。特别是当右边卫换为德布希、贝莱林等攻强于守的攻击性边卫后需要前场边锋能够适时回防只有在右边锋是张伯伦和374时攻守才能更加平衡，若上我靠右路很可能被人打爆。再加上他最突出的是寻求无球跑动的反越位攻击而拿球面前有人时无法提供单对单爆破会损失许多守转攻的反击机会，像车子、曼联对于这种偏无球型边锋根本不忌惮，他们怕的还是那种有身体、速度还会持球突破的边锋，所以说我靠吃亏就在基本功太差在阿森纳阵中的有球能力太弱丢失球权的时刻太多护不住球更不谈反击了。
说道主场对上车子，说实话真心不乐观以教授的性格肯定会以我为主优先攻出来，但在阵容短板太多的情况下（说的就是后卫模特以及中场阿尔特塔的位置）——因身体缺陷必须有前场球员压缩空间进行反哺给他们更多保护，结果非常不容乐观。
若教授能在主场拉下脸皮让出球权打反击到还是有得一打。特别是车子现在前场小快灵攻击手我方其实并不怵，相反怕的以往他们那种凭身体、速度硬吃你那就真心没辙了。
有异议。我靠反击中的速度射术，阵地战的传中和跑位都很重要。至于边后卫上来，身后的空当问题，主要看边后腰的补位。有球能力这个东西队内已经有点过剩，除非来个超级巨星级别把有球推上一个新的层次，不然再强调这个没什么意义。还有张伯伦要是射术还这么渣那也没什么进步空间了。
在球场上绝对的速度就是干货，目前全队除了我靠没几个是真正快的。
引用66楼 @kufostar 发表的:
我靠现在的状况确实很尴尬，因为修了一年才好。
我的观点是，对于拉边作业，我靠的能力比起张伯伦实在是好太多了，而且速度上的优势让他在反击战中还是值得我们期待的。虽然射门还是没有长进，但是就以边路作业来看的话，我靠在伤愈恢复状态之后的顺位还是会比张伯伦靠前，哪怕我靠的身体不如从前，但是他比起他的师弟优势在于，他不会粘球。
车子和曼联其实还是很忌惮我靠这样的球员的，尤其是如果曼联继续352这样的阵型打下去的话，恢复状态的我靠对这样的阵型破坏力是让我很期待的。而车子是最能让我靠振奋精神的其中一个球队，可以这么想，遇上的是AZP，他有速度可以发挥；遇上的是费利佩，他有拉边可以发挥。
我觉得最能证明我们孰是孰非的最好解决方式就是，看看接下来主场对车子和曼联的比赛。
对我我靠这种空有速度，持球完全英超中下水准的人，你不给空间他冲刺完全就是抓瞎。就算是反击3打3他也没信心像张伯伦或者374选择单对单爆掉对手，要知道在攻转守突破对手后就是一马平川传到禁区想怎么射就怎么射。而曼联防我靠非常有心得就是把他往边路赶最后只有回传哪怕前方的空间再大。而且其身体对抗的弱势不能为边卫形成保护使得他们经常1对2，所以说被人爆掉几率非常之大。
说白了我靠还是以小法、范佩西等温2代配置的特殊属性的球员，而且性能特别单一。对于这种基本功差的我从他出道就看不上，换到英超前10任何球队也是板凳坐穿，我看不出两年可能就要走人了。
引用68楼 @决断的提督 发表的:
有异议。我靠反击中的速度射术，阵地战的传中和跑位都很重要。至于边后卫上来，身后的空当问题，主要看边后腰的补位。有球能力这个东西队内已经有点过剩，除非来个超级巨星级别把有球推上一个新的层次，不然再强调这个没什么意义。还有张伯伦要是射术还这么渣那也没什么进步空间了。
在球场上绝对的速度就是干货，目前全队除了我靠没几个是真正快的。
