秋天甚好 发表于 2014-12-19 20:09:00

引用16楼 @raul.meireles16 发表的:
石油爹现在不靠谱啊

   美国页岩气爹靠谱么,哈哈哈

raul.meireles16 发表于 2014-12-20 00:20:00

引用20楼 @秋天甚好 发表的:
   美国页岩气爹靠谱么,哈哈哈

产量没有达到预期但是对石油业的冲击是巨大的,欧佩克现在实际上已经是名存实亡的组织,以往油价下跌的时候它们会立马达成协议减产,沙特带头。目前传统石油国已经到了再不能失去市场份额的地步了,目前把新发现的储量算上欧佩克的剩余储量只有1/3了,不仅美国页岩油,加拿大油砂以及挪威新发现的储量甚至未来中国都对它们进行冲击,特别是对沙特来说,结果就变成了他带头不减产。结果出口单一化的俄罗斯就在这跟着躺枪了,然后在油价下跌和欧美制裁两面夹击下举步维艰
我个人是觉得美国人的经营理念更适合长期持有一个球队,至少商业开发上如此,而商业开发和球队经营状况是个良性循环。

秋天甚好 发表于 2014-12-20 00:42:00

引用21楼 @raul.meireles16 发表的:
产量没有达到预期但是对石油业的冲击是巨大的,欧佩克现在实际上已经是名存实亡的组织,以往油价下跌的时候它们会立马达成协议减产,沙特带头。目前传统石油国已经到了再不能失去市场份额的地步了,目前把新发现的储量算上欧佩克的剩余储量只有1/3了,不仅美国页岩油,加拿大油砂以及挪威新发现的储量甚至未来中国都对它们进行冲击,特别是对沙特来说,结果就变成了他带头不减产。结果出口单一化的俄罗斯就在这跟着躺枪了,然后在油价下跌和欧美制裁两面夹击下举步维艰
我个人是觉得美国人的经营理念更适合长期持有一个球队,至少商业开发上如此,而商业开发和球队经营状况是个良性循环。

欧佩克内部已经分裂了,现在看谁能扛下去。
至于美国人,罗马这个是个例子,虽然中间有几年看不到出路,但现在算是渐渐走出来了。不过在欧洲天朝,老贝加秃的人脉还是极为重要的,看看隔壁就明白。现在看来,最好的莫过于引进几个战略投资者,股权分散,贝氏占多一点,不过色贝这个牙咬的紧,就是不松口,估值太高。

raul.meireles16 发表于 2014-12-20 01:29:00

引用22楼 @秋天甚好 发表的:
欧佩克内部已经分裂了,现在看谁能扛下去。
至于美国人,罗马这个是个例子,虽然中间有几年看不到出路,但现在算是渐渐走出来了。不过在欧洲天朝,老贝加秃的人脉还是极为重要的,看看隔壁就明白。现在看来,最好的莫过于引进几个战略投资者,股权分散,贝氏占多一点,不过色贝这个牙咬的紧,就是不松口,估值太高。

这个理念和想法肯定是对的,整体经营方向董事会负责,找来像凯尼恩这样有经验的职业经理人做CEO,然后留公主一个人做家族代表,负责某个部分譬如商业开发。
问题是老贝在意大利的地位摆在那里,当过总理不说,球队不仅是老字号那么简单。对他来说更是自己家族意大利的门面,所以对投资者卡的比较紧也很正常
现在情况是米兰这样老国企一样的管理已经不太符合目前的经济足球大环境了

appleby22 发表于 2014-12-20 02:47:00

不卖是好事,东南亚老板的球队没有一个好下场的

troubleo 发表于 2014-12-20 05:17:00

要卖一定要卖给美国人,美国人搞商业开发绝对比欧洲人要靠谱。不过美国人也有投机赚一笔的,所以老贝卡的紧点是好事。

秋天甚好 发表于 2014-12-20 15:43:00

引用23楼 @raul.meireles16 发表的:
这个理念和想法肯定是对的,整体经营方向董事会负责,找来像凯尼恩这样有经验的职业经理人做CEO,然后留公主一个人做家族代表,负责某个部分譬如商业开发。
问题是老贝在意大利的地位摆在那里,当过总理不说,球队不仅是老字号那么简单。对他来说更是自己家族意大利的门面,所以对投资者卡的比较紧也很正常
现在情况是米兰这样老国企一样的管理已经不太符合目前的经济足球大环境了

