全职幻想家 发表于 2014-11-23 16:13:00

引用37楼 @Van_Ginkel 发表的:

这年头,难道跑人家区里来发帖就叫做“巡逻”了。。。 利物浦的大神经常来车区发新闻和讨论的曼联、阿森纳的一些球迷也经常来车区谈谈我车和他们支持球队的比较的在楼上这位眼里看来,这些言辞温和、言之有物的发言也都叫做“巡逻”咯?那索性专区就搞成认证制好了,非本队球迷严禁入内。
而且,这个帖子是推送到英超专区上的楼上这位索性跟贵区版主说,不要推送了推送了,又不许别队球迷进来说话,岂不是多此一举?
话说,要说跨区巡逻,上赛季在英超各区的战报帖里发弹球gif的才叫呵呵呢

现在动辄就是“指导团”,不少人是不会看你说了什么,而是看你属于哪个阵营,然后扣上个帽子开喷

Cantata 发表于 2014-11-23 16:37:00

引用37楼 @Van_Ginkel 发表的:

这年头,难道跑人家区里来发帖就叫做“巡逻”了。。。 利物浦的大神经常来车区发新闻和讨论的曼联、阿森纳的一些球迷也经常来车区谈谈我车和他们支持球队的比较的在楼上这位眼里看来,这些言辞温和、言之有物的发言也都叫做“巡逻”咯?那索性专区就搞成认证制好了,非本队球迷严禁入内。
而且,这个帖子是推送到英超专区上的楼上这位索性跟贵区版主说,不要推送了推送了,又不许别队球迷进来说话,岂不是多此一举?
话说,要说跨区巡逻,上赛季在英超各区的战报帖里发弹球gif的才叫呵呵呢

发新闻流言是狗孩情报团的事,和情报团成员是哪家球迷没关系。事实是利物浦球迷在情报团翻译了新闻流言,论坛将之推送到了切尔西区,这和利物浦球迷去切尔西区发新闻是两码事。

brondal 发表于 2014-11-23 16:54:00

引用38楼 @某千 发表的:

各方面数据都可以证实,博尔德来了之后阿森纳的防守是有明显提升的.球队的失球数也确实在变少,但确实在纪律性与整体性上还有欠缺.并未拥有钢铁一般的神经,没做到90分钟内都保持专注与集中.
当然,对于进攻风格的追求的确会对防守造成损害,但这是温格的坚持.


另外,希望这帖子里的所有人都能保持冷静.焦躁心态的影响之下,总是容易产生不负责任的话语或是突兀的敌对感.目前的阿森纳区风气如此,很难强势扭转,只望潜移默化.


我印象中阿森纳近些年防守做的最好的是上赛季前半段。攻重于守这是温格的哲学不可改变,就像穆里尼奥守重于攻不可改变一样。但问题是不需要温格将防守置于进攻之上而是略作调整,就可以收获数倍于改进进攻的边际收益。一是我当时就认为不该买厄齐尔,买厄齐尔必然要牺牲卡佐拉,事实上吉鲁打中锋,厄齐尔还不如卡佐拉。二是买错前锋,维尔贝克是吉鲁的备胎,不是补充,阿森纳最适合买入的第二中锋应该是类似登巴巴类型的进球收割机,不存在切尔西不卖的问题,主要还是阿森纳想租去白用,切尔西想到贝纳永前例而觉得不值得。登巴巴不会比马塔更重要,真给钱切尔西肯定卖。三是攻守过分失衡,现在阿森纳没有打高位防守的条件,最好还是把中后场配好,光靠调动进攻球员积极性高位压迫弥补后防实力不足,我看不到成功的可能性。近三四年来,阿森纳买防守球员花销与进攻球员花销相比才占多少?当然不仅是阿森纳,曼联,利物浦,热刺都有这个问题。我认为英超之所以会经济占据优势的同时欧战竞争力却在下滑,就是因为资源分配过于重攻轻守。

某千 发表于 2014-11-23 17:15:00

引用48楼 @brondal 发表的:




