引用19楼 @橙色の流惢 发表的:
说的好像全北不靠外援一样。。。
大家都不上外援的话，国安输得只会更惨。
全北的外援决定了比赛
我觉得段暄说得没错啊，让国安全华班和全北全韩班打一场试试，只会差距更大。
恒大换个教练，来个高水平后腰外援，就可以冲击亚冠。恒大锋线外援二人组的特点和上限决定了高度。国足这样的亚洲二流球队，俱乐部想冲击亚冠，必须有超级外援。国安三叉戟这样的实力派外援，在洲际赛场带不动球队。
引用19楼 @橙色の流惢 发表的:
说的好像全北不靠外援一样。。。
我一看标题就想到你的这句话，一字不差
引用18楼 @xuxiaochaoai 发表的:
德阳可在k联可不是偶尔闪光过，那可是那只杀入亚冠总决赛的首尔队中MVP级别的存在，这叫偶尔闪光？这叫持续高光好不好？
这么一个在K联打出统治力的外援，外加来中超之前风头正劲的韩国国脚河大成，外加巴塔拉，即便费拉祖屋和埃尔顿比较平庸（实际上身价也高于J、K联赛大部分外援），这样的外援配置，有什么可抱怨的的？
人家全北不是两个中超外援弃将是什么？要我给你科普么？
埃杜这种30分钟体能的，放中超你说哪只队伍能用好？ 德转上面全北几个巴西外援加起来的身价也就和一个巴塔拉基本持平。
事实就是同样水准的外援，在人家K联球队就是更强，在中超就变平庸了。
你说这不是中朝自己的问题是什么？
你能不能不要用球员以往的表现来证明他在这场比赛的发挥？你就不能直接给的德阳这场比赛打个分？德阳这场没有给棒子的球门任何威胁。
德阳在韩国，你吹的什么统治力是扯淡，统治力不是乱用的，不要轻易就把球员捧上天。你说德阳在中超变平庸也是扯淡，德阳在北京的表现不够好？
好吧，埃杜是弃将，德罗巴也是弃将，孔卡也是恒大的弃将。另外，埃杜30分钟体能你怎么得出的结论？张口就来？
引用18楼 @xuxiaochaoai 发表的:
德阳可在k联可不是偶尔闪光过，那可是那只杀入亚冠总决赛的首尔队中MVP级别的存在，这叫偶尔闪光？这叫持续高光好不好？
这么一个在K联打出统治力的外援，外加来中超之前风头正劲的韩国国脚河大成，外加巴塔拉，即便费拉祖屋和埃尔顿比较平庸（实际上身价也高于J、K联赛大部分外援），这样的外援配置，有什么可抱怨的的？
人家全北不是两个中超外援弃将是什么？要我给你科普么？
埃杜这种30分钟体能的，放中超你说哪只队伍能用好？ 德转上面全北几个巴西外援加起来的身价也就和一个巴塔拉基本持平。
事实就是同样水准的外援，在人家K联球队就是更强，在中超就变平庸了。
你说这不是中朝自己的问题是什么？
费祖拉乌 和 埃尔顿
我看球少你可别骗我
看过这场球，说真的，中国球员和韩国球员还是有距离的，外援其实有时还是要看配合的球员水平的，
引用25楼 @wjwvista 发表的:
你能不能不要用球员以往的表现来证明他在这场比赛的发挥？你就不能直接给的德阳这场比赛打个分？德阳这场没有给棒子的球门任何威胁。
德阳在韩国，你吹的什么统治力是扯淡，统治力不是乱用的，不要轻易就把球员捧上天。你说德阳在中超变平庸也是扯淡，德阳在北京的表现不够好？
好吧，埃杜是弃将，德罗巴也是弃将，孔卡也是恒大的弃将。另外，埃杜30分钟体能你怎么得出的结论？张口就来？
呵呵，既然德阳很强，你也认为德阳在北京也很强，那么说明德阳本身就很强。
这不就结了？你也承认北京的河大成、巴塔拉、德阳都不差，只是这场被限制住了，这有什么好说的？
自己的外援根本不比对方差，也很强，但这场被对方限制，导致都没发挥出来，这有什么好说的？这不就是完败么？战略层面上的完败，扯什么外援不如对方强？
德阳在首尔的威力你当大家都没看见过？亚洲伊布的称号是从哪里开始流传的？不是韩国，就是中国这儿开始传的。
埃杜不是弃将是什么？离开辽宁后没有任何一个中超球队给他开一个他能接受的合同，导致远走K联，这不是弃将是什么？埃杜脑子烧了不在中超赚大钱反而去K联？至于30分钟体能就更不用说了，埃杜真有全场体能，崔康熙脑子烧了每场球就让这么一个大杀器打半场？自废一半武功？就因为他只能在30分钟左右的时间内保持高杀伤力，但作为常规武器根本不行，所以才这么安排。
引用12楼 @xuxiaochaoai 发表的:
说难听点，国安本赛季的亚冠表现总体值得肯定，16强本身就是球队实力上限，打到这个程度，绝对算是不错的成绩，比山东强多了，也算是给中超保持了尊严。
但反过来说，如果国安球迷连这种输球都要拿外援说事的话，那我可以很明白的告诉你，J联赛球队的球迷可以在每一场J联赛球队输球的比赛后，拿出比国安多10倍的外援说辞。
人家的外援质量更低劣，甚至像前年的广岛，整个球队除了韩国亚外守门员之外，其余一个纯外援都没有，但人家照样也是和国安一样的16强。
就更别提全本土的浦项了。
不是输了拿外援说事儿，而是本身咱就承认国内球员水平确实不如韩国球员，如果想赢，所以只能寄希望于外援，结果没赢，所以只是希望有更牛的外援加盟。国内球员不如韩国球员这事儿谁不知道？谁没看过国家队的比赛？那跟韩国是一水平吗？这用说吗？
