引用38楼 @Overmarsyj 发表的:
其实从目前的伤病来看，还真无人可换啊。。。
威胁要练，没的说。
拉姆塞记得板凳上扔过两次，当然卡索拉状态也不稳定
塔哥，其实上赛急就觉得他不适合主力了，不过这赛季状态回勇，并且f20实在是看不下去啊。
张伯伦，以他现在的状态和技术特点，在没有沃尔科特的情况下，霸个主力位置也没啥争议吧。
我觉得就本赛季表现来说，只有张伯伦和大腿我认为是核心级别，就是dc阿扎尔那种不上场面明显不行的。除此之外，卡胖威胁拉神都踢成什么样了，还在这三个人里打转，剩下几个试都不试，我理解不能。
关于轮换，由于世界杯的影响，本来球队合练就比往年要迟，并且在夏天人员变动比较大的情况下，球队急需磨合，所以使用比较稳定的人员组合是必要的。
至于某些人质疑最多的没有补充足够的中后场球员，阿森纳在夏天必然是努力的谈了的，报道比较深入的就有马诺拉斯和卡瓦略、赫迪拉。要知道一笔转会谈判涉及到千万英镑，背后涉及的工作量是不小的，要评估分析，要谈判拉锯，需要三方达成一致。而教授又是很看重这两个位置的质量的，不会随便降低标准买个人应付。最后因为各种各样的原因，这些交易没有成功。就算以这样来看，阿森纳夏天买入的5个人质量都是很高的。
温格是一个精益求精的人，眼光放得比较长远，可能普通人很难理解他。但我相信温格签下3年合同，对球队是有一个中期规划的。事实上，球队从开赛初期的瞎J8踢，到最近几场比赛的质量，是有一个明显的改善的。就拿威尔谢尔来做个例子，除了脾气和门前把握机会还欠佳，他的表现是在提高的。当然中后场的问题，只有期待下一个转会窗了。但是，这只球队并不是像媒体和球迷口里的那样毫无希望没有战术规划的一只软蛋球队。
这帖子气氛不错，都在讨论各自的观点，有些偏向性也正常，个人有个人的看法，各抒己见。
阿森纳的问题在于上一波高峰后一直有点提不上气的感觉，虽然年年成绩都不错，俱乐部经营也很稳健，但多年吴冠确实让很多球迷有点接受不了，而且每年的过程也差不多，开季状态爆棚，圣诞后开始低迷，最后阶段又一波连胜保前四。
就楼主所说那几点，我也说说个人的看法。引援来看是成功的，厄齐尔、桑切斯两大腿，钱伯斯这些年轻球员都很不错，相对于利物浦来说好太多，但针对性有待加强，中场的漏几年都没补。
我觉得最大的问题在于球队的整体建设上，上一波高峰的时候，球队在英超是独树一帜的技术流，而且进攻速度、球队硬度方面都很不错，但这些年英超其他球队的技术进步是明显的，阿森纳的技术优势在减弱，而在硬度方面又下降不少，自然没能占到便宜。
户口本的问题，这几年确实温格对户口本建设非常重视，记得有年媒体还报道阿森纳好像场上没一个英格兰球员，而现在在豪门中应该是算比较多的了。我并不是说户口本不好，而是这么多年，英格兰球员的高度就是杰拉德兰帕德鲁尼这几个了，如果中场以威尔希尔、拉姆塞为核心，可以想象球队能达到的高度。
真的只有我一个人认为现在其实已经是轮换作战吗？都他妈伤了一大堆人了，要是破厂这个时候还能轮换赢球，那这堆伤员还有毛用啊？可以全部卖掉了。
引用23楼 @内山悠斗 发表的:
说的不错，不过楼主还是不了解车子，开季四场比赛三场首发是许尔勒，之后因为状态不行心态急躁被拿下，后来踢欧冠马里博尔和里斯本又重回首发，但是表现不佳一场58分钟换下，一场更是45分钟直接换下，和你们踢也是首发，同样69分钟被替换下场。
科斯塔两场欧冠踢马里博尔和沙尔克没伤都没首发，直接导致这两场都平了丢了分，中间因为受伤连续缺了三场。