求别吹两次替补上来的两个单刀都打飞机而且不在球门范围内，这尼玛单刀啊打成这样也能说射术好，我看就是六脉神剑时灵时不灵，不灵的机会更多。而且我说的有球能力弱除了指突破和盘带外还有护球，他的护球就很成问题稍有身体接触球权就丢了，这种在攻守转化中很快丢死球权的情况是非常伤士气的。在加上少了身后的大萨无法后，不能像张伯伦般给与边卫的保护右路攻守必然失衡。综合来看今后张伯伦应该是右路的正选，除非其有球能力得到极大进化否则我看很难翻身了。
引用69楼 @拉风的悟能 发表的:
对我我靠这种空有速度，持球完全英超中下水准的人，你不给空间他冲刺完全就是抓瞎。就算是反击3打3他也没信心像张伯伦或者374选择单对单爆掉对手，要知道在攻转守突破对手后就是一马平川传到禁区想怎么射就怎么射。而曼联防我靠非常有心得就是把他往边路赶最后只有回传哪怕前方的空间再大。而且其身体对抗的弱势不能为边卫形成保护使得他们经常1对2，所以说被人爆掉几率非常之大。
说白了我靠还是以小法、范佩西等温2代配置的特殊属性的球员，而且性能特别单一。对于这种基本功差的我从他出道就看不上，换到英超前10任何球队也是板凳坐穿，我看不出两年可能就要走人了。
对，没有速度的我靠，靠他突破简直就是等天上掉馅饼。但是在枪手守转攻体系中，哪怕是温三代，我靠还是有他的用途的，就看看如果是卡索拉/罗西基甚至是吉鲁反击中转移给我靠接下来的大片空间吧。张伯伦是做不到这样的威力的，原因就是速度。
你可以说对442曼联我靠没有大威胁，但是352的曼联边路防守已经被打穿了多次，这是我看好我靠的理由。
引用70楼 @拉风的悟能 发表的:
求别吹两次替补上来的两个单刀都打飞机而且不在球门范围内，这尼玛单刀啊打成这样也能说射术好，我看就是六脉神剑时灵时不灵，不灵的机会更多。而且我说的有球能力弱除了指突破和盘带外还有护球，他的护球就很成问题稍有身体接触球权就丢了，这种在攻守转化中很快丢死球权的情况是非常伤士气的。在加上少了身后的大萨无法后，不能像张伯伦般给与边卫的保护右路攻守必然失衡。综合来看今后张伯伦应该是右路的正选，除非其有球能力得到极大进化否则我看很难翻身了。
我靠两年就踢了几场比赛，身体调整不过来没准头这不很正常的事。讨论的前提是11-13赛季的我靠，那时候他的射门相当靠谱，甚至一度让他产生了能踢中锋的错觉。张伯伦的持球能力确实比我靠要好，但是相比我靠的速度带来的收益完全可以舍弃。依靠速度他完全可以成为威慑对手后防的存在，这一点张伯伦完全不具备。你要考虑到，桑切斯张伯伦维尔贝克乃至一干技术流中场的绝对速度全都不快，这一点非常要命，反击打起来的时候无法完全甩掉防守球员的干扰，并且到了对手禁区前的时候已经有数名防守人员到位。我们有反击吗？算是有。跑出单刀了吗？基本没有，无非就是推到前场，然后面对两三个后卫的封堵，要么强行射门，要么慢吞吞等后排插上。球永远比人快，没有速度再好的持球推进也没有用反击效果。
转个无责任的虎吹发言：
梅西：“当我们去年在酋长球场以2-0领先的时候，我们完全控制了比赛，无意冒犯但阿森纳完全无法抵抗。然后沃尔科特上场改变了比赛。他基本上是单枪匹马将比分改写成平局。”
引用65楼 @拉风的悟能 发表的:
对于我靠的看法我和你并不相同。随着374的到来和张伯伦的成长我靠的在枪手的未来并不乐观。特别是当右边卫换为德布希、贝莱林等攻强于守的攻击性边卫后需要前场边锋能够适时回防只有在右边锋是张伯伦和374时攻守才能更加平衡，若上我靠右路很可能被人打爆。再加上他最突出的是寻求无球跑动的反越位攻击而拿球面前有人时无法提供单对单爆破会损失许多守转攻的反击机会，像车子、曼联对于这种偏无球型边锋根本不忌惮，他们怕的还是那种有身体、速度还会持球突破的边锋，所以说我靠吃亏就在基本功太差在阿森纳阵中的有球能力太弱丢失球权的时刻太多护不住球更不谈反击了。