费祖拉乌 和 埃尔顿 都来了，能再搞笑点吗？还有埃杜离开中超后先去的是文联。离开中超就算弃将，那德罗巴、凯塔之流也是弃将了。
引用30楼 @EvertonRibeiro 发表的:
费祖拉乌 和 埃尔顿 都来了，能再搞笑点吗？还有埃杜离开中超后先去的是文联。离开中超就算弃将，那德罗巴、凯塔之流也是弃将了。
埃杜确实是弃将，因为离开辽宁后，确实没中超球队继续给他开像样的合同，貌似绿城接触过，但合同也没谈拢，确实就是没人愿意花稍高的代价请埃杜。东京给他的合同其实也不高，但至少比中超的高，所以他就去了。你说德罗巴这种离开中超回到五大的，不算弃将，这是对的，人家有钱之外的追求。但你说埃杜这种离开中超去J联的，你说不是为了钱而是为了更高的追求....说不通。
引用31楼 @wdnstc 发表的:
埃杜确实是弃将，因为离开辽宁后，确实没中超球队继续给他开像样的合同，貌似绿城接触过，但合同也没谈拢，确实就是没人愿意花代价请埃杜。东京给他的合同也不高，但至少比中超的高，所以他就去了。
恩，这么看，德罗巴、凯塔之流中超弃将的头衔是坐实了，中超MVP孔卡也当了1年的弃将。
引用32楼 @EvertonRibeiro 发表的:
恩，这么看，德罗巴、凯塔之流中超弃将的头衔是坐实了，中超MVP孔卡也当了1年的弃将。
德罗巴、凯塔、孔卡这种，离开中超后要么是去更高级别的联赛，要么是想回自己熟悉的生活环境，都是有钱之外的追求的，这种当然不是弃将，而是本身就倾向于离开中超也行的心态。
而埃杜这样的流浪各国联赛的打工族球员，离开中超后也没去更高级别的联赛，也没回自己熟悉的生活环境的心态，这种球员就是为了钱而各国流浪的，影响他去哪里的一般只有钱。在这种情况下，他去了J联而没留在中超，只能理解为中超给他的钱不如J联多....众所周知J联比较穷，所以中超连J联给的钱都不如，只能说在主观上已经不把他太当回事了。
[ 此帖被wdnstc在2015-05-27 09:55修改 ]
我觉得 段暄 是 含蓄的批评 个别国内球员 在落后时 六神无主 迷茫 不敢做动作，不再积极接球传球，缺少必胜的信念
另，如果双方不上外援，其实国安晋级希望更小，
国安外援位置的那几个替补的国内球员，和外援的差距，假设为40
那么全北那几个外援位置替补的国内球员，外援的差距，最多25
再加上本身其他位置的本土球员有差距，所以如果双方都不用外援，国安和全北的实力差距其实是拉大的。
最好的情况就是客场坚决龟缩，拼个0:0，主场不太愿意龟缩，结果被偷一个客场进球，0:1或者1：1被淘汰。
引用33楼 @wdnstc 发表的:
德罗巴、凯塔、孔卡这种，离开中超后要么是去更高级别的联赛，要么是想回自己熟悉的生活环境，都是有钱之外的追求的，这种当然不是弃将，而是本身就倾向于离开中超也行的心态。
而埃杜这样的流浪各国联赛的打工族球员，离开中超后也没去更高级别的联赛，也没回自己熟悉的生活环境的心态，这种球员就是为了钱而各国流浪的，影响他去哪里的一般只有钱。在这种情况下，他去了J联而没留在中超，只能理解为中超给他的钱不如J联多....众所周知J联比较穷，所以中超连J联给的钱都不如，只能说已经放弃他了。
呵呵，埃杜在来中超前早就在K联赛效力过，他效力K联赛的时间比在中超长的多，还对K联赛不熟悉？
外援又没户口本可选择的面大了去了，埃杜年纪也大了，辽宁后来找的邱卡年轻实力也不错。
引用36楼 @EvertonRibeiro 发表的:
呵呵，埃杜在来中超前早就在K联赛效力过，他效力K联赛的时间比在中超长的多，还对K联赛不熟悉？
外援又没户口本可选择的面大了去了，埃杜年纪也大了，辽宁后来找的邱卡年轻实力也不错。
可他离开中超后第一个去的是J联啊。
不符合“去更高级的联赛”，也不符合“去自己熟悉的生活环境踢球”，两个都不符合，只能理解为中超给他的钱不如J联多了，
J联本身就比较穷，中超连J联给的钱都不如，只能理解为中超已经不把他当做一个好的外援选择了。
所以，说弃将，貌似问题不大吧？
引用37楼 @wdnstc 发表的:
可他离开中超后第一个去的是J联啊。
不符合“去更高级的联赛”，也不符合“去自己熟悉的生活环境踢球”，两个都不符合，只能理解为中超给他的钱不如J联多了，
J联本身就比较穷，中超连J联给的钱都不如，只能理解为中超已经不把他当做一个好的外援选择了。
不是每个J联球员的薪水都比中超球员低，基本的逻辑
引用38楼 @EvertonRibeiro 发表的:
不是每个J联球员的薪水都比中超球员低，基本的逻辑
这是当然，J联赛高薪球员当然比很多中超球员薪水高，
但你在这儿说这句话，纯粹是是偷换逻辑。
那时的情况是，J联给埃杜的合同，比中超任何一个球队给埃杜的合同都高。
以中超的雄厚财力，居然会出现这样的情况，我是否可理解成对埃杜总体上已经不被中超球队重视？