arsenalwenger
发表于 2014-11-13 19:37:00
本科是学通信工程的,学的不是很好,谈几句浅见。
事实上,任何公司的兴起和衰落都是一种必然,除非你能有一个天才的领导者或者另辟蹊径的路子。强调一下:不是各种班子,而是那唯一一个能站在最高舞台上的leader。IBM,微软,甚至可以说前两年的苹果,都显得如此不可战胜:完整的产业链,扎实的技术工艺,强大的人才吸纳系统。但他们最终还是总顶峰掉下来了:IBM在八十年代输给了微软,微软在千禧年输给了谷歌,苹果如今也只能和其他厂商在移动领域平分天下。去年看过一篇文章,是说游戏机界的战争,很有意思,从红白机时代开始,一直到PS2为止,主要列写了sony,nintendo,sega这三家公司的竞争,三强斗了快20年,却被microsoft这艘航空母舰横插一脚,全都败给了xbox,甚至sega都退出了游戏机界。当然文章是05年写的,现在我也不太清楚到底哪家最强。只想说明,要想保持长久竞争力,你需要有点特别的东西。比如,第一:有一个乔布斯或者理查德布兰森这种人。第二:像intel一样拥有人类普通社会50年后的科技水平,根本不屑于玩民用。
回到阿森纳,温格达不到乔布斯能在极短时间内解决一般人苦思冥想都没有思路的问题的能力,也没有Intel那样的站在时代最高点的战术部署,甚至也没有Richard的宏观布局能力。他一直以来都在竭尽全力每样都干一点,并且都做得不错,但这也造成每样都无法具体深入。他最需要的,不是再多几个身价近亿的球员,不是多一个帮他分析临场的助理教练,也不是一个曼联拜仁那样的商业平台,而是下一个大卫邓恩。一个从头到脚都像是他第二分身的人,一个和他所站高度相同的人,一个能真正帮他分担一半重担的人。
所以楼主说的几点都似乎站不住脚:
1. 反击对方的反击
2. 4222和422的微妙转化
3. 这赛季没打完不评论,从他往年带队的联赛和欧冠成绩看,至少符合人们对队伍牌面阵容的预期,发挥出了其他教练(年薪在他之下)无法调教出的潜力。
4,5 正确的因果关系是:正因为仅仅依靠卡索拉和厄齐尔无法取得更大突破,所以才要激发拉姆塞和威尔谢尔。要么一飞冲天,要么一无所有。这是温格在上个赛季的准备期就做出的赌博。温格对他们的上限一直有一套自己的评估,这个赌博值不值,温格肯定认为值,厄齐尔和桑切斯也认同(否则不会来),或许只有等到本赛季末或下个赛季才能得出一个比较公认的答案。
6. 这个赛季开始不到三个月,还有六个月的比赛要踢。
7. 我们的期望已经变得不同了,否则不会有这么多人对温格不满,这已经是一个信号。
以上。
[ 此帖被arsenalwenger在2014-11-13 21:34修改 ]
百万君
发表于 2014-11-13 20:08:00
引用1楼 @老老实实看球 发表的:
我原本以为你是准备将碎片时代、可视化、用户体验要素、乌合之众、群体无意识、亚文化的流行、陌生人粤跑、噱头与情怀、场景中的人性等等类比到足球和阿森纳的现状上来的。。。。。。结果发现我们完全不是一个世界的嘛,所以文化符号还是个很有意思的东西,同样的互联网,不同的表征。
我原来以为你们是准备把信息比表现重要、无按钮设计、流、快速迭代及短生命周期、跨平台、无所不在的通知、个性化等等类比到足球和阿森纳的现状上来的。。。。结果发现所有大家都是在聊一堆无意义的名词啊,,,,和我厂都没有半毛钱关系。
Cantata
发表于 2014-11-13 20:21:00
只想说Android一点也不差,但是三星做得很差。三星你还是去做硬件吧,别来糟蹋手机好了。
来自 Zen For Android
Rustybash
发表于 2014-11-13 20:37:00
引用40楼 @arsenalwenger 发表的:
本科是学通信工程的,学的不是很好,谈几句浅见。