说道主场对上车子，说实话真心不乐观以教授的性格肯定会以我为主优先攻出来，但在阵容短板太多的情况下（说的就是后卫模特以及中场阿尔特塔的位置）——因身体缺陷必须有前场球员压缩空间进行反哺给他们更多保护，结果非常不容乐观。
若教授能在主场拉下脸皮让出球权打反击到还是有得一打。特别是车子现在前场小快灵攻击手我方其实并不怵，相反怕的以往他们那种凭身体、速度硬吃你那就真心没辙了。
你这话又说出了我的心声～
以前是没办法，前场速度力量都不行，我靠就显得格外重要。没了他就没法反击。
现在有了374，黑贝，张伯伦，我靠的速度这几个人都有。我靠的射术可能也就比张伯伦好一点，跟374比差远了。
而且我靠的防守真的是太差了，就是装装样子，一对一绝对抢不下球。而高位逼抢的核心就是尽快拿回球权，抢不下也要身体碾压，迫使对方减速，或者造成死球。这点上我靠根本不行，跟272并列我厂最差。
有机会可以让贝来林去踢踢右边锋，发挥绝对不会比我靠差。
现在前场人员空前庞大，我觉得是时候资源整合了，我靠可能会是第一个走的人
引用72楼 @决断的提督 发表的:
我靠两年就踢了几场比赛，身体调整不过来没准头这不很正常的事。讨论的前提是11-13赛季的我靠，那时候他的射门相当靠谱，甚至一度让他产生了能踢中锋的错觉。张伯伦的持球能力确实比我靠要好，但是相比我靠的速度带来的收益完全可以舍弃。依靠速度他完全可以成为威慑对手后防的存在，这一点张伯伦完全不具备。你要考虑到，桑切斯张伯伦维尔贝克乃至一干技术流中场的绝对速度全都不快，这一点非常要命，反击打起来的时候无法完全甩掉防守球员的干扰，并且到了对手禁区前的时候已经有数名防守人员到位。我们有反击吗？算是有。跑出单刀了吗？基本没有，无非就是推到前场，然后面对两三个后卫的封堵，要么强行射门，要么慢吞吞等后排插上。球永远比人快，没有速度再好的持球推进也没有用反击效果。
转个无责任的虎吹发言：
梅西：“当我们去年在酋长球场以2-0领先的时候，我们完全控制了比赛，无意冒犯但阿森纳完全无法抵抗。然后沃尔科特上场改变了比赛。他基本上是单枪匹马将比分改写成平局。”
彼一时，此一时也。那个时候枪手实在拿不出其他人出来，当时全队的身体条件都像是文艺青年。现在不一样了。
梅西自己也没那么快，除了启动速度。巴萨从来也没有一匹超级快的快马，佩德罗，比利亚，内马尔，苏亚，速度都不是特别快。但人家单刀多如牛毛。当然，恩里克今年不知道在弄什么。
快不仅仅只是速度。还有动作频率，传球速度，停球节奏。巴萨的单刀靠的是这些，不是单纯的竞技赛跑。这些方面，我靠真的是没什么指望了。
引用65楼 @拉风的悟能 发表的:
对于我靠的看法我和你并不相同。随着374的到来和张伯伦的成长我靠的在枪手的未来并不乐观。特别是当右边卫换为德布希、贝莱林等攻强于守的攻击性边卫后需要前场边锋能够适时回防只有在右边锋是张伯伦和374时攻守才能更加平衡，若上我靠右路很可能被人打爆。再加上他最突出的是寻求无球跑动的反越位攻击而拿球面前有人时无法提供单对单爆破会损失许多守转攻的反击机会，像车子、曼联对于这种偏无球型边锋根本不忌惮，他们怕的还是那种有身体、速度还会持球突破的边锋，所以说我靠吃亏就在基本功太差在阿森纳阵中的有球能力太弱丢失球权的时刻太多护不住球更不谈反击了。