我印象中阿森纳近些年防守做的最好的是上赛季前半段。攻重于守这是温格的哲学不可改变,就像穆里尼奥守重于攻不可改变一样。但问题是不需要温格将防守置于进攻之上而是略作调整,就可以收获数倍于改进进攻的边际收益。一是我当时就认为不该买厄齐尔,买厄齐尔必然要牺牲卡佐拉,事实上吉鲁打中锋,厄齐尔还不如卡佐拉。二是买错前锋,维尔贝克是吉鲁的备胎,不是补充,阿森纳最适合买入的第二中锋应该是类似登巴巴类型的进球收割机,不存在切尔西不卖的问题,主要还是阿森纳想租去白用,切尔西想到贝纳永前例而觉得不值得。登巴巴不会比马塔更重要,真给钱切尔西肯定卖。三是攻守过分失衡,现在阿森纳没有打高位防守的条件,最好还是把中后场配好,光靠调动进攻球员积极性高位压迫弥补后防实力不足,我看不到成功的可能性。近三四年来,阿森纳买防守球员花销与进攻球员花销相比才占多少?当然不仅是阿森纳,曼联,利物浦,热刺都有这个问题。我认为英超之所以会经济占据优势的同时欧战竞争力却在下滑,就是因为资源分配过于重攻轻守。

维尔贝克与吉鲁有类型上的区别,说是备胎,但起到的战术作用差别却是相当大的.目前来看,反倒是吉鲁更匹配于一个门前终结者的角色.黑贝还需要在门前更加冷静些.

关于厄齐尔与卡索拉,首先两人的年龄存在差距,厄齐尔今年26,卡索拉已经30岁了.更年轻,星味更足的厄齐尔肯定是被寄予更多期望的.另外厄齐尔自己也说过,他正在在温格手下寻找新的自我,这是一个隐性且漫长的过程,姑且看温格对他的使用能不能帮助他寻找到更全面的自己.

至于防守的问题,阿森纳落好位置,组织好两条线之后的防守能力并不差,如果从被反击进球的逻辑链条去倒推,大部分情况下,开端还是没能在进攻端取得比分的领先.当然,哪怕领先了也不收缩反击,这是一个问题,现在的阿森纳的确对于防反的态度不够鲜明,球队虽然有反击的配置,但没有就此进行针对性的培养.
但我觉得,这是选择的问题而不是能力的问题,因为温格也曾经将流畅的快速反击铭刻为阿森纳的标签,只不过现在被很多人遗忘了.

问题的确很多,但眼下最严重的还是伤病.只有当你拥有一个完整阵容的时候,教练才有工作的基础.如何防治伤病,倒是阿森纳最应该向切尔西学习的地方.

乔尔坎贝尔 发表于 2014-11-23 17:20:00

引用31楼 @王者回归吗 发表的:

这个你得去请教他车和我厂的队医,对比比较下才能得出结论。咱对伤病管理方面没啥研究,所以得不出啥结论。。。。。。

引用39楼 @wood木新 发表的:
其实我一直不明白为啥受伤的总是我们,球员差不多年年一群排队受伤。

有啥不了解的?受伤与队医无关,不要把锅扔在队医头上,队医是负责治疗,而不是预防。实际上问题在于全队的选材和训练,以及轮换。
破厂从选材上就只注重技术,忽视身体和精神属性。
其次,破厂的身体训练绝对有问题,事实上我怀疑压根就不怎么训练对抗和身体力量。之前的消息是破厂极度重视传球训练,就是一个例子。你练得少,自然就容易伤,不少铁人到破厂呆了一段就成了玻璃人,还有很多身体大幅下滑就是例子。
第三,板凳太薄还死不轮换,替补席上罗西基,坎贝尔,波尔蒂没比赛打都快呆不下去了,这边死艹这几个。不出伤病才怪。照这个趋势,接下来基本就是桑切斯和模特了。艹的太狠,还是英超,你不废谁废。

wood木新 发表于 2014-11-23 17:23:00

引用50楼 @乔尔坎贝尔 发表的:
有啥不了解的?受伤与队医无关,不要把锅扔在队医头上,队医是负责治疗,而不是预防。实际上问题在于全队的选材和训练,以及轮换。
破厂从选材上就只注重技术,忽视身体和精神属性。
其次,破厂的身体训练绝对有问题,事实上我怀疑压根就不怎么训练对抗和身体力量。之前的消息是破厂极度重视传球训练,就是一个例子。你练得少,自然就容易伤,不少铁人到破厂呆了一段就成了玻璃人,还有很多身体大幅下滑就是例子。
第三,板凳太薄还死不轮换,替补席上罗西基,坎贝尔,波尔蒂没比赛打都快呆不下去了,这边死艹这几个。不出伤病才怪。照这个趋势,接下来基本就是桑切斯和模特了。艹的太狠,还是英超,你不废谁废。

