引用21楼 @lcegjy 发表的:
自己资格老，没必要倚老卖老，人各有志，没法吐槽。
况且人家只说对温格没耐心，又没说对球队没耐心。
你见过没有温格风格的阿森纳？那您的年纪真应该不小了吧，或许喜欢的就是从前的那只粗糙的阿森纳？那这样的球队英冠里有的是，何必费劲单单吊在阿森纳这棵歪脖树上
引用40楼 @塞斯克诺兰 发表的:
你见过没有温格风格的阿森纳？那您的年纪真应该不小了吧，或许喜欢的就是从前的那只粗糙的阿森纳？那这样的球队英冠里有的是，何必费劲单单吊在阿森纳这棵歪脖树上
我当然没有见过。。。。。
我只是个小小的伪球迷，从2000年开始都是每周一看体育新闻看集锦关注阿森纳的。2010年开始上大学了才开始基本每场看联赛。
我也不知道当初为什么喜欢这支球队，我喜欢这支球队不因为亨利，不因为温格，可能就因为我9岁的时候听阿森纳这三个字顺耳吧，这么多年下来，也习惯了，反正我娱乐活动也不多，守着这个球队，赢球了狂欢，输球了吐槽，感觉也成为了我生活的一部分了。
我操，。看这个biang文章累死我了，看个足球还得进修逻辑学，我容易吗我
这B装的。。。。
lz怒钓一发鱼？如果不是的话逻辑水平真是堪忧啊
引用23楼 @枪手信仰 发表的:
本来是不想回复等沉的，既然沉不下去我就将就着点点楼主在逻辑上和理解上的缺陷。【不是说我们过去能，以后就一直能。如果这种假设成立，那么就不会有改革与**，人类社会就不会有任何一项细微的进步，由不存在的联系中建立起的盲目的乐观将使人陷入自我麻痹，从而温水煮青蛙般慢慢死去。】首先是黑子们不厌其烦的青蛙论。盲目乐观教授没有。盲目悲观倒是黑子出现的缘由，盲目乐观还买卡索拉干嘛?买波飞机干嘛?非要买阿扎尔才不是盲目乐观?非得拿个第二双杀热刺利物浦才不是盲目乐观?阿森纳在下滑?那为什么几年不分红股东也没意见?快速增长就是事实，球迷眼中的俱乐部不应该只有竞技水平。【他始终固定在一个战术体系里用人，要求球员适应体系而不是根据球员自身能力设计阵型。】这个也能黑。。呵呵，复制粘贴一段:一切的一切，皆归功于教授的袖里乾坤，不管走了谁，不管如何缺兵少将，教授最牛逼的就是能在最短的时间里重建一套能够最大限度发挥战斗力的体系。还是那句话，当你永远都猜不出来教授下一步要干什么的时候，才是真正认识到教授价值的时候。
所有人都认为法布雷加斯是取代维埃拉的，教授却让他摆脱了防守端的束缚
所有人都觉得爱德华多是亨利的替代者，教授却打造了一个最强的多哥魔兽
所有人都想着会找梅洛或者德容填补弗拉米尼，教授却果断变阵433
所有人都以为阿尔特塔会踢法布雷加斯的位置，教授却把进攻源泉放在边路
所有人都知道该买姆维拉，教授却最大化激发了阿尔特塔和迪亚比
也许你不知道的还有很多
但你只要知道，有教授，一切皆有可能。【他常声称自己拥有足够转会资金，却又买来一些莫名其妙的球员，而后还声称是曼城切尔西的金元足球搅乱了市场让他很难收购优秀球员。】http://www.tianya.cn/publicforum/content/fans/1/192037.shtml好好学习吧。【队内首席射手米楚身价两百万英镑，却已经打进了十个英超进球，并列射手榜第一。温格自己花费一千二百万英镑引进的吉鲁和一千三百万英镑引进的波多尔斯基，联赛进球加起来才十个左右。这是真穷呢，还是假穷呢？】事后诸葛，米楚和波飞机摆在你面前你会选米楚?何况数据不是一切，我不觉得他比亨猴子强。姑且算他是神一样的手笔。。那我倒想说说教授缺过这种神手笔?这几个赛季出现的什么1900啊2400啊4000啊你们想过买他们花了多少钱?为阿森纳贡献几何?连教授的转会操作都能黑的那么肆无忌惮的估计也只有那些所谓铁杆枪迷了，呵呵，补一句，除了小法。其他的那些人对阿森纳根本不会有丝毫的直接或间接收益，真正得到利益的是想看到好看比赛的球迷而已。【最可笑的是他在自己薪水极高的情况下，和球员商讨续约时却经常为一两万甚至五千镑周薪嚼舌。球员一旦出逃就摆出一副自己是无辜的神情，说什么我们已经努力留下他们，只是未能如愿，暗示是球员太贪婪。我没看出十万镑这种在其他俱乐部接近底薪的所谓“最高工资”，能满足什么顶级球员的需要？当然球员也是缺乏忠诚，但温格自己难辞其咎。】你能拿冠军么?不能，所以还是保4。好的，保4。保4你还20万周薪的球员做什么?取悦球迷么?你有什么权力要求教授不为阿森纳考虑而先为球迷考虑呢?你放心好了，只要石油爹不死，或者没被按住。阿森纳就永远只会以保证欧冠名额为目标，想转行请趁早。阿森纳会一直徘徊在将死不死之间，反正死不了，热刺利物浦拼乐那么多年没欧冠他们死了么?还不是卷土重来?觉得底子很薄的热刺就是不死，反倒担心英超自身经济实力第二的阿森纳会死不是杞人忧天?P.S.分析请客观，带有色眼睛分析事情没有意义，我也是枪迷。我也不满现状，但阿森纳需要的不是你的不满，而是你的理解。