说道主场对上车子，说实话真心不乐观以教授的性格肯定会以我为主优先攻出来，但在阵容短板太多的情况下（说的就是后卫模特以及中场阿尔特塔的位置）——因身体缺陷必须有前场球员压缩空间进行反哺给他们更多保护，结果非常不容乐观。
若教授能在主场拉下脸皮让出球权打反击到还是有得一打。特别是车子现在前场小快灵攻击手我方其实并不怵，相反怕的以往他们那种凭身体、速度硬吃你那就真心没辙了。
嗯，对小老虎特点的看法和你有同感，虽然我是他人蜜，但他优缺点都很明显，不够全面。其实参考0708有赫莱布在场的时候，一个爆发力同样出众而脚下又细的边锋比小老虎的还是更具备普遍适用性。
不过在具体的使用上，我到感觉他还是很有用武之地。虐菜也分级别，如果能够整体压制，沃尔科特虽然脚下玩不出花儿，但靠跑位和射术倒也游刃有余，不过遇到中场相对均势的局面，他拿不住球又反不了越位就容易隐身，在阵地战上一旦拉锯开了，沃尔科特就容易迷失。
但有时候对阵强队，沃尔科特还是利器一把，特别是当做奇兵使用破对手压迫压制反击效果出奇的好，其实他的生涯经典之作基本都是这么个节奏，08欧冠对阵米兰替补生吃卡拉泽、踢红军连过五人助攻，10欧冠替补出场完爆了巴萨右路。
所以呢，有时候感觉沃尔科特的定位好奇怪，遇弱不能算弱，遇强可能更强，但是碰到阵地战拉锯呈均势的时候，还是张伯伦小范围起爆来的靠谱。所以沃尔科特属于特定情境下的奇门暗器，踢较弱和较强的对手都不怕，但就怕对手不上不下、硬度不低、对抗不差、空间压缩地又严密。论普遍适用性，倒是蛮期待张伯伦练起来之后赌他的全面性。
[ 此帖被塞斯克诺兰在2015-01-21 16:20修改 ]
引用54楼 @拉风的悟能 发表的:
那场比赛根本没对曼联太多杀伤，更多的隔靴捎痒好像似我们掌握全场而死法和以往根本没实质区别，体现在场上的就是来回冲刺阵型都拉的异常长面对曼联的前场球星不被偷才奇怪。而且我们的射门对于德赫亚来说根本毫无难度。
看结果是隔靴搔痒，看过程细节就不那么觉得了，主教练的责任还是要创造机会，机会把握不把握的住，球员自己得争气，0708赛季两回合踢曼联和两回合踢车子就是拉开架势跟你对捅，输赢各半，其实简单看看1314和0708的构成就更直观，0708捅刀子反而是强强对话更占据优势，1314靠稳守反击虐菜还可以，强强对话没啥竞争力。这场踢曼联范加尔自己赛后就说感觉上半场要交代了，结果，哎？居然挺过来了！
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引用54楼 @拉风的悟能 发表的:
那场比赛根本没对曼联太多杀伤，更多的隔靴捎痒好像似我们掌握全场而死法和以往根本没实质区别，体现在场上的就是来回冲刺阵型都拉的异常长面对曼联的前场球星不被偷才奇怪。而且我们的射门对于德赫亚来说根本毫无难度。
理论上说强强对话里，相对均势下确实不该抢开局，谁先出漏洞谁更容易被抓，但这几个赛季不一样，人员水准下滑太多，六后卫大阵防守连菜B队都防得提心吊胆，就这欧联级别的后卫轮转的水准+后防弹性，这可给不了温格信心就觉得强强对话里稳守就一定守得住，一旦先丢球就是人为刀俎我为鱼肉，上也不是守也不是。不抢开局就是等死，与其等死还不如拼一把试试呢。
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_ahh2.gif
结果。。。
[ 此帖被塞斯克诺兰在2015-01-21 16:38修改 ]