大家聊聊国奥，国青，国少吧，这才是希望吧
大家聊聊国奥，国青，国少吧，这才是希望吧由 夜风23 发表先说国奥，这批93,94年的球员算是赶上中超好时候了，大部分人都能踢上中超，至少也能混个轮换替补。不过这批球员天赋有限，其中刘彬彬，李昂，徐新应该是这批最有前途的。主教练傅博能力看来也有限，这只国奥队虽然经历了联赛的洗礼，但是有天赋的球员太少，想打进奥运会很难。
再说国青，这批97,98选材面是近几年最好的一批，据说注册的人数达到1200个，还有近60人在留洋。也不乏非常有天赋的。张玉宁，胡宝，胥栩这几个论坛都很熟悉了，据说还有个李明非常看好的广州前锋林良铭。以这么优质的基础，李明算是抓了一手好牌。有不少球迷极其不看好李明的执教水平，但我认为执教青年队和成年队不一样，对战术能力要求不会太高，李明良好沟通能力和选材眼光是他的优势，我相信这届国青队很有机会打进世青赛。当务之急，足协应该想办法尽快建立起给这批孩子多打高水平比赛的平台，否则会耽误了这批好苗子。
最后说说国少，这批00,01年龄为主的孩子最近境况不佳，连续输给几个东南亚小国，而且从人员名单上看，似乎也只有张奥凯有点小名气，主教练里克林克选出的其他人选都只是泛泛之辈。如果以目前阵容去亚少，甚至世少，基本上希望渺茫，如果能把国内的好苗子都招进来（国外的苗子我不希望招进来，以免影响孩子发展），还是非常有希望的。无论如何，国少队最终成绩如何并不重要，把这些海外孩子招回来也并非明智之举，影响孩子发展得不偿失。2000,2001年这批年龄孩子的未来成功与否，还是看未来能成材多少。
[ 此帖被夜风23在2015-03-12 10:26修改 ] 其实国内2000年段的踢球孩子并不少，以下文章节录于网上报道：
在2014年全国青少年联赛的设置过程中，青少部设立了1999-2000年龄段全国青少年联赛、2000-2001年龄段全国青少年联赛，将2000年龄段球员“一分为二”，最好的那部分球员跟随地方的1999-2000年龄段队伍参加全国联赛，能力一般的那部分球员则参加2000-01年龄段全国联赛。这一点，中国足协青少部在组织2000年龄段训练营前，就已经跟里克林克有过明确交代。然而，里克林克在2014年观看全国青少年联赛时，只是盯着2000-01年龄段联赛，而1999-2000年龄段的全国联赛，只是看过最后阶段一个赛区的比赛。而在去年组织2000年龄段训练营时，绝大部分球员都来自2000-01年龄段队伍。反倒是那些表现更好、更出色的球员，被排除在了现在的国少队队伍之中。
另外，中国还有一批宝贵财富没有使用，即40多个长在海外接受培训、参加比赛的小球员。而现在的2000年出生的小球员中，当初万达组织的留学西班牙队伍中有一半都是这个年龄段适龄球员。其中，在瓦伦西亚的20名小球员中，有11人为2000年出生，另有2001年出生的1人；在比利亚雷亚尔的21名球员中，2000年出生的有13人、另2人为2001年出生；在马竞的20名小球员中，2000年出生的有7人，另有2001年出生的3人。换而言之，符合如今2000年龄段国少队球员的总人数为31人。
在这31人中，不乏在2013年4月份曾代表中国U14国少队参加首届亚洲U14少年锦标赛预选赛小组赛的球员。譬如，来自杭州绿城的谢龙飞当时身穿11号球员，边路表现很出色，现在比利亚雷亚尔俱乐部接受培训。而来自青岛的李明目前在马德里竞技接受培训，这位小李明当时曾在网络上引起广泛注意，被认为是大有希望的好苗子，他在U14国少队身穿8号球衣。
除了万达外，鲁能俱乐部也将1999-2000年龄段的队伍送往巴西基地接受培训，有8名球员是2000年出生的球员。此外，还有零零散散飘落在其他国家接受培训的小球员。累计总人数应该超过40人。
所以，这个年龄段如今不是无人可选的问题，而是会不会选、能不能选好的问题。从各个方面来说，2000年龄段国少队应该是到了“改变”的时候，也到了应该可以争取冲击世少赛的时候了。但如果目前队伍还是维持现状，恐怕连今年9月份的亚少赛预选赛这一“关”都很难过，冲击世少赛也就无从谈起！ 青少年比赛成绩只是一方面，更主要看的是成材率。