People forget that when we moved into the new ground, Arsene Wenger said we were going to bea selling club for the next 10 years. 我刚刚看到的，我就复制过来了，教授有这么说过么？
我来把重点的语句都用红字标一下。
如果你读到马克斯·舒尔曼的名篇《爱情是谬误》，必然会同意：此文无疑是对逻辑学的伟大调戏。主人公如萧伯纳所写的皮格马里翁、乔治库克所拍的皮金斯上校，妄图以逻辑学之思辩，改造一个天生丽质而头脑愚钝的少女。不曾想，授人以思想的武器，却倒转来为女子辩护爱慕虚荣之心时所利用，狠狠地伤了自己。逻辑在这里是太有用了，以至于它对主人公的真正目标毫无助益。这缘于我们常在逻辑思维的模式里兜圈，而人性恰恰是最无逻辑可循的。
文中提到了许多经典的逻辑谬误，虽然是主人公作茧自缚的注脚，也很有研究的价值。尤其是当我们研究一个具体的例子时。
头一个提到的是绝对判断。绝对判断的错误在于：将一个前提不加约束地泛化，适用于一切情境。我们生活中常见这种谬误。比如我们常说：
一支球队的某某教练功勋卓著，于是他就是这支球队的化身，老头子做事总不会错。
阿森纳队的
温格
是最典型的例子。他在执教前期功勋卓著，拿下了双冠王两次，不败夺冠一次，进入欧冠决赛一次，在俱乐部史上无疑是一座丰碑。
然而该队近几年来表现则相当欠奉，不仅八年无缘各项赛事桂冠。
有球迷便说：既然温格做出了这么大贡献，那么虽然目前战绩不佳，
然而也只是董事会不投入买人的错
。这种论断的错误在哪？显然这名教练的执教生涯尚未结束，对他的个人评判远没有盖棺定论。因此不能因为他前期的成功就给他贴上彪炳的标签，而应当客观地看到：此人对本俱乐部的效应是
功过相抵，毁誉参半
的。
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上面这一段，将第一处红字作为一个argument的中心的话，那么我们来看看这一段里面的其他话。第二处红字，完全看不懂在说什么，也许是语死早，也许是怎么怎么样，总之大概是在说战绩欠佳。第三处红字，偷换概念，“只是”一词用得很精妙。第四处，之前的偷换概念很显然是为此处的偷换论题服务的。“功过”是否“相抵”与“毁誉”是否“参半”很重要，将每个人都不可避免的失误上升到“半”的高度需要很谨慎，所以就算无法量化，我也很想知道“过”和“毁”具体是什么。
接下来是一种牵强附会的谬误。这种谬误体现在温格常说：本队已经连续
N
年获得欧冠资格并从小组赛出线，那么
球迷
应该对目前的困境表示
乐观
，并
相信我们将很快走出困境
。但是，能否进入欧冠乃至出线，并不是由过去的战绩决定的，而是由
现时球队
的战斗力决定的。不是说我们过去能，以后就一直能。如果这种假设成立，那么就不会有改革与**，人类社会就不会有任何一项细微的进步，由不存在的联系中建立起的
盲目的乐观
将使
人
陷入自我麻痹，从而温水煮青蛙般慢慢
死去
。
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这一段我标记得比较多，“牵强附会的谬误”——我的理解中应该指的是通常说的“不相干谬误”。当然，这一段我们需要思考清楚的是，“球迷”们的“乐观”和对球队“很快走出困境”的信心，是否与“现时球队”的战斗力有关，如果有，那么请必须做出证明，我不认为此间的关系是显然的。“盲目的乐观”中的定语，是否属于偷换概念暂且不论，我更关心的是“人”指的是谁，“死去”又指的是谁。或者，我如果换一种说法：球迷的乐观和自信导致了球队的（惨重、致命或者长期——从“死去”一词推论得出）失败，不知道是不是合适的。
温格还常常犯下草率结论的错误。首先，他依旧执迷不悟，不断从法甲这个没落联赛里发掘球员。当然在世纪之交法国队的实力是无比强大的，许多在英超效力的法国人也有不错的表现。坎通纳、吉诺拉、马尔布兰克、罗伯特都是个中好手。因此温格也乘机引进了许多法国名将与新秀。维埃拉、佩蒂特、亨利、皮雷、维尔托德、阿内尔卡都确实在俱乐部的荣誉簿青史留名。但是如今法甲联赛已经衰退，
纳斯里、萨尼亚的水平都只能算合格，吉鲁、科斯切尔尼的整体表现就显然难尽人意了
。其次，
他始终固定在一个战术体系里用人，要求球员适应体系而不是根据球员自身能力设计阵型。
当然，亨利能够从边锋转化为中锋，维尔托德也能从中锋转化为边锋，但这就代表热尔维尼奥能从边锋变为中锋，本特纳能从中锋变为边锋吗？
这种由A能B便作出由C能B
的结论，实在是很可笑的。
至于
