加里梅德尔 发表于 2015-6-25 18:15:00

引用35楼 @Crawfishcake2 发表的:


我怎么觉得你的记忆才不好呢,还反过来骂其他人?

中国和日本国家队的所有交锋战绩历史图
http://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/201506/24/BbsImg143512237663519_540*899.jpg

图中W指中国队胜,D指平局,L指中国队输

日本直到1981年才在国家队比赛中第一次战胜中国队,而这个狮城杯比赛实际上是FIFA当时指定的U-16国家队比赛试点赛会,而不是成年国家队。
也就是说日本直到1984年本国举行的麒麟杯上才第一次在成人比赛中战胜中国国家队(1:0)。从1984到1990年这一段时间里,日本仍然对中国队感到吃力,1986年4:2战胜中国的默迪卡杯比赛里,日本国家队里有两个没有归化的外籍球员,也就是说是一支国际队伍。1989年广州的奥运会预选赛战胜中国队也非常侥幸,回头就主场被中国淘汰,当时的奥运会是成年国家队。
日本对中国的优势第一次出现是在1992年戴拿斯杯,海归三浦知良和归化拉莫斯,第一次让中国队感到技不如人。而在那之前的很长一段时间,中国的足球并不是跟经济一样落后,因为50、60年代的时候有一些匈牙利教练,匈牙利的足球在那个时候是世界上算先进的。


你这不就是证明他的观点?80年代前基本都能赢,80年代互有胜负,90年代负多胜少,新世纪就没赢过

Crawfishcake2 发表于 2015-6-25 19:14:00

引用160楼 @加里梅德尔 发表的:
你这不就是证明他的观点?80年代前基本都能赢,80年代互有胜负,90年代负多胜少,新世纪就没赢过

要么你中文差,要么我中文差。

铁匠科曼 发表于 2015-6-25 19:15:00

什么时候有90年代前期中期完爆日本队的说法了?我怎么从来没听说过?
唯一靠谱的说法,是90年代,(相对于打韩国),我们打日本从来没怕过(因为当时中国国家队两翼齐飞下底传中中路开花的高中锋战术真的很有特色,日本队说不上有多犯怵,但肯定不好打)。
后来随着蔡晟那一批球员的逐渐老去,中国队在日本队面前就真心占不了什么便宜了(霍顿那支国家队除外,效仿英格兰国家队菱形中场,前锋一高一快,边路边前卫内切给一左一右边后卫吴承瑛和谢峰让路,相当于重新拾起双翼齐飞下底传中中路开花的战术,东亚四强赛,直接在日本东京国立竞技体育场2-0怒艹日本队)。可惜昙花一现,霍顿背着好大一口锅含恨挂帅而去,远赴乌兹别克斯坦。然后中国队再也无法在技战术层面压制日本队了。

guoyaoshi1 发表于 2015-6-25 21:31:00

引用153楼 @鱼要有水 发表的:

拉莫斯给人感觉高出亚洲一层。提高了日本实力。三浦是日本企业倒贴钱搞出来的。90中后期,中国和日本比赛,看日本队员表情明显很紧张。那时中国进攻力确实强。速度、技术、高度、冲击力都有。但侧翼可选择少。教练都很坑爹,球队状态起伏大。96亚洲杯和日本比赛中国平了,肯定出线,两队墨迹了80多分钟假球,最后日本突然发力一脚似传非射,进了中国队们。赛后日本教练满脸抱歉。00后与日本的比赛时,从表情看对方已经越来越从容了。


看过那时候球的都大致差不多这意思。鬼子的感觉是球场上踢得规规矩矩,球员身体也好能力也好不突出,靠着跑和纪律来踢。中国队呢,混不吝,二流子打法,痞不拉叽的。欺负身体不如自己的老实人颇有一套心得。遇到身体更横的就尿炕。

96年时中国虽然屡屡输给韩国,但其实和韩国队关系不错。鬼子和我们关系倒是一般。双方玩默契去算计韩国,从道义上来说,中国是很对不起韩国的。而最恶心的是,中国队毫无羞耻心的算计别人,最后把自己算计了。而最后靠着人家叙利亚在出线无望的时候发扬职业道德才进了八强。