如果这批孩子年龄没有问题，说明我们已经在进步了！ 坦然面对青少年比赛的目的，也说明中国球迷进步了。 引用2楼 @winterspirit 发表的:
青少年比赛成绩只是一方面，更主要看的是成材率。
如果这批孩子年龄没有问题，说明我们已经在进步了！
年龄应该不是问题了。这次国少队成绩不好，有媒体和教练抱怨里克林克选材有问题，其实我到是不急于下结论，反而很好奇里克林克选材标准，也许里克林克选材方式才是更科学的也说不定。而且输球也很可能是因为训练没跟上，状态不好。
[ 此帖被夜风23在2015-03-12 16:20修改 ] 这一波青少年梯队都是足球最低谷时权存的果实，成绩惨淡，没人关注太正常了，想重新吸引眼球，最少等五年 在当年类似的质疑也出现在克劳琛身上，然而多年过去我们看清楚了 中国足球的堕落从中国体育重返奥运开始就注定了。
原本全面发展的中国体育，在重返奥运后，实施了类似田忌赛马似的一部分优势项目先搞起来，最后实现全面发展的策略，
因为体育有两大终极目标，对内是全民健身、提高国民身体素质，对外是展现国家形象、树立民族自信、凝聚国家荣誉感。
全民健身需要更多钱，更多时间，而我们需要用有限的资金最短的时间在国际赛场实现突破
所以这个策略也算是当时的最佳选择。
事实上，也达到了目的。
但也出现了一个问题
这个策略的结果是中国体育出现了两极分化，欧美市场化低的项目，我们频出梦之队，欧美职业化高的项目，我们都比较弱势。
突出反映在两大体育赛事上，奥运会我们是夺金大户，足球世界杯我们是稀客。
当北京奥运会结束，这种策略已经玩到了极致，国家开始考虑调整这一政策了。
一方面，要把全民健身纳入国家战略，另一方面，那些欧美市场化高的项目，我们也要搞上去，这首推足球，于是发展足球成了一个重点，其背后的深层含义是为发展体育产业做试点。
所以，国家才开始治理足球，这才有了反赌扫黑。
回过头再说，足球这些年是怎么回事。
由于要把有限的体育资金流向了奥运夺金优势项目，很多省市砍掉出不了成绩的项目，成绩差又需要养很多球员的足球，首当其冲。
所以很多地方解散了足球队，或者只留一支打全运会，打完就换人。
所以很多球员早早退役，很多去了日本、新加坡甚至塔希提踢球谋生。
足协当然着急，于是最后决定自力更生，诞生了甲A。
甲A解决了球员的生计问题，培养了一批先富起来的球员。
但是在联赛设计的时候，没有考虑青训。
结果地方足协不再培养球员了，取而代之的是足球学校。
足球学校交钱就上，导致的结果在学生毕业之后没人要
于是社会上多了不少混混，严重的如金德四少，杀人了。
结果很快，足校没人上了，纷纷关闭。
支撑青训的只剩下一些俱乐部如鲁能、绿城，和徐根宝这样的异类。
吃饭去了，回来再写 引用4楼 @夜风23 发表的:
年龄应该不是问题了。这次国少队成绩不好，有媒体和教练抱怨里克林克选材有问题，其实我到是不急于下结论，反而很好奇里克林克选材标准，也许里克林克选材方式才是更科学的也说不定。而且输球也很可能是因为训练没跟上，状态不好。
有媒体如下报道：
举一个简单的例子。2012年亚足联决定创办首届亚洲U14少年锦标赛，报名参赛球员为2000年1月1日以后出生的球员，2013年4月份先进行第一阶段预选赛，小组第一名参加2014年8月份在伊朗进行的U14亚少赛决赛阶段比赛。在2013年2月份，中国足协曾在梧州冬训期间组织了一次选拔，并在3月份正式组建队伍。当时，前国家队主教练戚务生为顾问，并以领队身份参加了这届赛事。尽管U14国少队因为以0比3输给韩国队而未能获得小组出线权，但国少队员们的表现还是很不错的。不过，此次参加东盟杯赛的中国国少队中，只有5名球员曾参加过U14亚少赛预选赛小组赛，其他球员全部都落选，包括不少参加1999-2000年龄段全国青少年联赛并表现突出的小球员。