奥斯卡开季15场比赛已经歇了两场英超，两场欧冠和科斯塔一起轮换的，而且奥斯卡是全队被换下频率最高的人，不是他踢得不好，是为了给他节省体力，有5场比赛只让他踢了70分钟，只有5场比赛奥斯卡踢满了全场。
阿扎尔这赛季是球王待遇，确实没轮换。小法也没轮换，只有国家队比赛日休息了两周。
核心中唯一完全不轮换无可替代的是马蒂奇，基本场场踢满90分钟。
特里跟伊万AZP有休息过吗？
桑大腿对热刺的时候只踢小半场呢。
其他的位置，又有谁场场满90分钟了？
引用44楼 @luckyhwx 发表的:
特里跟伊万AZP有休息过吗？
桑大腿对热刺的时候只踢小半场呢。
其他的位置，又有谁场场满90分钟了？
都休息过，特里没有国家对比赛任务，伊万联赛里红牌一场联赛杯没踢。欧冠和联赛杯左后卫一直是费利佩不是AZP，联赛里AZP红牌还停了三场，包括库尔图瓦也轮休了4场让切赫上的。只有马蒂奇是场场踢满90分钟的。
引用44楼 @luckyhwx 发表的:
特里跟伊万AZP有休息过吗？
桑大腿对热刺的时候只踢小半场呢。
其他的位置，又有谁场场满90分钟了？
真的别盯着切尔西谈轮换，越谈越觉得是反例
引用42楼 @ksharp105 发表的:
这帖子气氛不错，都在讨论各自的观点，有些偏向性也正常，个人有个人的看法，各抒己见。
阿森纳的问题在于上一波高峰后一直有点提不上气的感觉，虽然年年成绩都不错，俱乐部经营也很稳健，但多年吴冠确实让很多球迷有点接受不了，而且每年的过程也差不多，开季状态爆棚，圣诞后开始低迷，最后阶段又一波连胜保前四。
就楼主所说那几点，我也说说个人的看法。引援来看是成功的，厄齐尔、桑切斯两大腿，钱伯斯这些年轻球员都很不错，相对于利物浦来说好太多，但针对性有待加强，中场的漏几年都没补。
我觉得最大的问题在于球队的整体建设上，上一波高峰的时候，球队在英超是独树一帜的技术流，而且进攻速度、球队硬度方面都很不错，但这些年英超其他球队的技术进步是明显的，阿森纳的技术优势在减弱，而在硬度方面又下降不少，自然没能占到便宜。
户口本的问题，这几年确实温格对户口本建设非常重视，记得有年媒体还报道阿森纳好像场上没一个英格兰球员，而现在在豪门中应该是算比较多的了。我并不是说户口本不好，而是这么多年，英格兰球员的高度就是杰拉德兰帕德鲁尼这几个了，如果中场以威尔希尔、拉姆塞为核心，可以想象球队能达到的高度。
很同意那句 “这些年英超其他球队的技术进步是明显的，阿森纳的技术优势在减弱，而在硬度方面又下降不少，自然没能占到便宜。”
记得有人说过，教授之所以刚来就能夺冠，其中有个很大的原因就是把欧洲大陆的技术流带入了刚刚解禁的英格兰。对于大多数只会长传冲吊的英超球队而言，这种打法是先进而且不适应的。但现代足球在技战术提升的同事对身体要求也越来越高。教授对技术型求援的执著确实忽略了身体对抗的重要性。估计这个也就是我们整天被称为球风偏软的主要原因吧。
其实我觉得我厂意志还是可以的，有时候踢球动作也不小。除了年轻，有时注意力会走神，在精神方面没有很大的问题。
顶一下楼主！
引用45楼 @内山悠斗 发表的:
都休息过，特里没有国家对比赛任务，伊万联赛里红牌一场联赛杯没踢。欧冠和联赛杯左后卫一直是费利佩不是AZP，联赛里AZP红牌还停了三场，包括库尔图瓦也轮休了4场让切赫上的。只有马蒂奇是场场踢满90分钟的。
像你这种蓝军球迷多一些就好了。其实很不好意思在帖子里拿蓝军说事。因为确实有带一些情绪。
现在跑去各大球迷论坛，或者是各个门户网站的新闻评论。到处都是鸟粪们在秀优越，然后拿其他地方批发来的黑点一阵乱骂。
其实支持一支球队不一定要仇视另外一支球队，如果能够平心静气的聊球，大家都能学到不少东西。