所以说这个锅还是教授要背的。你看穆里尼奥的球队伤病永远都是那么少的

enigema 发表于 2014-11-23 17:25:00

要真是还想练户口本,那就别买272和桑切斯,花钱去找个正经前锋,然后补个后腰和中卫可好。 这么个练法,别等到后面觉得争四无望,再换回去年那套,那就真没意思了,心气就彻底没了。

乔尔坎贝尔 发表于 2014-11-23 17:28:00

引用51楼 @wood木新 发表的:
所以说这个锅还是教授要背的。你看穆里尼奥的球队伤病永远都是那么少的

鸟比教授这方面好的,一个是轮换比较合理,另一个是训练,鸟的球员一个个都人高马大身体倍棒的感觉,当然,体质不行谁也没招(迪亚比那种)。。。。
当然也有运气,但你总是大幅伤病,就绝对不是运气的问题了。

王者回归吗 发表于 2014-11-23 17:41:00

引用50楼 @乔尔坎贝尔 发表的:

有啥不了解的?受伤与队医无关,不要把锅扔在队医头上,队医是负责治疗,而不是预防。实际上问题在于全队的选材和训练,以及轮换。
破厂从选材上就只注重技术,忽视身体和精神属性。
其次,破厂的身体训练绝对有问题,事实上我怀疑压根就不怎么训练对抗和身体力量。之前的消息是破厂极度重视传球训练,就是一个例子。你练得少,自然就容易伤,不少铁人到破厂呆了一段就成了玻璃人,还有很多身体大幅下滑就是例子。
第三,板凳太薄还死不轮换,替补席上罗西基,坎贝尔,波尔蒂没比赛打都快呆不下去了,这边死艹这几个。不出伤病才怪。照这个趋势,接下来基本就是桑切斯和模特了。艹的太狠,还是英超,你不废谁废。

又开始凭感觉???队医(或者按摩师什么的)不负责训练后的肌肉恢复,身体机能检查??怀疑和可能能说明什么问题(证据呢)???那些铁人到我厂呆了一段就成了玻璃人,怎么各玻璃法???你能拿出证据,我信服你。。。。

乔尔坎贝尔 发表于 2014-11-23 18:10:00

引用54楼 @王者回归吗 发表的:

又开始凭感觉???队医(或者按摩师什么的)不负责训练后的肌肉恢复,身体机能检查??怀疑和可能能说明什么问题(证据呢)???那些铁人到我厂呆了一段就成了玻璃人,怎么各玻璃法???你能拿出证据,我信服你。。。。

如何训练肌肉,这明显是体能训练师的工作好吧?按摩师只是负责缓解肌肉的疲劳,你整个人处于一种高负荷状态,再按摩也不一定有用。身体机能检查肯定是队医的活,可是,你绝的队医可能每时每刻去检查身体?隔一段时间检查一次顶天了。再说检查出来也只是个参考,用不用还是看教练。队医的主要任务肯定是治疗以及治疗之后的恢复。关于如何训练,怎样提高体质,这明显是体能教练的活,当然主教练也有份。
铁人到破厂就悲剧的例子还少?最近的例子就是厄齐尔,这个算不算?在皇马那几年基本上没有因伤缺阵,到你厂就各种大伤,这是运气?
那些从小就到阿森纳的我就不说了(张伯伦,老虎到了破厂之后都是伤病不断),卡索拉,沙皇这些球员到了破厂一年左右后身体就大幅下滑你怎么解释。维尔马伦又怎么解释?甚至罗西基在来破厂之前在多特也不是这个样子。
我当然只能怀疑,当然没有证据,但起码我觉得这是一个合理的,也是基本上仅存的可以解释这些问题的理由,否则你告诉我为啥你厂球员每个赛季都是大面积伤病并且一直以此为借口?真的是运气?你的球队运气就每年都这么背?

