双叒
发表于 2015-5-21 09:43:00
引用23楼 @多大都不会 发表的:
我喜欢拜仁真不是因为罗贝里,让您失望了。我是因为穆勒和小猪才来的。况且我也没说拒绝外籍球员,只是最近转会传闻让我觉得拜仁变了。虽然是传闻,但无风不起浪。还有个人认为理念比赢球重要,毕竟赢球转粉的不都是被骂作赢球密吗?@红衫的便当
麻烦解释清楚你认为的拜仁理念是啥?
三国曹丞相
发表于 2015-5-21 09:45:00
医疗组好说。家庭也不难。关键就是球员。现在一个差不多的球员实在是太贵了。格列兹曼什么货色就敢标价1.4亿欧?
这两年物价上涨的实在是太快,看起来拜仁这两年收入不错,可是跑不过cpi啊。
要是真的1.4亿欧买个格列兹曼,我真是不舒服,被讹了的感觉
多大都不会
发表于 2015-5-21 09:47:00
我认为就是以国家队框架为主啊,可能不对,但也不至于招骂吧……@双叒
sudadelv
发表于 2015-5-21 09:49:00
引用29楼 @摆烂要彻底 发表的:
去年欧冠对皇马,小猪复出。次回合瓜接受建议排双后腰,这个本来作为教练权力,不应该干涉的。转会还好,瓜只说自己要的球员和自己不要的球员,具体还是高层操作,但是显然满足度有点低,去年转会市场没什么动静。
制定战术是主教练的权利,因为他是为赛绩进行负责的第一责任人,权责统一原则下。猪当年如果真的那么做了,责任也不在小猪一人头上,因为猪提出建议是队员的权利,但是瓜个人觉得不恰当是应该不接受的,这里有瓜个人判断因素在的。关于买人卖*河蟹*利这事儿,拜仁一向权利确实很大,比如罗德就是瓜在度假的拜仁自己买回来的,瓜说他自己都不知道,最后这个事情解决的方案很可能是,瓜和拜仁彼此适量妥协,拜仁会对瓜适量放权,但是会由赖萨默尔起到更多沟通和监督作用。其实高层也不是就要限制瓜的买人,关键还是要客观看他买的人到底如何,比如瓜想买京多安,拜仁有些声音是京多安大伤风险大、650万的薪水太高等等,这些说的也确实是有一定道理的,做决策权衡利弊看到风险本身也没什么。
瓜想要更多的权利,这可以,但对价就是要负更多的责任,这就要把更多和拜仁营收的指标融合到他的业绩评价指标中。公司管理一大原则权责统一,如果更多的权利却没有付更多的责任,公司就没法管理了。
红衫的便当
发表于 2015-5-21 09:54:00
引用23楼 @多大都不会 发表的:
我喜欢拜仁真不是因为罗贝里,让您失望了。我是因为穆勒和小猪才来的。况且我也没说拒绝外籍球员,只是最近转会传闻让我觉得拜仁变了。虽然是传闻,但无风不起浪。还有个人认为理念比赢球重要,毕竟赢球转粉的不都是被骂作赢球密吗?@红衫的便当
你来拜仁因为啥没关系,你不是因为他俩来的,难道别人也不是?我也没说你是因为罗贝里,我是说很多人因为他俩而关注拜仁,有什么错吗?你解释一下啥叫拜仁的国家队理念好了。
sudadelv
发表于 2015-5-21 09:58:00
引用29楼 @摆烂要彻底 发表的:
去年欧冠对皇马,小猪复出。次回合瓜接受建议排双后腰,这个本来作为教练权力,不应该干涉的。转会还好,瓜只说自己要的球员和自己不要的球员,具体还是高层操作,但是显然满足度有点低,去年转会市场没什么动静。
更何况不买人吧,也是因为市场上好球员太少,溢价太高,这是客观环境,也怪不得太多管理层,说是管理层不给瓜买人,不是不想买,恐怕是买不来。瓜说我要买xxx,董事会一审核看看自己的预算和财报,很多也要忍痛割爱。