尽管青少年球员在成长过程中变化很大，两年前表现不错未必代表两年后表现也同样突出，但绝大多数球员都被排除在外，恐怕就不是一个正常情况了。更为重要的是，此番参加东盟杯赛的球员中，有些球员在到国少队报到前已经有近一个月没有参加过正规训练了。
不少俱乐部球队教练也表达了自己的不解：“球员情况我很了解，在我的球队中属于边缘球员甚至根本就打不上比赛的，能够进入国少队；反倒是在队中打上比赛的绝对主力，居然进不了国少队。这就很让人搞不清楚，国少队的选材标准究竟是什么？”
今年1月份，国少队前往白俄罗斯参加发展杯邀请赛，当时共有18名球员成行。此番东兴参赛，里克林克召入了28名球员先期进行集训，最终确定的23名参赛球员中，只有11人参加了白俄罗斯的比赛，其他7名球员均落选。落选的7名球员被里克林克认为是在白俄罗斯表现不好的球员。但问题在于，此番补充召入球员，实战中的表现甚至还不如那些落选的。
U16成绩无所谓，这个时期的孩子很难鉴别的。除非是绝对天才。马德兴这两年有点神经质，心态很差。
咱们不知道东南亚是如何组建U16的，是否超龄，是否长期集训，咱们都不清楚。
我相信越往后的中国青少年水平越高，训练手段不一样 训练理念也不一样，水平下降那是不可能的。 引用9楼 @zuilanduode 发表的:
U16成绩无所谓，这个时期的孩子很难鉴别的。除非是绝对天才。马德兴这两年有点神经质，心态很差。
咱们不知道东南亚是如何组建U16的，是否超龄，是否长期集训，咱们都不清楚。
我相信越往后的中国青少年水平越高，训练手段不一样 训练理念也不一样，水平下降那是不可能的。
说的好，N多球迷和记者像学生家长似的只盯着考试成绩，这是中国多年应试教育的恶果。很多企业家没听说小时候成绩多好，大学生杀人的也不是没有。 引用9楼 @zuilanduode 发表的:
U16成绩无所谓，这个时期的孩子很难鉴别的。除非是绝对天才。马德兴这两年有点神经质，心态很差。
咱们不知道东南亚是如何组建U16的，是否超龄，是否长期集训，咱们都不清楚。
我相信越往后的中国青少年水平越高，训练手段不一样 训练理念也不一样，水平下降那是不可能的。
我也是认为从2002年出生的孩子开始，青训会有个明显可见的进步，也许总体人数增加不是很多，但是无论训练理念还是足协安排的赛事都相对更完整了，更具备系统性了。当然时间上看，今年或者明年是校园足球真正全面推广铺开的阶段，这个时候开始参与踢球的孩子（6,7岁），大概2008年，2009年出生的孩子的数目增长会出现一个大的井喷，那时候才是好苗子层出不穷的时候。最乐观的看，也许97,98这批就能出现一些不错的球星苗子。
马德兴这么多年可能作为记者接触了中国足球发展的太多黑暗面，心态差是可以想象的。不过，我觉得他虽然往往报道不着调，但个人来说还是对中国足球有很深感情的。 引用7楼 @shortpass 发表的:
在当年类似的质疑也出现在克劳琛身上，然而多年过去我们看清楚了
不要过高估计克劳琛，其实我们当时是成年队打人家的青年队，我们队员普遍在22-24岁。 引用6楼 @lpfhw555 发表的:
这一波青少年梯队都是足球最低谷时权存的果实，成绩惨淡，没人关注太正常了，想重新吸引眼球，最少等五年
不同意你的看法。中国青训从97年龄段开始，已经从低谷走出，是向上的态势。国少成绩差，其实就是选教练乱点鸳鸯谱，教练选队员乱点鸳鸯谱。里克林克带国少国青根本玩不转，他是俱乐部的那一套，没有两年一个周期的概念。让带再带十年，成绩还是这样。
不要说青少年成绩不重要，成绩真不重要，所谓亚少亚青，世少世青干脆不用办了，办成一个集训营就行了。既是锦标赛，成绩当然重要。我们要重视成绩，但不能唯成绩，更不能为了成绩搞邪门歪道。在规则允许的范围内，当然应该尽力争取好成绩。 引用1楼 @夜风23 发表的:
其实国内2000年段的踢球孩子并不少，以下文章节录于网上报道：