事实上,任何公司的兴起和衰落都是一种必然,除非你能有一个天才的领导者或者另辟蹊径的路子。强调一下:不是各种班子,而是那唯一一个能站在最高舞台上的leader。IBM,微软,甚至可以说前两年的苹果,都显得如此不可战胜:完整的产业链,扎实的技术工艺,强大的人才吸纳系统。但他们最终还是总顶峰掉下来了:IBM在八十年代输给了微软,微软在千禧年输给了谷歌,苹果如今也只能和其他厂商在移动领域平分天下。去年看过一篇文章,是说游戏机界的战争,很有意思,从红白机时代开始,一直到PS2为止,主要列写了sony,nintendo,sega这三家公司的竞争,三强斗了快20年,却被microsoft这艘航空母舰横插一脚,全都败给了xbox,甚至sega都退出了游戏机界。当然文章是05年写的,现在我也不太清楚到底哪家最强。只想说明,要想保持长久竞争力,你需要有点特别的东西。比如,第一:有一个乔布斯或者理查德布兰森这种人。第二:像intel一样拥有人类普通社会50年后的科技水平,根本不屑于玩民用。
回到阿森纳,温格达不到乔布斯能在极短时间内解决一般人苦思冥想都没有思路的问题的能力,也没有Intel那样的站在时代最高点的战术部署,甚至也没有Richard的宏观布局能力。他一直以来都在竭尽全力每样都干一点,并且都做得不错,但这也造成每样都无法具体深入。他最需要的,不是再多几个身价近亿的球员,不是多一个帮他分析临场的助理教练,也不是一个曼联拜仁那样的商业平台,而是下一个大卫邓恩。一个从头到脚都像是他第二分身的人,一个和他所站高度相同的人,一个能真正帮他分担一半重担的人。
所以楼主说的几点都似乎站不住脚:
1. 反击对方的反击
2. 4222和422的微妙转化
3. 这赛季没打完不评论,从他往年带队的联赛和欧冠成绩看,至少符合人们对队伍牌面阵容的预期,发挥出了其他教练(年薪在他之下)无法调教出的潜力。
4,5 正确的因果关系是:正因为仅仅依靠卡索拉和厄齐尔无法取得更大突破,因为才要激发拉姆塞和威尔谢尔。要么一飞冲天,要么一无所有。这是温格在上个赛季的准备期就做出的赌博。温格对他们的上限一直有一套自己的评估,这个赌博值不值,温格肯定认为值,厄齐尔和桑切斯也认同(否则不会来),或许只有等到本赛季末或下个赛季才能得出一个比较公认的答案。
6. 这个赛季开始不到三个月,还有六个月的比赛要踢。
7. 我们的期望已经变得不同了,否则不会有这么多人对温格不满,这已经是一个信号。
以上。
1 反击对方的反击是温格自己说的,我不做评论
现在的情况是对方的反击根本防不住。
阵地战也很差
2 如果只是442和4222转化一下,把不同的人安排不同的位置,那么我在fifa里面也能做到
3 他的确以往都完成了任务,所以修赛季并没有人喷温格
现在的情况是斯旺西,西汉姆,南安都在我们前面,他们的投入都没我们大,教练收入也没我们高,就这个阶段性而言,温格没有达到预期,所以人们可以批评
4.5 我不觉得272来之前温格有跟他说要去打边路,中路让给威胁和拉神
他明显不愿意去边路
arsenalwenger
发表于 2014-11-13 21:30:00
1,2要说的太多,以前也在回帖中提到过,等忙完这个申请季,明年单独发个帖子吧
3 已经说过了,赛季仅仅进行了3个月,还有6个月。这就像虎扑流行的对一个还没成为历史的人评价历史地位一样没有意义。
4,5 和1,2 是一个本质,都是战术问题。威尔谢尔和厄齐尔根本没有边中之分,问题出在拉姆塞,明年开贴谈吧。
arsenalwenger
发表于 2014-11-13 21:34:00
引用43楼 @Rustybash 发表的:
1 反击对方的反击是温格自己说的,我不做评论
现在的情况是对方的反击根本防不住。
阵地战也很差
2 如果只是442和4222转化一下,把不同的人安排不同的位置,那么我在fifa里面也能做到
3 他的确以往都完成了任务,所以修赛季并没有人喷温格
现在的情况是斯旺西,西汉姆,南安都在我们前面,他们的投入都没我们大,教练收入也没我们高,就这个阶段性而言,温格没有达到预期,所以人们可以批评
4.5 我不觉得272来之前温格有跟他说要去打边路,中路让给威胁和拉神
他明显不愿意去边路
上一个回帖有个笔误:4,5 里是“正因为仅仅依靠卡索拉和厄齐尔无法取得更大突破,所以才要激发拉姆塞和威尔谢尔。” 抱歉。
暮寒篪
发表于 2014-11-14 01:31:00
引用39楼 @歌颂费莱尼 发表的:
没看文章, 看见这标题就想到: 温格=诺基亚
那么谁是温格的埃洛普?