罗西基
纳斯里
赫莱布
打边路的效果如何，见仁见智。
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第一处我看前面有人说过了，讨论一下第二处第三处。第二处：除了吉鲁这赛季表现的争议的确很大以外，其余的都需要楼主做出证明自己没有。第三处：第一句有事实上的反例。从4-4-2到4-5-1，单论4-5-1，小法在的时候和小法走的时候的差别也是明显的，我有若干篇赛后复盘作为不充分的证据。关于第二句，上一段有一句“不是说我们过去能，以后就一直能。如果这种假设成立，那么就不会有改革与**，人类社会就不会有任何一项细微的进步”，楼主自己说过了，我就不展开说了。把那些综合在一起看，没有一个正确的前提，想得出正确的结论是很难的。
温格还爱犯的一个谬误叫做
文不对题
，又称为博取同情。他常
声称自己拥有足够转会资金
，
却又
买来一些莫名其妙的球员，而后还声称是曼城切尔西的金元
足球
搅乱了市场让他很难收购优秀球员。一个最大的讽刺是：史旺西这支第二年征战英超的球队暂时排名第七，队内首席射手米楚身价两百万英镑，却已经打进了十个英超进球，并列射手榜第一。温格自己花费一千二百万英镑引进的吉鲁和一千三百万英镑引进的波多尔斯基，联赛进球加起来才十个左右。这是
真穷呢，还是假穷
呢？不可得而知。然而温格这种学小白菜
哭穷
的行为，实在是逃避现实的可笑行径。
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1、“却”“又”，此处连接词很亮，不细表。2、“声称自己有足够的钱”与“真穷”“假穷”“哭穷”三者之间的关系令我一头雾水。譬如，我从来不会在生活费花光的时候用“我有足够的饭钱”之类的话向我的同学哭穷。
温格这种心态也导致他作出很多与事实相反的假设。比如他总认为自己的队伍人员结构合理、人手充足。然而一到联赛中后段，人员就开始伤病不断，于是阵容就开始进入东拼西凑修修补补捉襟见肘左右为难的境地。而温格总是打肿脸充胖子说：我有足够的转会资金，但是市场上没有我需要的人。恰恰相反，玩足球游戏的玩家都知道很多合适的人选，只是温格主观地认为他们不适合自己的体系才不予引进。而错过之后，温格才会开始叫苦不迭：当年我也看中了伊布！当年我也看中了卡卡！我最早考察过C罗！塞萨尔本来是我要买的！而赛季结束时，如果排名还将就能看，温格就会吹嘘：这赛季都怪伤病，都怪赛程太密集！如果我们人员齐整，你看吧，明年绝对能争冠！说着说着就成了“欧冠资格也是一项冠军”。这种假设有任何意义吗？
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这一段是传说中形散而神聚的散文么？很抱歉我这几年只看过论文、小说和诗，目前只能看到被车裂得魂飞魄散的一段文字。
井下放毒这种伎俩温格也不少用，先是把对方定性为恶，对方再怎么辩驳也回天乏术，而自己就此立于不败之地。爱批评裁判而经常被罚上看台这一点屡见不鲜，先前指责曼城切尔西的言辞甚至给自己添上了一层足坛殉道者当代苦行僧的外衣，使得一些粉丝感动不已，奉若神明。最可笑的是他在自己薪水极高的情况下，和球员商讨续约时却经常为一两万甚至五千镑周薪嚼舌。球员一旦出逃就摆出一副自己是无辜的神情，说什么我们已经努力留下他们，只是未能如愿，暗示是球员太贪婪。我没看出十万镑这种在其他俱乐部接近底薪的所谓“最高工资”，能满足什么顶级球员的需要？当然球员也是缺乏忠诚，但温格自己难辞其咎。
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马克，回头再写，吃饭去。
这就是一些温格式逻辑的可笑之处。或有不足，还望补遗。
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写到这里，我觉得lz在钓鱼，你好坏啊嘤嘤嘤嘤
！！！
引用45楼 @贫道要射了 发表的:
People forget that when we moved into the new ground, Arsene Wenger said we were going to bea selling club for the next 10 years. 我刚刚看到的，我就复制过来了，教授有这么说过么？
英死早求翻译。。
引用47楼 @枪手信仰 发表的:
英死早求翻译。。
就是为还债破厂还要卖两年球员
引用48楼 @贫道要射了 发表的:
就是为还债破厂还要卖两年球员
应该时假的，其实无所谓，看报表就知道阿森纳现状很好，卖人理由不过是2个。留不住。卖废物。
要进小黑屋我也挖 没有一句我是说错的
要进小黑屋我也挖 没有一句我是说错的