引用28楼 @风14 发表的:
所以比较烦一说轮换就提切尔西，鸟都快成反例了还抓着别人不放
http://www.whoscored.com/Teams/13阿森纳球员联赛出场时间统计
http://www.whoscored.com/Teams/15切尔西球员联赛出场时间统计
阿森纳出场时间超过1000分钟的只有一人，门将斯泽斯尼（1049），其余球员中出场时间最多的是默特萨克（990）张伯伦（883）桑切斯（872）
而切尔西出场时间超过1000分钟的高达7人，伊万（1080），特里（1080），卡希尔（1080），马蒂奇（1080）后防线+后腰五个人其中四个全部打满12轮比赛，一分钟都没有休息。
其他，法布雷加斯（1071），阿扎尔（1041），库尔图瓦（1014）。
看鸟叔对两个大腿国家队比赛的排斥也知道他自己的阵容轮换也不敢打包票。
而在出场时间最多的11人之外，切尔西其他轮换球员中出场超过100分钟的是6人，我厂11人之外的球员中出场时间超过100分钟的有7人。
替补许尔勒的出场时间是319分钟。厂的波尔蒂罗西基坎贝尔的出场时间是没他多。但是作为替补的卡佐拉出场高达782分钟，不知道能不能兑掉一个许尔勒？
轮换不论换，家家有难念的经，鸟叔场场领先都不敢轻言轮换，更何况磨合中的教授。望多查数据。
同意第二点，温格管得太多。现在职业足球不比他刚来的时候，更需要一个强大的管理团队，而不是只靠一两个强人。
引用50楼 @塞斯克诺兰 发表的:
http://www.whoscored.com/Teams/13阿森纳球员联赛出场时间统计
http://www.whoscored.com/Teams/15切尔西球员联赛出场时间统计
阿森纳出场时间超过1000分钟的只有一人，门将斯泽斯尼（1049），其余球员中出场时间最多的是默特萨克（990）张伯伦（883）桑切斯（872）
而切尔西出场时间超过1000分钟的高达7人，伊万（1080），特里（1080），卡希尔（1080），马蒂奇（1080）后防线+后腰五个人其中四个全部打满12轮比赛，一分钟都没有休息。
其他，法布雷加斯（1071），阿扎尔（1041），库尔图瓦（1014）。
看鸟叔对两个大腿国家队比赛的排斥也知道他自己的阵容轮换也不敢打包票。
而在出场时间最多的11人之外，切尔西其他轮换球员中出场超过100分钟的是6人，我厂11人之外的球员中出场时间超过100分钟的有7人。
替补许尔勒的出场时间是319分钟。厂的波尔蒂罗西基坎贝尔的出场时间是没他多。但是作为替补的卡佐拉出场高达782分钟，不知道能不能兑掉一个许尔勒？
轮换不论换，家家有难念的经，鸟叔场场领先都不敢轻言轮换，更何况磨合中的教授。望多查数据。
引用50楼 @塞斯克诺兰 发表的:
http://www.whoscored.com/Teams/13阿森纳球员联赛出场时间统计
http://www.whoscored.com/Teams/15切尔西球员联赛出场时间统计
阿森纳出场时间超过1000分钟的只有一人，门将斯泽斯尼（1049），其余球员中出场时间最多的是默特萨克（990）张伯伦（883）桑切斯（872）
而切尔西出场时间超过1000分钟的高达7人，伊万（1080），特里（1080），卡希尔（1080），马蒂奇（1080）后防线+后腰五个人其中四个全部打满12轮比赛，一分钟都没有休息。
其他，法布雷加斯（1071），阿扎尔（1041），库尔图瓦（1014）。