魔术师的红茶 发表于 2015-6-25 23:24:00

引用162楼 @铁匠科曼 发表的:
什么时候有90年代前期中期完爆日本队的说法了?我怎么从来没听说过?
唯一靠谱的说法,是90年代,(相对于打韩国),我们打日本从来没怕过(因为当时中国国家队两翼齐飞下底传中中路开花的高中锋战术真的很有特色,日本队说不上有多犯怵,但肯定不好打)。
后来随着蔡晟那一批球员的逐渐老去,中国队在日本队面前就真心占不了什么便宜了(霍顿那支国家队除外,效仿英格兰国家队菱形中场,前锋一高一快,边路边前卫内切给一左一右边后卫吴承瑛和谢峰让路,相当于重新拾起双翼齐飞下底传中中路开花的战术,东亚四强赛,直接在日本东京国立竞技体育场2-0怒艹日本队)。可惜昙花一现,霍顿背着好大一口锅含恨挂帅而去,远赴乌兹别克斯坦。然后中国队再也无法在技战术层面压制日本队了。

是不怕日本队,范志毅就是典型年代表,嘴巴上说不怕,其实比赛中被中田过的连家都不认识。

魔术师的红茶 发表于 2015-6-25 23:28:00

引用139楼 @sessyoumaru 发表的:
我记得当时日本媒体特别崇拜高峰
日本足球当时就是中场出了一批人才,再加个相马直树
这么多年过去了
日本还是强在中场和边卫

你要说郝海东比城章2冈野呀行这种日本前锋强也就算了。
高峰算啥?日本需要崇拜一个在中国联赛都进不了几个球的前锋?

AD209 发表于 2015-6-26 03:13:00

不是90年代,是80年代中期以前,派个省队也能赢是那个时段的事,这点上没什么好不自信的,足球小将是日本人自己画的吧?为什么会虚构日本0:3被中国淘汰的情节?因为当时确实是这么个情况。

资深球迷song 发表于 2015-6-26 05:51:00

引用3楼 @stupidasap2 发表的:
这么说吧,80年代,当时亚洲一共30支球队,其中包括澳门文莱这种鱼腩,没有像乌兹别克斯坦这种前苏联球队,日本在这30支球队当中就属于前十开外的,亚洲杯踢不了。中国队打他们手拿把攥(中国那时差不多亚洲前五)。
90年代,职业化后,日本的水平差不多到了亚洲5-7名类似的水平,和中国队差不多,结果中国队就很吃力了。
新世纪之后,日本队差不多就是亚洲老大了,就不用说了。
所以,总在那里吹80年代的球员能赢日本队是一个很无聊的事情,因为80年代日本队根本就不强。
事实上,由那些所谓的“名宿”组成的中国队,踢出来的耻辱战绩丝毫不亚于后来的中国队,甚至更过分。说句不客气的,新世纪中国队输过的亚洲对手,除了乌兹别克斯坦这个80年代90年代初不存在之外,其他球队基本都输过,包括泰国队。

   各位朋友,这是最公正的最客观的评价。我从80年代就看球、看球评。

铁匠科曼 发表于 2015-6-26 09:12:00

引用164楼 @魔术师的红茶 发表的:
是不怕日本队,范志毅就是典型年代表,嘴巴上说不怕,其实比赛中被中田过的连家都不认识。

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拜托,中田英寿真正名扬四海威震亚洲已经是九十年代后期了好吧?中国队跟日本队实力不分伯仲的时期准确地说是在1994年以前。八十年代末期到九十年代初期,咱们跟日本队一直是互有胜负,且差距一般都只在一个球上。没有人不知道日本足球从1993年开始职业化以来已经取得了飞速的发展!乖了,没人要跟你争论个什么一二三。

魔术师的红茶 发表于 2015-6-26 09:25:00

引用168楼 @铁匠科曼 发表的:


--------------------
拜托,中田英寿真正名扬四海威震亚洲已经是九十年代后期了好吧?中国队跟日本队实力不分伯仲的时期准确地说是在1994年以前。八十年代末期到九十年代初期,咱们跟日本队一直是互有胜负,且差距一般都只在一个球上。没有人不知道日本足球从1993年开始职业化以来已经取得了飞速的发展!乖了,没人要跟你争论个什么一二三。