ohlei
发表于 2014-11-14 09:29:00
温格的技战术水平确实不行,扯别的没有意义
某千
发表于 2014-11-14 09:44:00
引用43楼 @Rustybash 发表的:
如果只是442和4222转化一下,把不同的人安排不同的位置,那么我在fifa里面也能做到
这句太亮了.
冬季转会窗
发表于 2014-11-14 10:30:00
引用41楼 @百万君 发表的:
我原来以为你们是准备把信息比表现重要、无按钮设计、流、快速迭代及短生命周期、跨平台、无所不在的通知、个性化等等类比到足球和阿森纳的现状上来的。。。。结果发现所有大家都是在聊一堆无意义的名词啊,,,,和我厂都没有半毛钱关系。
那些东西太复杂又过于宏观,我还不够了解阿森纳,没有调查和大量资料将两个异质性强的坏境进行类比,是非常无知和勇敢的。如果楼主能足够支撑的论据,那我就能从楼主切入点谈,温柔地一战,但事与愿违呗。
但是,你所回复的那位球迷的理论角度,都是非常应用具体的,我觉得很好写,事实上我毕业论文也和这个有关。只是跟阿森纳没关系了,比较适合用在分析球迷和论坛情景上。
老老实实看球
发表于 2014-11-14 12:00:00
引用49楼 @冬季转会窗 发表的:
那些东西太复杂又过于宏观,我还不够了解阿森纳,没有调查和大量资料将两个异质性强的坏境进行类比,是非常无知和勇敢的。如果楼主能足够支撑的论据,那我就能从楼主切入点谈,温柔地一战,但事与愿违呗。
但是,你所回复的那位球迷的理论角度,都是非常应用具体的,我觉得很好写,事实上我毕业论文也和这个有关。只是跟阿森纳没关系了,比较适合用在分析球迷和论坛情景上。
论文题目是啥
冬季转会窗
发表于 2014-11-14 12:15:00
象征性事件对媒介环境话语形式结构化的积累。我这段时间一直在写这个,难免脑子一下子拐不过来,说来说去都是教条主义。
冬季转会窗
发表于 2014-11-14 12:15:00
引用50楼 @老老实实看球 发表的:
论文题目是啥
我居然没有引用你。。。。看楼上。。。
老老实实看球
发表于 2014-11-14 13:24:00
引用51楼 @冬季转会窗 发表的:
象征性事件对媒介环境话语形式结构化的积累。我这段时间一直在写这个,难免脑子一下子拐不过来,说来说去都是教条主义。
太传媒 太基础了
冬季转会窗
发表于 2014-11-14 13:38:00
引用53楼 @老老实实看球 发表的:
太传媒 太基础了
嗯,很思辨,所以要看很多书。我能憋出那么多字就行了,不就是胡咧咧嘛,毕业没那么多要求。而且我分析的领域是非公领域的媒介环境,搞得我导师嫌弃我学术研究没有一点价值,也是醉了。
MClaren-P1
发表于 2014-11-14 14:19:00
现在还有任务为温格洗地,温格要是是个市场化产品早就被淘汰十年了。
imzyjzyj
发表于 2014-11-14 14:33:00
引用55楼 @MClaren-P1 发表的:
现在还有任务为温格洗地,温格要是是个市场化产品早就被淘汰十年了。
市场话的产品是否淘汰当然是市场说的算的。