在2014年全国青少年联赛的设置过程中，青少部设立了1999-2000年龄段全国青少年联赛、2000-2001年龄段全国青少年联赛，将2000年龄段球员“一分为二”，最好的那部分球员跟随地方的1999-2000年龄段队伍参加全国联赛，能力一般的那部分球员则参加2000-01年龄段全国联赛。这一点，中国足协青少部在组织2000年龄段训练营前，就已经跟里克林克有过明确交代。然而，里克林克在2014年观看全国青少年联赛时，只是盯着2000-01年龄段联赛，而1999-2000年龄段的全国联赛，只是看过最后阶段一个赛区的比赛。而在去年组织2000年龄段训练营时，绝大部分球员都来自2000-01年龄段队伍。反倒是那些表现更好、更出色的球员，被排除在了现在的国少队队伍之中。
另外，中国还有一批宝贵财富没有使用，即40多个长在海外接受培训、参加比赛的小球员。而现在的2000年出生的小球员中，当初万达组织的留学西班牙队伍中有一半都是这个年龄段适龄球员。其中，在瓦伦西亚的20名小球员中，有11人为2000年出生，另有2001年出生的1人；在比利亚雷亚尔的21名球员中，2000年出生的有13人、另2人为2001年出生；在马竞的20名小球员中，2000年出生的有7人，另有2001年出生的3人。换而言之，符合如今2000年龄段国少队球员的总人数为31人。
在这31人中，不乏在2013年4月份曾代表中国U14国少队参加首届亚洲U14少年锦标赛预选赛小组赛的球员。譬如，来自杭州绿城的谢龙飞当时身穿11号球员，边路表现很出色，现在比利亚雷亚尔俱乐部接受培训。而来自青岛的李明目前在马德里竞技接受培训，这位小李明当时曾在网络上引起广泛注意，被认为是大有希望的好苗子，他在U14国少队身穿8号球衣。
除了万达外，鲁能俱乐部也将1999-2000年龄段的队伍送往巴西基地接受培训，有8名球员是2000年出生的球员。此外，还有零零散散飘落在其他国家接受培训的小球员。累计总人数应该超过40人。
所以，这个年龄段如今不是无人可选的问题，而是会不会选、能不能选好的问题。从各个方面来说，2000年龄段国少队应该是到了“改变”的时候，也到了应该可以争取冲击世少赛的时候了。但如果目前队伍还是维持现状，恐怕连今年9月份的亚少赛预选赛这一“关”都很难过，冲击世少赛也就无从谈起！
人本来就不少，和前几个年龄段人数那是翻番式增长。我最烦成绩一不好，就是人多么少。里克林克这根本不是带国家级青训队伍的路子，他那套在俱乐部行，在国家层面根本不行。他去年带97国青一年，毫无进展，李明接手还是要白手起家。 关注时间长了你就会绝望。。。 引用15楼 @zhuyu 发表的:
关注时间长了你就会绝望。。。
错。真的长时期关注中国足球青训，就会对前途充满信心。从97年龄段开始，一个年龄段比一个年龄段好。 一堆熊孩子。。。 引用13楼 @湖北老球迷 发表的:
不同意你的看法。中国青训从97年龄段开始，已经从低谷走出，是向上的态势。国少成绩差，其实就是选教练乱点鸳鸯谱，教练选队员乱点鸳鸯谱。里克林克带国少国青根本玩不转，他是俱乐部的那一套，没有两年一个周期的概念。让带再带十年，成绩还是这样。
不要说青少年成绩不重要，成绩真不重要，所谓亚少亚青，世少世青干脆不用办了，办成一个集训营就行了。既是锦标赛，成绩当然重要。我们要重视成绩，但不能唯成绩，更不能为了成绩搞邪门歪道。在规则允许的范围内，当然应该尽力争取好成绩。
979899搞不好还不如93,95.这批的俱乐部梯队和国字号在外的表现很差，无成绩无内容。鲁能这批连台北业余小孩都能平。绿城拿全国冠军，看新闻报道，这批队员有些是10多岁还不没摸过过球的，教练实在找不到人把他们骗过来练足球。谷底起来，最少要到01这批才有可能。 引用16楼 @湖北老球迷 发表的:
错。真的长时期关注中国足球青训，就会对前途充满信心。从97年龄段开始，一个年龄段比一个年龄段好。
那为什麽成绩一届比一届差？ 引用19楼 @zhuyu 发表的:
那为什麽成绩一届比一届差？
谁说的？郑雄带的95国青，就比里克林克的93国青成绩好。谁说一届比一届差？