恩 虽然经常黑加秃但秃子也算是苦心经营换成别人你毛就现在这样最多也就欧联级别了

raul.meireles16 发表于 2014-12-20 15:58:00

引用25楼 @troubleo 发表的:
要卖一定要卖给美国人,美国人搞商业开发绝对比欧洲人要靠谱。不过美国人也有投机赚一笔的,所以老贝卡的紧点是好事。

只要球队现金流正常才有钱给股东派股息, 如果球队本身没有啥现金流, 基本也就刚好不举债经营其实股东分到的钱不多.
真正做收购球队赚钱的只有格雷泽一个, 相当于你交一个首付然后用球队的利润不断还债, 基本上算空手套白狼. 这在美国很常见前道奇的老板就是这么收购道奇的. 但是曼联上市公司能保证股东利润的关键是球队健康经营, 保持绝对的现金流盈利. 所以曼联是真正财政和竞技不受影响的球队, 今年荷兰人入住后没有欧冠依然范掷亿, 这是他牛逼的地方.
在意大利基本不可能发生这样的事情, 第一老贝不可能完全放手一点股份也不持, 这不利于他控制球队与此同时也就大幅度的削弱了投资人的权利; 第二是意甲球队的整体商业开发情况和意大利的大环境球队能不不负债就不错了, 整体现金流盈利还能保证股东盆满钵满的情况基本不存在. 他要想捞钱觉得不会选择意大利的球队.
现在的米兰期望的情况是老贝能卖掉一部分股份找来新的投资人, 直接让老贝卖掉完全放弃球队可能性几乎为零

dark_thistle 发表于 2014-12-20 20:24:00

引用27楼 @raul.meireles16 发表的:
只要球队现金流正常才有钱给股东派股息, 如果球队本身没有啥现金流, 基本也就刚好不举债经营其实股东分到的钱不多.
真正做收购球队赚钱的只有格雷泽一个, 相当于你交一个首付然后用球队的利润不断还债, 基本上算空手套白狼. 这在美国很常见前道奇的老板就是这么收购道奇的. 但是曼联上市公司能保证股东利润的关键是球队健康经营, 保持绝对的现金流盈利. 所以曼联是真正财政和竞技不受影响的球队, 今年荷兰人入住后没有欧冠依然范掷亿, 这是他牛逼的地方.
在意大利基本不可能发生这样的事情, 第一老贝不可能完全放手一点股份也不持, 这不利于他控制球队与此同时也就大幅度的削弱了投资人的权利; 第二是意甲球队的整体商业开发情况和意大利的大环境球队能不不负债就不错了, 整体现金流盈利还能保证股东盆满钵满的情况基本不存在. 他要想捞钱觉得不会选择意大利的球队.
现在的米兰期望的情况是老贝能卖掉一部分股份找来新的投资人, 直接让老贝卖掉完全放弃球队可能性几乎为零

那么问题来了,新的投资人接手少数股份图什么?
其实除了英超球队以外各国都是这个问题,也不光是意大利

teddybearq 发表于 2014-12-20 20:54:00

引用27楼 @raul.meireles16 发表的:
只要球队现金流正常才有钱给股东派股息, 如果球队本身没有啥现金流, 基本也就刚好不举债经营其实股东分到的钱不多.
真正做收购球队赚钱的只有格雷泽一个, 相当于你交一个首付然后用球队的利润不断还债, 基本上算空手套白狼. 这在美国很常见前道奇的老板就是这么收购道奇的. 但是曼联上市公司能保证股东利润的关键是球队健康经营, 保持绝对的现金流盈利. 所以曼联是真正财政和竞技不受影响的球队, 今年荷兰人入住后没有欧冠依然范掷亿, 这是他牛逼的地方.
在意大利基本不可能发生这样的事情, 第一老贝不可能完全放手一点股份也不持, 这不利于他控制球队与此同时也就大幅度的削弱了投资人的权利; 第二是意甲球队的整体商业开发情况和意大利的大环境球队能不不负债就不错了, 整体现金流盈利还能保证股东盆满钵满的情况基本不存在. 他要想捞钱觉得不会选择意大利的球队.
现在的米兰期望的情况是老贝能卖掉一部分股份找来新的投资人, 直接让老贝卖掉完全放弃球队可能性几乎为零

所以僵局很可能继续拖下去,直到米兰贬值到贝总的心理预期,然后才能引来正式的全面收购人。

raul.meireles16 发表于 2014-12-20 22:26:00

引用28楼 @dark_thistle 发表的:

那么问题来了,新的投资人接手少数股份图什么?
其实除了英超球队以外各国都是这个问题,也不光是意大利

赚钱是一方面另外是可以参与球队未来的管理,只要你是董事会成员都有这个权利,我想这个也是投资足球的人们想得到的东西
拿阿森纳来说,在球队被美国人克伦克和其他的保守派英格兰人控制的情况下,拥有24%股份的乌兹曼诺夫竟然被排除在董事会之外,所以空拿钱没决定权,这是他不爽的地方,觉得自己有钱但使不上劲
英超基本都是如此老板的家族和董事会牢牢获得球队掌控权,CEO和各个职业经理人按董事会要求的负责各自行政和经营方面事务,在确保战绩的同时保障股东权利
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