王者回归吗 发表于 2014-11-23 18:28:00

引用55楼 @乔尔坎贝尔 发表的:

如何训练肌肉,这明显是体能训练师的工作好吧?按摩师只是负责缓解肌肉的疲劳,你整个人处于一种高负荷状态,再按摩也不一定有用。身体机能检查肯定是队医的活,可是,你绝的队医可能每时每刻去检查身体?隔一段时间检查一次顶天了。再说检查出来也只是个参考,用不用还是看教练。队医的主要任务肯定是治疗以及治疗之后的恢复。关于如何训练,怎样提高体质,这明显是体能教练的活,当然主教练也有份。
铁人到破厂就悲剧的例子还少?最近的例子就是厄齐尔,这个算不算?在皇马那几年基本上没有因伤缺阵,到你厂就各种大伤,这是运气?
那些从小就到阿森纳的我就不说了(张伯伦,老虎到了破厂之后都是伤病不断),卡索拉,沙皇这些球员到了破厂一年左右后身体就大幅下滑你怎么解释。维尔马伦又怎么解释?甚至罗西基在来破厂之前在多特也不是这个样子。
我当然只能怀疑,当然没有证据,但起码我觉得这是一个合理的,也是基本上仅存的可以解释这些问题的理由,否则你告诉我为啥你厂球员每个赛季都是大面积伤病并且一直以此为借口?真的是运气?你的球队运气就每年都这么背?

这年头没有证据的话反正说了也不用负责任是吧?反正别人问,我就一句,推测,可能,莫须有。。。。嗯。对于伤病这东西,没有任何证据,我不敢胡乱推测。。。。。
你怎么不说厄齐尔世界杯后连季前赛都没打,联赛头两轮也没上???体能储备从何谈起??
(卡索拉,沙皇这些球员到了破厂一年左右后身体就大幅下滑你怎么解释?)不用解释,卡索拉貌似身体没有什么大的问题,大幅下降是从那里说起???沙皇的问题,你可以翻一下以前的新闻,看下在我厂的中后期教授对他的评价和他自己采访。
罗西基在来我厂之前,伤病一样不少?
至于维尔马伦,你以为药水的外号就是因为近似福尔马林液???请去翻一下他在阿贾克斯的伤病史。

枪是老的辣 发表于 2014-11-23 19:33:00

我们是来拜读楼主好文的,不要都去争论谁对谁错了行吗?温格行不行你说了就能算了吗 ?
感谢楼主好文~~下周希望温格有所调整吧~~但是后防真心看醉了~~!

imyyc 发表于 2014-11-23 22:36:00

引用56楼 @王者回归吗 发表的:

这年头没有证据的话反正说了也不用负责任是吧?反正别人问,我就一句,推测,可能,莫须有。。。。嗯。对于伤病这东西,没有任何证据,我不敢胡乱推测。。。。。
你怎么不说厄齐尔世界杯后连季前赛都没打,联赛头两轮也没上???体能储备从何谈起??
(卡索拉,沙皇这些球员到了破厂一年左右后身体就大幅下滑你怎么解释?)不用解释,卡索拉貌似身体没有什么大的问题,大幅下降是从那里说起???沙皇的问题,你可以翻一下以前的新闻,看下在我厂的中后期教授对他的评价和他自己采访。
罗西基在来我厂之前,伤病一样不少?
至于维尔马伦,你以为药水的外号就是因为近似福尔马林液???请去翻一下他在阿贾克斯的伤病史。

哥们,我很少回帖的,但今天真忍不住说你几句,你跟谁说话都这么横!你到底有多大本事?能不能别给阿森纳球迷丢人了?

Arsenal-T 发表于 2014-11-24 10:39:00

我不想再看到说什么场面占优的话了,这么多年了,为什么打强队总以这样相同的方式输球,即便球员换了一波又一波,我已经厌倦了为教授找借口。

杀猪刀911 发表于 2014-11-24 13:37:00

看完比赛都不想说话了
曼联:不要干就是怂,咱打后期。
阿森纳:不要怂就是干,让他们没后期。

nankingrd_jr 发表于 2014-11-25 01:03:00

楼主说的没错,“黑夜再漫长,太阳总会升起太阳会出来”
阿森纳绝对是会重新崛起的。
但绝不会是在温格带领下。

feixian512 发表于 2014-11-26 18:16:00

引用1楼 @枪之右右阿 发表的:
   你确定看了lz住的分析?确定不是来像楼上那位一样来xjbp的????自己有本事就去开帖,如此好文不看,真是不知所谓。。。。

你jb不离嘴,累不累啊
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