引用92楼 @ghyellow2 发表的:
虽然除了阿森纳的比赛基本不看，不过欧冠决赛还是看了的，部分认同你对梅西的看法，但不认同你对厄齐尔的看法。
琢磨了一下，大概理解分歧在哪了。首先说一下我理解的古典前腰和现代前腰最核心方面的区别，现代前腰更注重个人攻击能力，对于大局观的要求没有以往那么高，需要具备足够的前锋属性，在进攻的时候可以完成破门前最后三脚触球的任意一项环节。而古典前腰则不同，该位置的核心职能是组织，他们通过传球来梳理中场、牵扯空档，他们更多完成破门前最后三脚的前两脚任务。
解释下最后三脚的说法，第一脚发起进攻，第二脚直接助攻，第三脚破门得分。
嗯，读懂你的意思了。
但我觉得是否具备更好的“直接攻击球门的能力”并不是区分现代和古典前腰的首要标准，
马拉多纳、齐达内，巴尔德拉马、鲁伊科斯塔、里克尔梅这些都属于古典前腰。球风上有差异，擅长威胁球门的方式也不太一样，有的更善于自己破门，有的更善于给队友塞球。有的两者兼具。
我个人觉得区分的根本标准还是对球队进攻的组织方式，球队对他个人的依赖程度，他个人所占的球权和被传球的优先权，同时队友如何围绕他跑位。所以梅西是，而且是马拉多纳式的那种“古典前腰”，如果说去年之前他还只是个前锋的话，那么现在的他，除了负责破门之外，还基本上挑起了中前场一半的组织重任。
但是对其他没有梅西的大多数球会来说，严格意义上那些（有创造力的）拖后组织中场才是最接近传统的“古典前腰”的那类人。所以很多豪门球会是通过分工来满足过去“古典前腰”的角色和职能的——一个拖后的组织核心，一个突前的进攻核心。
厄齐尔虽然过去说自己是古典前腰，但是其实过去几年他的踢法比“古典前腰”要现代的多，对球权的占用并不高，队友也不会围绕他跑位，甚至相反他的跑位却更多地是去帮助队友扯空挡。他是典型的团队型球员，但不是中轴核心式的球员。只不过他精致的最后一传能力放大了这种误读而已。
当然我们需要他被改造的得更加“核心化”并提升自己的存在感，这也是温格正在做的。
引用14楼 @羽习习 发表的:
但是吉布斯确实不够给力啊，我还是希望破厂在有余力的情况下补个左后卫……
最看不惯是被压着顶进后就在那跪着！大哥，快捡球阿
再过几年，前场黑贝我靠张伯伦，中场威胁，左吉布斯右百万中钱伯斯，嘎嘎，大英未来还是得看我厂
引用79楼 @机长 发表的:
不过这赛季后半段打中路的比赛还算挺古典的，组织进攻，最后一传，感觉是有点像齐达内。只不过不可能完全那么古典 站死在中路等脚下球就是了
272也许传球想象力比齐祖还好，但是无论技术合理和组织水平，厄祖和组织能力,不得不说不是一个层面的
所谓的古典，在我的理解里就是单一型的；
所谓的现代，在我的理解里就是多功能型的；
272只是有点偏古典而已
引用69楼 @Cantata 发表的:
里克尔梅何时混过英格兰？
应该想说的是达利桑德罗
引用100楼 @塞斯克诺兰 发表的:
嗯，读懂你的意思了。
但我觉得是否具备更好的“直接攻击球门的能力”并不是区分现代和古典前腰的首要标准，
马拉多纳、齐达内，巴尔德拉马、鲁伊科斯塔、里克尔梅这些都属于古典前腰。球风上有差异，擅长威胁球门的方式也不太一样，有的更善于自己破门，有的更善于给队友塞球。有的两者兼具。
我个人觉得区分的根本标准还是对球队进攻的组织方式，球队对他个人的依赖程度，他个人所占的球权和被传球的优先权，同时队友如何围绕他跑位。所以梅西是，而且是马拉多纳式的那种“古典前腰”，如果说去年之前他还只是个前锋的话，那么现在的他，除了负责破门之外，还基本上挑起了中前场一半的组织重任。
但是对其他没有梅西的大多数球会来说，严格意义上那些（有创造力的）拖后组织中场才是最接近传统的“古典前腰”的那类人。所以很多豪门球会是通过分工来满足过去“古典前腰”的角色和职能的——一个拖后的组织核心，一个突前的进攻核心。
厄齐尔虽然过去说自己是古典前腰，但是其实过去几年他的踢法比“古典前腰”要现代的多，对球权的占用并不高，队友也不会围绕他跑位，甚至相反他的跑位却更多地是去帮助队友扯空挡。他是典型的团队型球员，但不是中轴核心式的球员。只不过他精致的最后一传能力放大了这种误读而已。
当然我们需要他被改造的得更加“核心化”并提升自己的存在感，这也是温格正在做的。
我之前应该形容了，厄齐尔是占球权的，只是他并不需要过多的控制球，他触球之后很快会把球转移出去，阿森纳主导进攻的时候厄齐尔触球频率很高，也有很高的优先度，这些都是隐性的占用球权。在一场比赛中球被桑切斯控制的时间可能长过厄齐尔，但桑切斯的定位肯定不是古典前腰，在核心上来看桑切斯是一个爆破手（内锋）。关于跑位的问题，厄齐尔跑位就像一座移动的信号基站，他跑位的目的是接应队友将皮球分配到更合适的进攻路线，这也是组织的一部分，队友在此期间会以厄齐尔为中心进行跑位，等待厄齐尔的直塞或接应厄齐尔的传球转移离开对手的防守重心。厄齐尔并不具备足够的威胁为队友牵扯空档，盖因个人杀伤力不足，他不像吉鲁（摆腿慢需要空间），也不像拉姆塞（一次后插上的空档就能制造杀机），再说他总会传的。
你认为定义古典前腰的标准是组织方式，而我的看法很粗暴，以现今当红的几名前腰来说，阿扎尔、格策、伊斯科、维尔谢尔等人的活动范围都很大，边路中路皆有他们的身影，同时也具备一定的得分能力，在处理球的选择上也是能传能射。而厄齐尔和以上几人皆不同，他的表现更传统，更接近playmaker的原义。
关于对厄齐尔未来的看法，我个人希望他能够去接班卡胖打拖后组织核心的位置，将前腰位置让给威胁，虽然目前看来这个观点完全不现实。
引用17楼 @GD13 发表的:
当初鲁胖子也是欧洲杯上位的，这是一种循环。
想当年04欧洲杯，三个金童，鲁尼、罗本、小猪，分别19、20、20。
现在已经秃了两个。。。。
引用63楼 @枪是老的辣 发表的:
斯特林也给鲁尼2次好机会浪费了。鲁尼也给斯特林创造了2次单刀机会也被浪费了。
鲁尼浪费了德尔福创造的一次好机会，但是最后那次误打误撞出的机会把握住了。
鲁尼现在只能吃饼了么
引用108楼 @兵工厂门徒 发表的:
鲁尼现在只能吃饼了么
我的回复怎么让你误以为他只能吃饼了呢？
斯特林和鲁尼发挥都不错，只不过运气差了一些诶。
开始几次机会没把握住。
引用26楼 @stankvoic 发表的:
话说隔壁的沃克怎么歇菜了？？当年简直是贝尔2.0版啊。。。。。。。
伤得太多了...