没人争论啊,我完全同意你的观点。
我想表达的是90年代后期确切说98年前后中国队和韩国打了很多比赛,一场没赢,那段时间是恐韩症的巅峰,当时有这么说法(当然是范郝这类大老),大概意思是韩国队打法比较克制中国队,但中国队的打法并不怕日本队,可实际差距呢?记得有一年东亚四强范志毅被中田暴的那简直是。。。

顺带说一句,92亚洲杯日本那个冠军也是一半实力,一半坑蒙拐骗弄来的,借着这个亚洲杯日本职业化顺带足球起飞。所以04年如果我们把事情做的绝一点,拿下那个冠军,没准现在的形式又会不同

鱼要有水 发表于 2015-6-26 10:36:00

引用169楼 @魔术师的红茶 发表的:


没人争论啊,我完全同意你的观点。
我想表达的是90年代后期确切说98年前后中国队和韩国打了很多比赛,一场没赢,那段时间是恐韩症的巅峰,当时有这么说法(当然是范郝这类大老),大概意思是韩国队打法比较克制中国队,但中国队的打法并不怕日本队,可实际差距呢?记得有一年东亚四强范志毅被中田暴的那简直是。。。

顺带说一句,92亚洲杯日本那个冠军也是一半实力,一半坑蒙拐骗弄来的,借着这个亚洲杯日本职业化顺带足球起飞。所以04年如果我们把事情做的绝一点,拿下那个冠军,没准现在的形式又会不同

还是联赛要搞好。另外范志毅其实不适合踢后卫,性格容易冲动。他是后腰、自由人最好的选择。中国那时没有核心也是很大缺点。前腰和后腰更适合指挥球队节奏。

imascfan 发表于 2015-6-26 12:36:00

中国队呢,混不吝,二流子打法,痞不拉叽的。欺负身体不如自己的老实人颇有一套心得———呵呵, "老实人”, 真是看球费电的典型

山熊组 发表于 2015-6-26 16:18:00

引用0楼 @特鲁西埃弱 发表的:
总说90年代中前期完爆碾压日本足球,那为什么92年戴拿斯杯和亚洲杯、96年亚洲杯都输给人家?
先说当时几个日本国家队的球员,老球迷可否举出当时与之位置相对应的中国国脚,并分析一下孰优孰劣?

日本:
守门员:松永成立中后卫:井原正巳中后卫:秋田丰左后卫:相马直树右后卫:名良桥晃中场:北泽豪中场:山口素弘前锋:三浦知良前锋:中山雅史前锋:高木琢也

别的先不说,我对这份日本队名单感觉就不对。
门将松永成立应该是相当早期的了,但无论水平和名气都不行,96年亚洲杯这段时期,日本的主力门将应该是下川健一,之后就是川口能活了
相马直树是这11人里我印象最深的。。。96亚洲杯最后时刻一脚爆射干翻国足。
井原正巳是日本中卫的头牌,但以96年以前来说的话,他的中卫搭档应该是柱谷哲二。
秋田丰其实很水,除了“高大”这一点算是弥补柱谷哲二退出的空缺(但实际上遇到强队依然被完爆)。90年代中后期实际上小村德男比秋田丰踢得好多了。
名良桥晃没什么印象,至少96年那次日本另一个边后卫应该是柳本启成。
北泽豪说实话,除了能跑,技术很糙,90年代前期日本也就靠拉莫斯撑场面。所以94年以后中场已经大患血了,北泽豪的位置也被服部年宏、名波浩取代。
其实94年后,日本中场出了个前园真圣是很不错的,不过这货因为闹出以日本军刀砍人手势庆祝的事件,之后就被日本国足永不录用。如果不是这样,恐怕98年日本中场的主力就不是中田而是这个前园了。
山口素弘和三浦知良在那个年代是出了名的“外战外行”。日本锋线当时遇到硬仗,真正有战斗力的是中山雅史和冈野雅行,基本上和现在的冈崎慎司是差不多的身体条件和技术风格。
高木琢也出现在名单里是没问题的,和井原差不多是一拨人,因为有着182的身高,几乎是当时日本男足唯一能拿得出手的高中锋,所以常年入选国家队。不过技术极糙,除了能用身体欺负东南亚和部分西亚的后卫,遇到比他高大的中后卫就不灵了。
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