看鸟叔对两个大腿国家队比赛的排斥也知道他自己的阵容轮换也不敢打包票。
而在出场时间最多的11人之外，切尔西其他轮换球员中出场超过100分钟的是6人，我厂11人之外的球员中出场时间超过100分钟的有7人。
替补许尔勒的出场时间是319分钟。厂的波尔蒂罗西基坎贝尔的出场时间是没他多。但是作为替补的卡佐拉出场高达782分钟，不知道能不能兑掉一个许尔勒？
轮换不论换，家家有难念的经，鸟叔场场领先都不敢轻言轮换，更何况磨合中的教授。望多查数据。
http://i2.hoopchina.com.cn/blogfile/201411/25/BbsImg141690782574278_734*495.jpg
水印遮住的是老虎，21分钟
这是联赛加欧冠的完全版本，请考虑以下几点：
在球员能够出战的情况下（世界杯影响，伤病，停赛）阿森纳的轮换比例是否真的明显高于切尔西？被动的轮换有多少？如果有一个使用率数据（即球员实际比赛时间/该球员进入大名单的所有比赛时间，比如一名球员踢满全场就是1，替补出场30分钟就是30/90=0.33）阿森纳的每一名球员是怎样的一个状态？我想是不是会呈现一种两极分化的状态？用兴趣的同志可以再去计算一下。
你提到的卡佐拉，在我看来正是我诟病的典型例子。大眼没伤之前几乎都是替补，受伤后又几乎场场首发打满全场，状态不能令人满意的同时，死死压住榜尾那几个替补。我认为这不能作为温格合理地轮换球员的佐证。
鸟并不是轮换大师，但是轮换显得更有计划性，主动的轮换更多。并且，确实在伤病控制方面有一套，无意吹车，但是有些问题还是值得讨论讨论的。
[ 此帖被风14在2014-11-25 17:49修改 ]
引用52楼 @风14 发表的:
http://i2.hoopchina.com.cn/blogfile/201411/25/BbsImg141690782574278_734*495.jpg
水印遮住的是老虎，21分钟
这是联赛加欧冠的完全版本，请考虑以下几点：
在球员能够出战的情况下（世界杯影响，伤病，停赛）阿森纳的轮换比例是否真的明显高于切尔西？被动的轮换有多少？如果有一个使用率数据（即球员实际比赛时间/该球员进入大名单的所有比赛时间，比如一名球员踢满全场就是1，替补出场30分钟就是30/90=0.33）阿森纳的每一名球员是怎样的一个状态？我想是不是会呈现一种两极分化的状态？用兴趣的同志可以再去计算一下。
你提到的卡佐拉，在我看来正是我诟病的典型例子。大眼没伤之前几乎都是替补，受伤后又几乎场场首发打满全场，状态不能令人满意的同时，死死压住榜尾那几个替补。我认为这不能作为温格合理地轮换球员的佐证。
鸟并不是轮换大师，但是轮换显得更有计划性，主动的轮换更多。并且，确实在伤病控制方面有一套，无意吹车，但是有些问题还是值得讨论讨论的。
更正自己一点，说卡索拉此前都是替补偏激了，主力轮换更客观一些。
引用7楼 @冬季转会窗 发表的:
温格不轮换我觉得有两个原因。
第一，板凳质量太差。参考以前几个赛季，杯赛上板凳，连英甲英乙都能输。小法时期还会有威胁这种二队板凳人员，现在有个啥。
第二，引援类型相似，导致板凳和主力球员类型雷同，变阵局限性大，更别说实力上有档次差距了。
轮换是一需要有人可换，二需要有必要换。本赛季大腿也不是没歇过，上赛季大眼伤了的确可惜。本赛季不用飞机我能理解，不用罗萨，我不知道为什么。
罗西基一次都上不了你怎么能说他差呢，好坏得给个机会上去踢踢。如果阵容完整没伤病场场胜利不轮换还好说，都残成这样了还有好几个出场是0，那这几个人这赛季还有必要待下去吗？