摆烂要彻底
发表于 2015-5-21 09:58:00
引用34楼 @sudadelv 发表的:
制定战术是主教练的权利,因为他是为赛绩进行负责的第一责任人,权责统一原则下。猪当年如果真的那么做了,责任也不在小猪一人头上,因为猪提出建议是队员的权利,但是瓜个人觉得不恰当是应该不接受的,这里有瓜个人判断因素在的。关于买人卖*河蟹*利这事儿,拜仁一向权利确实很大,比如罗德就是瓜在度假的拜仁自己买回来的,瓜说他自己都不知道,最后这个事情解决的方案很可能是,瓜和拜仁彼此适量妥协,拜仁会对瓜适量放权,但是会由赖萨默尔起到更多沟通和监督作用。其实高层也不是就要限制瓜的买人,关键还是要客观看他买的人到底如何,比如瓜想买京多安,拜仁有些声音是京多安大伤风险大、650万的薪水太高等等,这些说的也确实是有一定道理的,做决策权衡利弊看到风险本身也没什么。
瓜想要更多的权利,这可以,但对价就是要负更多的责任,这就要把更多和拜仁营收的指标融合到他的业绩评价指标中。公司管理一大原则权责统一,如果更多的权利却没有付更多的责任,公司就没法管理了。
应该不是小猪的建议,当时的消息是更衣室大佬还有管理层的一些因素。从瓜的过往来看,小罗说卖就卖了,德科说卖就卖了,提拔布斯克斯,佩德罗,中场树立哈维核心,前场梅西。埃托奥说卖就卖了,伊布说卖也卖了,他们都是好球员。所以要么信任瓜,要么就将就着,耗这几年。今年瓜唯一有指定就俩个球员吧,蒂亚戈和内马尔,对了还有克罗斯的留用。
sudadelv
发表于 2015-5-21 10:03:00
引用29楼 @摆烂要彻底 发表的:
去年欧冠对皇马,小猪复出。次回合瓜接受建议排双后腰,这个本来作为教练权力,不应该干涉的。转会还好,瓜只说自己要的球员和自己不要的球员,具体还是高层操作,但是显然满足度有点低,去年转会市场没什么动静。
除非说,权责统一,瓜有更大权力买人但也要对球队营收负责,瓜,我这钱给你随便花,但是前提是你要保持拜仁营收25%的增长,税后利润15%的增长,如果瓜可以随便买人但是不对球队财务状况负责,就像上面的仁兄说的,那谁都1.4e,真要这么花,拜仁多少钱都不够花,管理层还是要对拜仁营运控制预算薪酬负责。
KongeriketNorg
发表于 2015-5-21 10:09:00
引用6楼 @多大都不会 发表的:
如果是这样的要求,我到不希望续约。我看球短(三年),但是一开始就喜欢上拜仁,就是因为拜仁的国家队理念,我觉得这是球队的基本原则,不能侵犯(我觉得比赢球还重要),放弃了这些拜仁还是原来的拜仁吗?如果拜仁真的改了,只能粉转路人了……菜鸟球迷拙见。
想转路人就转吧,看球就是图个开心嘛~
我倒是宁可拜仁少点因为喜欢德国慕名而来结果大失所望的,多点真正喜欢拜仁且喜欢每个拜仁球员的球迷。
~小蝶~
发表于 2015-5-21 10:09:00
只有我觉得瓜提出的第一条重点不是转会是使用?
不一定是买人方面,也可能是队内现有某些球员瓜不想用作主力但是又不得不用?
kirakirak
发表于 2015-5-21 10:10:00
引用41楼 @~小蝶~ 发表的:
只有我觉得瓜提出的第一条重点不是转会是使用?
不一定是买人方面,也可能是队内现有某些球员瓜不想用作主力但是又不得不用?