手机为例,NOKIA,blackberry也曾辉煌一时,即使一个已经被收购手机业务,一个也更加边缘化,这个不代表他们就没有死忠用户(我就是黑莓的死忠,到现在还在开bis服务,新机上市还是会买),同样也不代表未来他们没机会会重新重新获得市场,因为本质上这两个企业的底气都还是在的,就如我相信教授的水平在这里过去无数年的被证明过一样。
更何况如果以教授的阿森纳比喻成产品的话,我觉得远不到去拿个被淘汰产品去比喻,否则这市场真要算被淘汰的产品, 那实在太多了。
DeepBlueDelta
发表于 2014-11-14 17:45:00
引用1楼 @bossvelt 发表的:
楼主根本不懂互联网吧,图形界面是09年图灵奖得主萨克尔发明的,施乐公司最早将其应用,世界上第一台个人PC也是其发明的,只是当时成本太高,且普遍不看好个人电脑业务。
而真正应用到个人机器也不是苹果,而是IBM360
http://www.computermuseum.li/Testpage/IBM360-photo.jpg
你确定这台机有图形界面?
王者回归吗
发表于 2014-11-14 18:02:00
引用56楼 @imzyjzyj 发表的:
市场话的产品是否淘汰当然是市场说的算的。
手机为例,NOKIA,blackberry也曾辉煌一时,即使一个已经被收购手机业务,一个也更加边缘化,这个不代表他们就没有死忠用户(我就是黑莓的死忠,到现在还在开bis服务,新机上市还是会买),同样也不代表未来他们没机会会重新重新获得市场,因为本质上这两个企业的底气都还是在的,就如我相信教授的水平在这里过去无数年的被证明过一样。
更何况如果以教授的阿森纳比喻成产品的话,我觉得远不到去拿个被淘汰产品去比喻,否则这市场真要算被淘汰的产品, 那实在太多了。
IM兄你看这样补充下如何??
同样都是公司,同样都在销售产品。只是公司在度过转型期各自使用的方法不同。
1、直接用公司本身作为抵押获得金钱,持续购买或研发产品,加大市场宣传。使公司获得持续的市场竞争力。这种风险最大,而且前提是该公司必须有深厚市场影响力及底蕴,顶级的CEO。目前这里面做到有顶级者貌似只有皇马、曼联。皇马靠的是弗洛伦蒂诺的长袖善舞,曼联靠的是弗格森(至少目前是这样)。在向他们看齐的也有,在路上的就不累述了。
2、投资型,为了增加投资项目,通过购买原有公司,头期不计成本的投入宣传,够买任何能得到的产品投入市场增加竞争力,短期内迅速提升公司的知名度。然后再投资研发等等。这里面成功的恕我孤陋寡闻,世界足坛目前貌似现在只有切尔西,曼城算得半个,天朝的恒大不知算不算的上哦???这个也有风险,失败的例子也有。。。。
3、自主研发和购买相辅相成,要做到顶级同样要有深厚市场影响力及底蕴,广大的受众。当然这需要时间和机遇,还有国家相应的政策支持(德、西的青训)。顶级者目前拜仁、巴萨。多特、马竞也算半个吧。
那么问题就来了,我厂没有政策支持,深厚市场影响力及底蕴早年间也谈不上吧。那么靠的是什么一直保持这种竞争力呢???现在刚刚转型成功,市场也打开了,遇到点小挫折就要赶走现任CEO.如果现任CEO真的走了,还能不能保持这种竞争力?靠什么保持??
⒑指緊扣
发表于 2014-11-14 18:15:00
楼主这逻辑真心看不懂啊~~~
一看就知道是学理科的,但是写的是文科生的文章,又欠点东西