引用55楼 @gumuchouchou 发表的:
罗西基一次都上不了你怎么能说他差呢，好坏得给个机会上去踢踢。如果阵容完整没伤病场场胜利不轮换还好说，都残成这样了还有好几个出场是0，那这几个人这赛季还有必要待下去吗？
我没说罗萨差。也没单说这一赛季不好啊。我厂一轮换杯赛就淘汰，今年联赛杯，去年联赛杯，前年联赛足总杯，每年都是这么死的。
我也不懂罗萨为啥上不了场，除了他，三弟是常规轮换，时首发时板凳，坎贝尔不是很了解，傻波应该给机会但实力也不够。至于其他人，实力跟主力差一截，主力尚且都被打爆，上其他简直灿烂如花。
前面一位球迷我觉得说得很对，温格不轮换是想培养新体系的默契。奈何大家都是一开赛就伤了，伤得都不是时候。
引用56楼 @冬季转会窗 发表的:
我没说罗萨差。也没单说这一赛季不好啊。我厂一轮换杯赛就淘汰，今年联赛杯，去年联赛杯，前年联赛足总杯，每年都是这么死的。
我也不懂罗萨为啥上不了场，除了他，三弟是常规轮换，时首发时板凳，坎贝尔不是很了解，傻波应该给机会但实力也不够。至于其他人，实力跟主力差一截，主力尚且都被打爆，上其他简直灿烂如花。
前面一位球迷我觉得说得很对，温格不轮换是想培养新体系的默契。奈何大家都是一开赛就伤了，伤得都不是时候。
我是问温格啊，如果他觉得不轮换是因为替补差的话。
引用49楼 @Overmarsyj 发表的:
像你这种蓝军球迷多一些就好了。其实很不好意思在帖子里拿蓝军说事。因为确实有带一些情绪。
现在跑去各大球迷论坛，或者是各个门户网站的新闻评论。到处都是鸟粪们在秀优越，然后拿其他地方批发来的黑点一阵乱骂。
其实支持一支球队不一定要仇视另外一支球队，如果能够平心静气的聊球，大家都能学到不少东西。
是这个理。其实哪家都有看球时间短hold不住的新球迷，跟俱乐部经历风风雨雨后就知道足球界哪里有什么仇恨。现实中我也认识个阿森纳女球迷，聊聊球消磨消磨时间挺好的。
西甘换皮雷哈哈，楼主握手！
发自虎扑WindowsPhone客户端
引用57楼 @gumuchouchou 发表的:
我是问温格啊，如果他觉得不轮换是因为替补差的话。
温格肯定知道球队需要轮换的，他没有这么做的原因不是因为不懂球，或者不会这么玩（你说一个来阿森纳时间都比我们看球时间长的人会不懂这些吗？）
他不轮换是因为他认为不轮换的好处大于轮换的好处。比如，从首发来考虑，他认为球员连续多踢比赛磨合更重要，从板凳来考虑，他认为替补会丢分之类的。
先不管这么做是否正确，动机绝对是非常复杂的，而那些干儿子亲儿子，愚蠢不会轮换的言论实在是太低级啦。
关于板凳差啊，我们不能只从单一个体和短期情况来看。比如你说罗萨很优秀，我认为傻波很厉害，为啥就没机会呢，就是教练傻吗？评价教练轮换水平，评价板凳水准，得放长远来考察，得从整体入手啊。
因为，我们得出擅长轮换和不轮换的结论是抽象，这个概念的纬度要比从球员入手的维度要高，如果我们要以后者得出前者的结论，就需要降维，否则就是逻辑错误了。
所以，你把我厂板凳水准这个评价尺度放宽到三个赛季，不要只看某个赛季，某个球员这种具体的情况，再把车子啊曼城啊之类比我们强的球队拿过来对比，要知道，只要在某个位置上多一个厉害的板凳，整个阵容的变换，考虑到赛程顺序，就可以累加出成倍的可能性，教练面临的选择就会完全不同。
与之相类似的问题，还有，临场调整。
但你如果只想评价这赛季，或者具体情况，你就应该只拿两三场比赛来分析，而我觉得这个并不适合评价球队轮换。当然，你可以从球员角度去入手这是没问题的，但是足球不是文学作品，以小见大在这里是狭隘而不是表达手法。