老赫的翻译上写的是人员使用,而不是转会
红衫的便当
发表于 2015-5-21 10:11:00
引用24楼 @灰丫灰 发表的:
FCGermgany是赫内斯定的策略
FCInternational/Spain是什么鬼
赫内斯请来了瓜迪奥拉是希望他来用全德国人的队伍?这个策略具体是啥,不是德国球员为核心,外援为大腿?而且瓜表现出来放权后就把队里德国人都卖了,全买成西班牙人?
穆勒格策拉姆博阿滕诺伊尔小猪现在是拿不到主力还是怎样?走了的tk难道原来不是主力,还曾打算做核心吧。
另外我就问新闻里提到的引援的三个位置,和主教练想国际化西班牙化有关系吗?这三位置哪个原来就用的是德国人?
~小蝶~
发表于 2015-5-21 10:13:00
引用42楼 @kirakirak 发表的:
老赫的翻译上写的是人员使用,而不是转会
是啊,所以我觉得使用权这个很合理啊,要是要求转会权可能有过
sudadelv
发表于 2015-5-21 10:15:00
引用38楼 @摆烂要彻底 发表的:
应该不是小猪的建议,当时的消息是更衣室大佬还有管理层的一些因素。从瓜的过往来看,小罗说卖就卖了,德科说卖就卖了,提拔布斯克斯,佩德罗,中场树立哈维核心,前场梅西。埃托奥说卖就卖了,伊布说卖也卖了,他们都是好球员。所以要么信任瓜,要么就将就着,耗这几年。今年瓜唯一有指定就俩个球员吧,蒂亚戈和内马尔,对了还有克罗斯的留用。
克罗斯这事儿就是权责不统一的问题,瓜为了赛绩要留下克罗斯,但本身瓜对薪酬结构并不需要负责任,而负责任的是拜仁高层,如果是曼联老爵爷那种教练和球队总经理统权模式,那么瓜肯定能留下克罗斯,但是在拜仁权利结构不同,所以产生了这种矛盾。
其实既然提到了巴萨球员,瓜和巴萨分手一大原因就是巴萨拒绝了他引援要求,记得好像叫齐格陵,是个后卫,后来这个后卫在矿工貌似很平庸,还被卖掉了。其实我想说的是,瓜买人的人如果是真正很好的,比如哈维、梅西,如果没有赛场外原因比如薪资结构和转会限制,那么自然很大可能也会通过拜仁审核的,因为拜仁高层并不是不懂球,如果瓜本身想要买的人确实会有比较大的风险,或者盘外因素较多,那么通不过也是正常的,
但至于谁来监督管理层权利是不是瞎搞,这就是拜仁监事会了,这就是另一个问题了。
某人的王后
发表于 2015-5-21 10:21:00
我觉得不是拜仁以国家队为主,是全德国狠抓青训,爆了一批高质量球员,由于拜仁的吸引力在德国是第一位的,所以这些优秀球员才往拜仁聚拢。与其说拜仁以国家队为主,不如说国家队以拜仁为主。现在的拜仁也在吸引着其他德国球员,比如基米希,罗德。拜仁现在的青训状况不算好,因为青训并不是很稳定的人才来源。但是青训出来的好球员比如羔迪诺,是瓜瓜直接把他提拔到一队的。有适合的人才为什么不提拔?可能有些人真是多虑了
未来可能的状况应该是继续德甲挖人,扩展到旁边的德语国家等等。除了以上的主要自留地之外再参与一些其他地区小妖的竞争,青训也要继续发展。瓜迪奥拉从西班牙带的人,蒂亚戈技术扶贫,龙哥也好用,娟算是打出身价。没有什么扶持西班牙势力的邪念吧。。。之前的哈马用的不是好好的吗?瓜的哥哥作为拜仁的西班牙眼线,有物美价廉的主儿,引进也是很好的,没必要过度解读。拜仁是顶级俱乐部,只能在保证实力的基础上尽量引进户口本球员,不能本末倒置,没那个时间,等其他德国小妖成型之后,拜仁自会去挖的
sudadelv
发表于 2015-5-21 10:22:00
引用44楼 @~小蝶~ 发表的:
是啊,所以我觉得使用权这个很合理啊,要是要求转会权可能有过
使用权的话,这里问题也是很大的,因为拜仁和球员签订的合同中是会保证球员一定的出场场次的,比如你是核心球员,那么起码要达到多少比例的出场等等,这是拟定合同的管理。那么,如果完全按照瓜的使用的话,许多合同里规定要保证出场时间的球员很可能保证不了,但是因此造成的要偿付的违约金,瓜是不需要负责的,是要管理层背锅,但关键这事儿还是瓜做的,所以别小看这件事,其实要想处理不是那么容易。
灰丫灰
发表于 2015-5-21 10:27:00
引用43楼 @红衫的便当 发表的:
赫内斯请来了瓜迪奥拉是希望他来用全德国人的队伍?这个策略具体是啥,不是德国球员为核心,外援为大腿?而且瓜表现出来放权后就把队里德国人都卖了,全买成西班牙人?
穆勒格策拉姆博阿滕诺伊尔小猪现在是拿不到主力还是怎样?走了的tk难道原来不是主力,还曾打算做核心吧。
另外我就问新闻里提到的引援的三个位置,和主教练想国际化西班牙化有关系吗?这三位置哪个原来就用的是德国人?
穆勒(如果罗本不伤,他在哪个位置还不一定)格策(本来是个前腰二前锋,现在要去当边锋呵呵哒)拉姆(爱惜自己的羽毛等着接任主席呢)博阿滕(诺坎普的背景板如果非高位压上也当不了背景板)诺伊尔(无人可替)小猪(人家两年前就明确说要踢6号位了,这两年有几个小时在六号位上?)现在是拿不到主力还是怎样?走了的tk(这个主要是鲁梅尼格蠢谁让tk是赫内斯钦定的未来10呢)难道原来不是主力,还曾打算做核心吧。
球队什么变化只要不是盲人,这两年都看在眼里……
因地制宜不要刻舟求剑,这就是他瓜迪奥拉该做的。
那持
发表于 2015-5-21 10:27:00
引用47楼 @sudadelv 发表的:
使用权的话,这里问题也是很大的,因为拜仁和球员签订的合同中是会保证球员一定的出场场次的,比如你是核心球员,那么起码要达到多少比例的出场等等,这是拟定合同的管理。那么,如果完全按照瓜的使用的话,许多合同里规定要保证出场时间的球员很可能保证不了,但是因此造成的要偿付的违约金,瓜是不需要负责的,是要管理层背锅,但关键这事儿还是瓜做的,所以别小看这件事,其实要想处理不是那么容易。
还有这事儿?拜仁球员的合同里还有违约金一说?
红衫的便当
发表于 2015-5-21 10:30:00
引用33楼 @多大都不会 发表的:
我认为就是以国家队框架为主啊,可能不对,但也不至于招骂吧……@双叒
有的人可能说话过激了,但是你这个国家队框架定义也有点囧了。
国家队后防博阿滕占一个,在拜仁也是,如果巴德健康可能还可以占一个。拉姆国家队打过中场和边,在拜仁瓜最开始的中场改造是因为没人可以打,后来发现效果不错就固定了,也可以节省年龄大了的球员的体力。小猪本来是主位但是伤病太多,所以弄来龙哥。但小猪也没丢掉主力。tk,瓜本打算做核心,但是俱乐部没谈妥放走。前场国家队k神退后,被迫无锋只能推格策穆勒顶上去。俱乐部有莱万,格策穆勒可以打其他位置。而且格策和穆勒也是俱乐部主力。你的框架到底指什么……
夜色渐浓
发表于 2015-5-21 10:32:00
有些朋友本来说的很在理,很客观,碰上故意挑事的各种辱骂,难免气不忿,还回去,结果反成被罚的,
算了,淡定淡定,别让这些影响自己的心情。